ウクライナ情勢 499

2022/06/13(月) 06:49:03.65

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2022/06/13(月) 17:42:18.59

>>682
M777固定して使ったらアウトだろうよ
流石にそんな運用はしてないと思うが

2022/06/13(月) 17:42:59.40

ロシアが攻めてくるときは日本終了の時だよ
太平洋戦争の時と同様にな
日本は中国敵視してんだし

2022/06/13(月) 17:43:11.08

>>685
札幌や函館に核使ったら、低出力だろうが戦略核であって、日米安保で核報復がいくわけだが

札幌200万都市だからな

2022/06/13(月) 17:43:27.79

>>686
場所バレるからね

2022/06/13(月) 17:43:57.32

>>664
ありがと
歩兵になれとは言ってないよ。訓練も受けてない一般人が前線に出るなんて無理さね
でも、後方でならいくらでも手伝えることはある。塹壕堀りや土嚢運びで陣地構築を手伝ったり、武器弾薬水食料を運んだり、負傷者を運搬したりね。どれも力仕事だから筋力と体力が高ければ有利になる。
あと体力が高いってことは逃げ足が速いってことだから命拾いしやすくなると思うぞ

2022/06/13(月) 17:44:12.01

ロシア来たら中国もくるだろ

2022/06/13(月) 17:44:45.01

>>691
第三次世界大戦じゃねえか

2022/06/13(月) 17:44:56.80

ウクライナ大統領府長官の顧問、戦争を終わらせるために必要な武器の数を発表
https://mobile.twitter.com/Podolyak_M/status/1536245024354144257
戦争を終わらせるためには、重火器が必要なのです。

口径155mmの榴弾砲1000門。
300 MLRS
戦車500台
2000 装甲車。
無人偵察機1000機
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/13(月) 17:45:43.41

>>687
natoと全面戦争できる勢力が現状あると思えん
中国に味方してる国に軍事強国ってそんなない

2022/06/13(月) 17:47:34.49

>>691
中国とロシアは今回のウクライナ侵攻でかなりの亀裂が入ったとみていいと思う
現に中国「軍事作戦」→「戦争」
に変更してる

2022/06/13(月) 17:47:48.93

太平洋戦争でソ連は日本がアメリカ相手に敗北必死になったときに宣戦布告して北方領土奪っていった
で今日本は台湾紛争に介入しようとしてるが敗北必死になったらまたロシアは中国との密約でやすやすと何処を取るでしょう

