ウクライナ情勢 501

2022/06/14(火) 14:10:32.97

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/06/14(火) 18:33:50.47

ここ100日のロシアのエネルギー収入>ウクライナ侵攻の戦費
だってよ
西側メディアがこれ出すとかこりゃ本気であかんな

https://www.bbc.com/japanese/61793158

2022/06/14(火) 18:35:10.94

>>227
大坂の陣の豊臣浪人軍になら、その理屈は通るが、国民が自国に愛着と帰属意識を持った国民国家の現代では戦争は国民の敵国への恨みを増幅させるよ

2022/06/14(火) 18:35:24.67

>>227
現実は好戦的な奴ほど後ろで戦争煽るんだ
戦争行かされるのは戦争に消極的な奴等

2022/06/14(火) 18:38:10.43

>>228
なら戦前は今よりずっと経済収支が良かったって事になるが
それでもアルマータ量産すらろくにできてなかったわけで

2022/06/14(火) 18:38:11.31

制裁の懸念が供給の急激な減少につながり、世界の食料コストが急上昇していることから、米国政府は農業および海運会社にロシアの肥料をさらに購入して運ぶことを静かに奨励しています。

この取り組みは、ウラジーミル・プーチン大統領の南隣国への侵入によって混乱したロシアとウクライナからの肥料、穀物、その他の農産物の配達を促進するために国連が関与する複雑で困難な交渉の一部です。

US Quietly Urges Russia Fertilizer Deals to Unlock Grain Trade

https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-06-13/us-quietly-urges-russia-fertilizer-deals-to-unlock-grain-trade?sref=ZMFHsM5Z

まぁ、そんなもんだよ。日本もガス買ってるし
勝たせる気ないの確定したな

2022/06/14(火) 18:38:12.38

>>228
そうか？
戦費負担があるのは同じことだろう

2022/06/14(火) 18:38:22.02

日本なんて学歴社会のうちに入らないよ

2022/06/14(火) 18:38:52.44

バイデンは現代のチェンバレンか

2022/06/14(火) 18:40:40.43

戦費一日2兆円かかるとかのメディアを信じてる連中かなりいただろうねえ
メディア脳ってやつ

2022/06/14(火) 18:42:25.02

>>90
言論の自由について、話題が出たので私見でコメントを。
自由って責任と両輪の考え方だと思うのだ。

なので、この5chや各種SNSでの発言は責任を取る必要もクソもないので、
「身勝手」という言葉に近い。

責任の取れない状態での行動って制限すべきなのだと思う。
それは刑罰としてではなく、その行動の人物を同定できる状態として。

ただ、匿名だからこそ言える議論や面白い発想というのもあって、それは制限すべきではない。
ゆえに表面上は匿名であっても、侮辱や嘘、大きく秩序を見出すようなことへの訴えれば短期間で確実に個人を特定できる社会システムであるべきなのだろう。

言論の自由というのは、言論の責任でもある。
言葉というのは、それだけ重いもの。

我々、5ch参加者はその責任を取れるのであろうか。

2022/06/14(火) 18:43:20.25

ウクライナがドロー沼になったらロシアは国内の不満逸らしに他方面への戦端開きそうで怖いな。

2022/06/14(火) 18:43:35.29

>>228
1兆くらいプラスかな
戦費は12兆ほどか

2022/06/14(火) 18:45:08.44

>>236
あれ、まだ信じている人いるよね？
専門家も何回もテレビで一桁低いと指摘しているのにね。

2022/06/14(火) 18:45:09.70

>>228
収入をすべて戦費に使えるわけではないから意味がない

2022/06/14(火) 18:46:48.42

>>231
まあ根本的に経済や産業が腐ってるからねロシアは…

その辺りをテコ入れせずに、ガスと兵器と穀物ばかり売っていたからこんなクソみたいな国に成り果てた

2022/06/14(火) 18:47:08.96

>>210
戦況が動かないから、しゃーないと思う。
前線も情報提供する余裕もないだろうし、

しばらく、戦況考察で盛り上げましょうか。

2022/06/14(火) 18:47:46.73

>>228
それロシアの地面から資源が勝手にわいてきて自動的に消費地に運ばれて、販売額がロシア軍の軍資金に代わるかのようなお花畑な計算だから
実際、国庫に入るのは輸出額の2割あるかないか。それも全部を軍事に使うわけにはいかない。