2022/06/13(月) 17:47:49.67

>>687
ロシアは日本に上陸する戦力ないよ。

2022/06/13(月) 17:48:47.79

>>687
日本に太平洋艦隊回したらロシア沿岸部がガラ空きになるね

2022/06/13(月) 17:49:08.37

>>696
ロシアは二正面作戦する能力ないよ。

2022/06/13(月) 17:49:24.47

>>697
太平洋戦争時にソ連は日本に上陸する戦力あったかな？

2022/06/13(月) 17:49:33.13

>>696
台湾有事とか、世界恐慌でもう大混乱必至なので、先のことはその時のアメリカ人に聞けとしか言えない

2022/06/13(月) 17:49:56.26

>>697
ウクライナ全土に侵攻する兵力ないのに来たという前歴がある

2022/06/13(月) 17:51:01.28

>>610

宗麟由来の国崩し、サンクトペテルブルクの博物館にあるらしいぞ。

2022/06/13(月) 17:51:15.54

>>671
ヘリは表面効果利用してるんだけど

2022/06/13(月) 17:51:17.69

>>702
そもそも海越えられないわけだが
陸続きの国と海越える先の違いが分からんらしいな

2022/06/13(月) 17:53:11.10

>>676
そこはプーチンロシアみたいに簡単に法律を変えて欲しいよな。
総理判断の特例措置を追加するとか。

2022/06/13(月) 17:53:49.93

>>695
ロシア自身がネオナチ排除からあらぬ方向に目的を壮大にしていってるから、
今はもうどんな表現がダメなのかロシア自身すら分からん気もする

2022/06/13(月) 17:55:13.24

>>705
来るときはもう日本の戦力は殆どなくなってるってこと
太平洋戦争末期のようになあ

2022/06/13(月) 17:55:36.77

北海道攻めしてたら原潜や揚陸艦全滅してそうだけど
諦めずにミサイルバンバン飛ばしてきてしんどいだろうな

2022/06/13(月) 17:55:52.63

これ最初は中国としっかり話した上なのかと思ってたが、ワンチャン中国でさえもロシアの暴走制御できんのかもな

2022/06/13(月) 17:56:56.92

ロシアの極東戦略はあくまでも第二戦線にすぎないわけで
勝ち馬に乗ることしかしてこないんだよねえ
とどめを刺すともいえる

2022/06/13(月) 17:57:07.35

このタイミングどう考えてもプーチンはキンピラをコケにしとるやろ

2022/06/13(月) 17:58:03.46

>>699
でもねえ
キエフにはやってきた

今度は北海道来るんだろう
中国と密約でも結んでから

そしてノコノコと北海道上陸したら、中国が
「世界平和のためアルよー!懲罰よー!」
と、華麗なる手のひら返しで沿海州攻めこむ

2022/06/13(月) 17:58:35.26

つい最近仲良く爆撃機飛ばしてたろ

2022/06/13(月) 17:58:44.35

>>696
台湾有事で敗北することは今のところまずありえない

WW2の時は米国は敵だったが今は味方
米国と我が国で世界の海軍戦力の１位と２位を独占している状態なので
中国海軍とその揚陸戦力は確実に阻止できる

中国は恐らく今のロシアのように本土を攻撃されない限り核攻撃はしないと思われるので
そこも心配する必要はないと考えてる

2022/06/13(月) 17:59:01.82

>>705
浮けばなんでも使うんじゃね？
空挺で港と空港占拠すりゃ良いかという
キエフ侵攻も基本的にそういうことだからな

2022/06/13(月) 18:00:13.75

>>716
日本海とその周辺は日米の航空優勢下にあるんだけど、どうやって空挺飛ばすつもりだ

2022/06/13(月) 18:02:00.74

>>696
食べ物が増えて喜んでるカニじやね？

2022/06/13(月) 18:02:06.54

>>717
キエフ侵攻で制空権とったか？
空挺の後続の輸送機は制空権下でホストメルに着陸しようとしたか？

2022/06/13(月) 18:02:15.50

千歳と三沢が動かないのが前提とか流石に完全にあり得ない想定すぎてアホかいなとしか言えない

>>715
まあ、台湾は自軍の巡航ミサイルで対岸攻撃するんですけどね

2022/06/13(月) 18:02:51.97

リーマンショックレベルの危機来そうなのにこいつら呑気に戦争してて草生える

2022/06/13(月) 18:03:00.40

>>719
じゃあ、全部海の藻屑になるだけ
グッバイ

2022/06/13(月) 18:03:02.23

>>716
その空挺が序盤で死にまくったんよな

2022/06/13(月) 18:03:32.07

>>708
なんで戦ってないのに戦力なくなるんだよ

2022/06/13(月) 18:04:05.60

>>723
しにまくったねぇ

2022/06/13(月) 18:04:09.90

>>583
ライフルの訓練を二週間
自衛隊員が出来るだけ死なないで済むように素人こそ最前線に行くべき
日本国のために肉壁となる意気込みを持とう
弾薬が枯渇したらスコップ持って突撃、手榴弾を塹壕に投擲しよう
ゲリラ戦でも同じ、先陣を切って突撃しスコップや鉈で敵に白兵戦を挑む
そうすれば後方から自衛隊員が被弾することなく敵を屠ることが出来るだろう

2022/06/13(月) 18:04:15.16

>>720
内戦なら口出しできないしええやろ

2022/06/13(月) 18:04:19.19

>>715
出来たら台湾を国家承認して軍事同盟結びたいところだけど
そうなると日本経済が確実に死ぬ

そう考えると日本は今の独仏を安易に避難出来ないな
独仏にとってのロシアは
日本にとっての中国でも有るわけだ

2022/06/13(月) 18:05:09.55

>>723
ウクライナのホストメルにすら辿り着けてない機体がいるのに、制海権も航空優勢もない長い距離を飛行して空挺とか馬鹿馬鹿しすぎて、流石にロシア軍に同情するわ

2022/06/13(月) 18:05:41.43

ニュース見てれば日本の北の戦力ウクライナに投入してる訳ですね。
やるとするならここ何ですがまぁやらないでしょう。
やれば間違いなく勝ててもまぁやらないでしょう。
ロシアは核って使った時点で自ら終わるし、相手も大打撃な武器持ってるから。