2022/06/14(火) 18:48:48.27

ロシアは汚職中抜き癒着の本場だからな。ウクライナもその系譜ではあるけど、どうにか改革出来るといいな

2022/06/14(火) 18:48:49.23

ウクライナ国境から50キロにあるロシア国内のブリャンスク州klintsy基地で大規模火災発生中

Twitterでbryansk fire で検索より

2022/06/14(火) 18:49:05.58

宇軍が砲弾不足は分かるとして、露軍も砲弾不足になったらどうなる？

2022/06/14(火) 18:49:27.39

とにかくジョージアが危ないから今のうちに欧米のフォローアップ必要だと思う

2022/06/14(火) 18:50:32.26

>>247
スコップで殴り合い

2022/06/14(火) 18:51:30.63

>>245
捜査機関を拡充して、捜査官の政治的中立と身分保障を認めることが大事

捜査機関を最高権力者の手足にしたら、腐敗を取り締まるのは無理
安倍の検察介入を阻止できなかったら、ロシアやウクライナを嗤えなかった

2022/06/14(火) 18:52:12.57

ジョージアは冗談抜きで危ないよな。年々国境線が勝手に北上してるというし

2022/06/14(火) 18:53:35.19

>>247
G20が開かれるジャカルタで、プーチンとゼレンスキーが決闘して勝敗を決める

2022/06/14(火) 18:55:00.59

さっさとウクライナ総攻撃でロシア軍を皆殺ししろよいつまでチンタラしとんねん

2022/06/14(火) 18:57:51.66

まだNATO軍は偵察機飛ばしたりしてんの
それすら無くなりそうだわ

2022/06/14(火) 18:58:59.19

割とヘルソン取り返しそうな勢いだがどうなるかね

2022/06/14(火) 19:00:19.75

一昨日くらいのニュースだけど

独兵器企業ラインメタル＆KMW バルト三国リトアニアに戦車や自走砲の合弁会社を設立
https://news.yahoo.co.jp/articles/37c325a9741ab4906a2345774bd7da5c06dde3d3
ドイツに本社を置く兵器メーカーのラインメタルは2022年6月8日（木）、同じくドイツの車両・兵器メーカーであるKMW（クラウス・マッファイ・ヴェクマン）と手を組んで、バルト三国のひとつであるリトアニアに合弁会社を設立したと発表しました。

なお、この合弁会社からの武器の売買や供与に関してドイツ政府は妨害出来ません

2022/06/14(火) 19:00:35.15

Henry Schlottman@HN_Schlottman
1/ Last week's statements of 🇷🇺 firing 50-60k shells/rockets for every 5-6k 🇺🇦 shells presented a unique opportunity to quantify 🇷🇺 current artillery advantage in terms of rounds fired per system and draw some preliminary conclusions. See attached picture /brief thread hopefully
https://twitter.com/HN_Schlottman/status/1536519251007356928

ウクライナの砲弾が5～6千発の1日に使われてるのに対して、ロシアは5～6万本使ってくるとかクソみたいな戦争だな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/14(火) 19:02:04.39

>>244
物品税の税収が半分近くなったりしてるらしいし、石油収支アピールは苦し紛れって感じだな

そろそろ何とか延命させてたルーブルをアメリカが処刑しに行くかもね

2022/06/14(火) 19:02:14.12

>>255
まだ周辺の村を1個づつ取り返してるぐらいでそこまで勢い無いよ

2022/06/14(火) 19:04:21.69

ヘルソンもだが、イジューム付近もウクライナの奪還始まってるな

2022/06/14(火) 19:07:32.32

ロシアは砲兵力で勝ってるうちに有利な条件で講話すればいいのに

2022/06/14(火) 19:08:38.28

ウク猿息しとるか？

英国防省は14日、ロシア軍がウクライナ東部ハリコフ州で数週間ぶりに占領地域をやや拡大したとの戦況分析を発表した。ただロシア軍の作戦の中心は依然、東部ルガンスク州の要衝セベロドネツク市だと指摘。同州当局は14日、通信アプリに「状況はさらに悪化している」と投稿した。