2022/06/13(月) 18:05:48.71

>>688
そうしたらもう一発ずつグアムと日本に撃ち込むだけ

2022/06/13(月) 18:06:16.73

ロシアのウラジーミル・プーチン大統領が海外歴訪や旅行時排泄物までも極秘裏に回収するという暴露が出た。

仏メディア「ＰＡＲＩＳ　ＭＡＴＣＨ」は１０日（以下現地時間）調査報道専門記者２人の取材内容に基づいて、プーチン氏が海外旅行をする際には必ず「特別な大便カバン」を持ち込み、プーチン氏の警護員が海外のどこでも彼のために専用お手洗いを持っていく」と報じた。

https://s.japanese.joins.com/Jarticle/292058

2022/06/13(月) 18:06:20.99

>>731
全面核戦争じゃねえか

2022/06/13(月) 18:06:21.62

>>729
目と鼻の先だけどな

2022/06/13(月) 18:06:24.15

>>729
これに加えて町のど真ん中に降下やからな

2022/06/13(月) 18:06:45.70

>>681
オージーや南アと思ったけど皆エゲレス連邦だった

2022/06/13(月) 18:07:10.47

>>693
ウクライナの乞食は死ね

2022/06/13(月) 18:07:24.04

択捉島に揚陸部隊を集結されても政府は何もしなそうだけどな。
自衛隊は警戒して偵察するだろうが。

2022/06/13(月) 18:07:56.51

>>732
プーチンは変態糞親父だった・・・?
単純に便から持病がバレるのを防ぐだろうが

2022/06/13(月) 18:08:49.35

>>738
何もしないわけねーだろ……
どうしてそういう意味不明な想定なんだ

自衛隊が動く時点で政府の意思なんだよ
関東軍じゃあるまいし、なんで自衛隊が独自行動してんだ

2022/06/13(月) 18:08:52.67

>>693
戦車は意外なほど要求量少ないな

2022/06/13(月) 18:08:57.66

>>734
その目と鼻の先に行くまでにえげつないロシア軍車両がやられてるわけだが
軍用トラック　装甲車がかなりやばくなってきたし、今更東部取れたところで補給が持つとは思えん

2022/06/13(月) 18:09:27.13

>>737
仕事終わったのでレス開始かw
家帰って子どもの相手でもしてやれよ

2022/06/13(月) 18:11:03.21

>>700
ソ連は日本に上陸できなかったよ。

2022/06/13(月) 18:11:21.28

>>738
揚陸艦を一隻でも破損したら帰れなくなるんですが

2022/06/13(月) 18:11:38.22

>>732
シモの話題は相手の印象落としたい時は定番だなぁ
必ずどっかから出てくるな

2022/06/13(月) 18:12:05.39

なんか米軍や自衛隊が軍閥的に自己判断で動いていると思ってる19世紀から時間移動してきた人がそこそここの板にいるってのが割と怖い

2022/06/13(月) 18:12:33.63

>>742
信じられないよな

2022/06/13(月) 18:13:04.50

そもそも日本を攻めるのに北海道しか選択肢がない現状のロシアは詰んでるからね

2022/06/13(月) 18:13:13.74

ソ連は戦後、留萌から釧路を直線で結んだ線の北側を要求してたんだよな
北海道の道東や道北の旅行してて、ココはヘタしたらソ連になってんだなと思うとなんとも言えない感じがした