　同当局は民間人も避難している同市のアゾト化学工場への攻撃が続いており、540～560人が取り残されていると訴えた。

　ウクライナのゼレンスキー大統領は13日のビデオ演説で、東部ドンバス地域での戦闘について「最も激しい戦いの一つとして欧州史に刻まれるだろう」と述べた。

2022/06/14(火) 19:08:47.02

>>210
情報管制が厳しくてな

2022/06/14(火) 19:09:25.73

>>261
プーチンが満足しないんだろうな。あくまでもあのプートル大帝（）はキーウ盗らんとダメなのだろう

2022/06/14(火) 19:11:10.57

ハリコフ戦線で最も重要な
ルビジュネも再奪還したで

2022/06/14(火) 19:11:11.90

>>261
ラブロフとかメジンスキーは停戦交渉しようって呼び掛けてるんじゃなかったっけ

まぁ今のウクライナが受けるメリットゼロなんだが

2022/06/14(火) 19:12:49.94

学歴論だが、自衛隊の学歴水準が低くて米軍が不満を漏らしたとか読んだね。
事実だろうがね。やはり近代戦にはある程度の知的水準はいるね。

2022/06/14(火) 19:19:48.34

>>261
戦術レベルかつ局所的な「有利」なんて、講和や停戦の材料にはならんのだ…

2022/06/14(火) 19:25:04.95

自分が有利なときに講和できりゃ大日本帝国は苦労しとらんわ

2022/06/14(火) 19:27:51.59

>>71
なんや米軍戦闘機か（白目）

2022/06/14(火) 19:28:40.77

>>267
バンザイ突撃用の中卒とかも必要
むしろ、アメリカと遠州必要なセクションにアホ猿を入れたのが間違い
防大→自衛隊を義務化したらよい

2022/06/14(火) 19:29:31.12

>>129
ワロタw

2022/06/14(火) 19:33:26.53

>>236
まあ１日２兆円は盛りすぎだとして、ロシア１日幾ら戦争に使ってるんだろうね
きっと緊縮財政だから、１００万円とかかな

2022/06/14(火) 19:33:51.55

>>267
慢性的な人手不足のとこにどうしろと

2022/06/14(火) 19:36:15.99

>>274
学歴には拘らないがある程度の知的水準はいるね。自衛隊内での教育が
ベストだが、人材はいるかな。

2022/06/14(火) 19:37:22.09

>>255
露が援軍で増強されたらしいから厳しいかも
HIMARSがあればな

2022/06/14(火) 19:40:00.02

>>255
セベロドネツクですらウ軍壊滅してのに無理でしょ。常識的に考えて

2022/06/14(火) 19:47:41.67

>>275
マジレスすると軍人が尊敬される風潮を作るところから

2022/06/14(火) 19:48:20.00

>>277
ロシアがセベロドネツクに全集中してるからそれ以外がカスカスやぞ
開戦前から言われてるように兵力が少なすぎる

攻勢に出た側の損失が大きい傾向があるからウクライナはかなり慎重に攻めてるように見える

2022/06/14(火) 19:52:38.67

>>278
阪神大震災あたりから風向き変わって、災害援助で大活躍してるし、
これだけ国際情勢が緊迫してるからなおのこと自衛隊は尊敬されるようになってるだろ
80年代までは風当たり強かったろうが

2022/06/14(火) 19:54:34.42

>>280
ただ軍人が政治に口出しすることは避けないとね。国防上の意見具申は
すべきだが。政治家への忖度は不要だが、忖度将軍が多いかな。

2022/06/14(火) 19:55:09.89

戦前でも大正デモクラシー期は邪険にされてたな

2022/06/14(火) 19:58:42.48

>>278
平和な日本だと、尊敬されるためにはもっと災害派遣頑張らなくちゃ

2022/06/14(火) 19:59:30.30

自衛隊内で教育やってできたのがプーアノンも真っ青なネトウヨばかりだったらどうするの

2022/06/14(火) 20:00:17.18

プーチン感染症？

2022/06/14(火) 20:02:14.16

>>284
可能性はあるね。日本会議系とかあるだろう。軍事は精神主義とは遠いはずだが、
根性論が幅を効かす日本だとね。

2022/06/14(火) 20:02:17.41

プーアノン以上にアホな奴はいないし大丈夫でしょ
プーアノンは上限　これ以上悪くならない

2022/06/14(火) 20:06:17.39

>>228
内EUが61%ってことはこの先きついじゃん

2022/06/14(火) 20:06:20.86

プーアノンってレッテルを貼ることで自分より下な人と認識するのかな？

2022/06/14(火) 20:07:19.01

>>288
これからは下がっていくんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2022/06/14(火) 20:08:26.10

しかし開戦当初はロシアの原油輸出だけなんとかすれば締め上げられると言ってたのに
一番やばいのが肥料だったっていうのは誰も指摘してなかったな
これは代替がなくてどうしようもないっぽいぞ

2022/06/14(火) 20:09:18.26

>>228
あのな、ロシアがいくら自国発行の無価値な子ども銀行券を集めても何もならんのよ。

2022/06/14(火) 20:09:42.87

のクズ】嫌儲クソBE「毛利拓海259113川県伊勢原市桜台」【ナマポ不正受給】 [454258487] (19ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索歴削→次ｽﾚ栞削→次ｽﾚ過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
15(1): (ｱｳｱｳｸｰ MMd1-yij4) 2021/10/27(水)17:55 ID:Ss0CdMqhM(4/5) AAS
>>14
この除湿器4000円だけど高いかな？引っ越すんだが風呂で洗濯物干したい※画像 [732289945]
2chｽﾚ:poverty

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-aSI6)[] 投稿日：2020/09/30(水) 20:54:51.93 ID:3NyJojfUM ?2BP(1000)
画像ﾘﾝｸ[gif]:img.5ch.net
ベランダ虫つきそうでこわいんだよ
おすすめある？
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

外部ﾘﾝｸ:www.google.co.jp

4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:57:09.30ID:005ZXQhEr
毛利拓海って誰だよ
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-XLpW)2020/09/30(水) 20:58:03.67ID:nwttMCtdr
毛利拓海くん

7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:58:18.67ID:005ZXQhEr
神奈川県伊勢原市の毛利拓海って誰だよ

8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfc7-UdEi)2020/09/30(水) 20:59:01.31ID:hgeONo/V0
令和最新版かと思った

9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83de-HRcu)2020/09/30(水) 20:59:03.49ID:/dYfa8h30
259-1132 神奈川県伊勢原市桜台　毛利拓海

2022/06/14(火) 20:09:58.75

代替先が無いなら買えばいい
経済制裁でそこまで潔癖になる必要無い

2022/06/14(火) 20:11:04.21

最近ウクライナが可哀相で見ていられない。
こうして人はだんだん無関心になっていく。
自分を守るために仕方ないんだ…

2022/06/14(火) 20:11:17.35

プーアノンと連呼する人達の社会的立場を分析してみたい

2022/06/14(火) 20:11:26.27

災害派遣は大事な任務だが消防の延長みたいな評価じゃだめなんだよ
有事には命を張って国民を守る仕事がもっと肯定的に捉えられて自衛官自身が自分の仕事に疑いなく誇りを持てるぐらいじゃないと優秀な奴が自ら自衛官を目指すようにならない
特に士官はそういう連中から選抜を勝ち抜くぐらいじゃないと
そしてそれをしっかりシビリアンコントロール下に置いておくには政治も優秀でないとダメ
きちんとした政治をするためには国民がアホじゃだめ
根深いのよね

2022/06/14(火) 20:12:38.26

https://twitter.com/RheinmetallAG/status/1536616554275688449?s=20&t=7HcF3PbNEib8DAXolTQ92g
　
良さげ
売れそう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/14(火) 20:12:55.09

>>295
ウクライナニュースから離れたらいい
勝てばちゃんとニュースになるから

2022/06/14(火) 20:17:55.88

ロシアの政治的軍事的自殺は見ていられない

2022/06/14(火) 20:20:15.59

>>228
これだけ輸出が好調なのに輸入が大幅にマイナスってヤバいだろ
ロシアの主な輸入品って機械類でそれが入ってこないってことは採鉱も農業も生産が先細りってことじゃん

2022/06/14(火) 20:21:33.70

東部二州占領したら即時ロシアのものとして侵攻したら核を撃つとか言うのかな
それでウクライナ側が止まるとは思わないが欧米の反応が気になる

2022/06/14(火) 20:23:25.86

中国と戦争するときに日本単独と考えるのはなんで？

2022/06/14(火) 20:24:32.44

まあソ連でも人力で運河掘ってたし大丈夫でしょ　
そのままポルポトが目指した原始共産制目指せばいい
いざとなったらプーアノンが救助に行くよ(笑)　