2022/06/13(月) 18:13:57.07

責任を取らないために政治判断を遅らせるのはこの国の政府の定番だろ
防衛だけ何故的確な判断ができると思うの？

2022/06/13(月) 18:14:08.17

>>749
昔は新潟危機論もあったような気もする。佐渡ヶ島を占領して前線基地にするとかで

2022/06/13(月) 18:15:16.52

>>745
侵攻するなら揚陸艦を増派すんだろ

2022/06/13(月) 18:15:29.13

もしも戦争になったら俺は宮古島にいの一番に上陸するわ
そのために船舶免許3級を来月取る予定
目ぼしい漁船もすでに把握済み、航路もだいたい決めてある

2022/06/13(月) 18:16:07.81

戦車は泥の時期に大量に収穫できたから

2022/06/13(月) 18:16:46.64

>>750
村上龍の五分後の世界やねえ
へたすると戦後日本があんな風になってたかもってのはゾッとするね

2022/06/13(月) 18:17:45.31

>>749
新潟と福井の原発にミサイル撃ってくるだろ
ウクライナの原発にも平気で攻撃してきたのがロシアの戦法だ

2022/06/13(月) 18:18:39.11

>>583
普通に考えたら、緊急救命能力とか。
止血方法、脈確認、蘇生手法、AEDなど。

一般の人だと死ぬようなような出血でも、看護師が対応すると20分間の救命行為で助かる例もあるらしい。
心肺機能停止しても、人工呼吸、蘇生対応で生き残る例もある。

2022/06/13(月) 18:18:54.98

>>751
決断も何も、戦争を始める決断はともかく、敵の戦力集中に何も対応しない政府とか、どんな想定だか意味がわからん

最初の1発撃つのはなかなかに躊躇するだろうけどな

2022/06/13(月) 18:19:06.02

ヤルタ会談の時は北海道東北までロシア領というのが決まってたとか

2022/06/13(月) 18:19:21.18

青函トンネルは特殊部隊で潰すんだろうな

2022/06/13(月) 18:20:08.88

アイスコーヒーのみたい

2022/06/13(月) 18:20:45.08

プーチンに北海道侵攻をお願いしてたあのアイヌ団体は今まだ存在してるんだろうか？

2022/06/13(月) 18:22:10.46

>>760
どんな資料にそんなこと書いてあるのかね？
ヤルタ会談で約束されたのは、千島と樺太のみだよ
これはアメリカの外交文書公開されているから確定している
(戦果次第って項目もあったから、継戦してソ連が戦果拡張していたら危なかったが)

2022/06/13(月) 18:22:13.93

>>752
本土決戦で天皇と政府を信州北部の松代にという構想があったけど、ソ連が連合国として参戦すれば新潟の直江津港に上陸して、松代まで装甲車で1日で行けて危険だった

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-8W+d [1.72.7.30]) · 2022/06/13(月) 18:23:31.20

とりあえず早期警戒機の追加は必要だな
後はMQ-4Cの様な高高度偵察機を自前で開発・運用が出来るようにならないと

2022/06/13(月) 18:23:42.61

>>753
人工衛星でバレて警戒されることは確実

2022/06/13(月) 18:24:13.47

>>765
まあ、ウラジオにそんな揚陸能力を確保してなかったけどね当時のソ連

2022/06/13(月) 18:24:25.14

日本人ですら北海道侵攻の心配したりすんのに、台湾国民の人たちすごいストレス感じてそう

2022/06/13(月) 18:24:38.56

>>764
その「戦果次第」というのを勘違いしてたようだ。すまんかった

2022/06/13(月) 18:25:17.65

>>765
1945の道路事情だと無理では

2022/06/13(月) 18:25:33.51

>>754
「おっさん、みやこじままで頼む！金はなんぼでも出すから急いで！」
「へい、梅田からすぐですよ」

2022/06/13(月) 18:25:53.04

>>447
それはフィンランドがソ連に一矢報いた結果であって、無条件降伏じゃないからな
ロシアみたいな蛮族は要求がエスカレートするんだから、今回一割でも今後他の部分も寄越せとなるに決まってるだろ
そもそもキーウ(キエフ)がロシアの始まりの地だとか言ってんのに

2022/06/13(月) 18:26:14.25

>>765
松代といえば、第二新東京市の候補（エヴァにて）
実際には松本

2022/06/13(月) 18:26:14.43

>>752
ぶっちゃけ新潟危機論はかなり無茶苦茶やと思う
佐渡島の攻略難易度が高すぎるし、日米の海軍から補給線を守れると思えないし、佐渡島に兵を回してたら欧州に兵を回せなくなる

2022/06/13(月) 18:26:18.24

>>767
ウクライナもバレバレだったぞ

2022/06/13(月) 18:26:56.52

こうなると北海道に米軍基地置くのを解禁するかもねぇ。

2022/06/13(月) 18:27:20.11

>>16
敵やろこれ

2022/06/13(月) 18:28:03.67

>>777
実際そういう話も出てるな、中距離ミサイル基地になるかもしれんが

2022/06/13(月) 18:28:24.91

>>777
三沢にあるから別に米軍が必要としていないだろう
金かけて基地整備する意味がない

2022/06/13(月) 18:28:27.18

>>765
信州は自然要塞。
四方八方が険しい山で、峠越えなんて今で難しい。
トンネルを全部潰せば、完全に籠城戦ができる。

スイスと同じ戦略が取れる。

2022/06/13(月) 18:29:06.64

>>778
クレオパトラレベルの軍事

2022/06/13(月) 18:29:32.33

>>771
松代は昔でいう川中島だよ
直江津がある上越市には上杉謙信の居城があった

つまり直江津に上陸したソ連軍は、かつての川中島合戦の上杉軍のルートを踏襲して、松代大本営へ攻め寄せる
日本軍は当時は米国に備えて東京千葉神奈川に兵力を置いていたから、新潟はがら空き同然だ
ソ連軍が直江津から松代を襲うなんて、一ノ谷の戦いの平家レベルに大本営は驚天動地していただろう

2022/06/13(月) 18:29:46.20

>>757
原発にミサイルを撃ち込んでアメリカの参戦リスクを引き上げるのはマヌケだろ？

狙うなら皇居（不敬罪で銃殺☆

2022/06/13(月) 18:30:58.59

>>783
でも一日では無理