2022/06/14(火) 20:24:53.03

>>260
ウクライナの兵力や弾薬足りないのに？

2022/06/14(火) 20:25:32.86

>>295
戦争継続が俺の望みだからむしろ膠着してると安心する、ゼレンスキーが降伏しないかだけが心配

2022/06/14(火) 20:27:21.51

輸出だけして輸入全部ゼロにすれば貿易黒字は史上最大だな

2022/06/14(火) 20:28:05.34

あー…まじ？

米国、ロシアに肥料取引と穀物貿易の解禁を静かに要請
US Quietly Urges Russia Fertilizer Deals to Unlock Grain Trade
https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-06-13/us-quietly-urges-russia-fertilizer-deals-to-unlock-grain-trade?sref=ZMFHsM5Z

2022/06/14(火) 20:28:34.61

ウクライナは奪還作戦をやればやるほど戦力ジリ貧になって不利になって行く印象
やはり装備的に防御戦に強くて、攻勢戦には弱いって面がもろに出てるな

2022/06/14(火) 20:28:36.90

>>187
昔のソ連軍を手本とした中国ですら
国境紛争の砲爆撃で弾薬不足になるからロシアもいづれは息切れするだろう
ウクライナ軍がどこまで粘れるか？

中越国境紛争
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%B6%8A%E5%9B%BD%E5%A2%83%E7%B4%9B%E4%BA%89

2022/06/14(火) 20:29:39.72

>>301
開戦直後すぐに戦車も戦闘機も新規製造は出来ない状態になってると言われてるな

2022/06/14(火) 20:30:10.74

ドイツが新型戦車貸してやればいいのに　KF５１パンター

2022/06/14(火) 20:30:30.61

>>308
マジらしい
アメリカがロシアに折れたんだよな

2022/06/14(火) 20:32:21.57

>>308
ブルームバーグは経済のことしか書かないから

2022/06/14(火) 20:33:43.21

肥料と穀物が不足するとそれこそ3次対戦だからなぁ

2022/06/14(火) 20:33:49.37

>>308
ロシアみたいな大国に経済制裁なんて非現実だということが証明されたな

2022/06/14(火) 20:35:30.03

ロシアが肥料や穀物の代わりに兵器転用出来るもん寄越せと言えば制裁は終わりだな
日本もサハリン持ってるから他国のこと叩けんけど

2022/06/14(火) 20:36:25.41

>>228
馬鹿なのかな？
ロシアはこれ以上のエネルギー収入があった開戦前ですら
経済衰退でGDPは人口半分以下の韓国並み
そのエネルギー収入が減って戦費に回されたから、ロシア国内の年金等の資産が溶けている状況
まあ、ロシアが耐えられるというなら、何年でも耐えてもらおう
面白いことになるよ

2022/06/14(火) 20:36:44.47

>>309
ロシアは特別軍事作戦を続ければ続けるほど国力ジリ貧になって不利になって行くからセーフ

いや真面目にウクライナは今後の支援が見込める上に現段階でも食い止められているけど、
ロシアはもう備蓄を切り崩してるのに押し切れないから本当にどうしようもないと言うね

2022/06/14(火) 20:38:03.86

>>303
日本の左翼と中国のシミュレーションが基本的にそればかりだからでは。

いつもタイマンでのシミュレーションしかしない。中国が負けるのわかってるから…。

2022/06/14(火) 20:38:07.44

>>317
絶対無理や

2022/06/14(火) 20:38:10.65

実際問題中国が衰退期に入るまでロシアが無力であり続けるぐらいに削るっていう米の目標は既に達成されている気がする
あとは領土問題を残しておいてそれを名目にダラダラ経済制裁で足を引っ張り続けておけば絶対的な決着が付くよりむしろいい
ウクライナには気の毒だが長期化以外ないよな…

2022/06/14(火) 20:38:23.44

>>318
耐えられるんだよなぁそれが。

やろうと思えば国土の多くの部分を農耕に使えるし、命の値段は安いし人権は無い。
とりあえず馬鹿な国民を洗脳して、欧米のせいで貧乏になりましたとでも言って乞食でももってこいだよ

2022/06/14(火) 20:39:51.22

>>321
だといいが
最近はウクライナが情報絞ったからか良いことが出なくなったのが悲しい

2022/06/14(火) 20:40:46.88

>>323
長期的には核弾頭すら北朝鮮並みにまで減るが良いのかな？
中共ですら300発位しか維持出来てないのに

核弾頭の数がそこまで減ると米帝に先制攻撃されて滅びそう

2022/06/14(火) 20:41:31.36

しかしロシアはソ連時代からアメリカにコンプレックスあるんだな

2022/06/14(火) 20:42:54.02

>>303
軍事行動は日本とそれ以外の離間に成功した後のことという前提があるんじゃないかな