ウクライナ情勢 501

2022/06/14(火) 14:10:32.97

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-8W+d [1.72.7.30]) · 2022/06/15(水) 08:57:53.87

>>706
割と早い時期にポーランドやらがキーウに行ってただろ
あの時は列車でだったかな

2022/06/15(水) 09:00:33.94

>>705
日本で言えば日立みたいな感じやな

2022/06/15(水) 09:00:35.61

ポーランドだけはガチ

2022/06/15(水) 09:02:44.62

>>709
岸田も選挙前に行きたいだろうけど、武器系のお土産ないとゼレは会ってくれないだろうなあ。

2022/06/15(水) 09:02:48.41

>>711
ベルリンに追い詰められたヒトラーが、アメリカのルーズベルト大統領が急死したと知って驚喜して、「七年戦争の奇跡の再来だ！アメリカ軍は引き揚げる！」とぬか喜びしてたな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-8W+d [1.72.7.30]) · 2022/06/15(水) 09:02:55.47

ここまでくると包囲殲滅でもされない限りはそう簡単には戦線も動かないだろう
都市の構成が独特だから市街地抜けると街道数十キロ単位で前後はするだろうがな

2022/06/15(水) 09:03:28.25

ニューヨークタイムズもウクライナ負けると報じたのか
いよいよアメリカも手仕舞いムードだな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-8W+d [1.72.7.30]) · 2022/06/15(水) 09:07:54.29

まあ、独仏伊が何を言うか知らんが
またゼレンスキーに内容暴露されて赤っ恥までが規定路線だろうな
G7まで待てよ
だから「次はお前ら抜きでな」って言われるのさ

2022/06/15(水) 09:08:14.31

ロシアがある程度弱体化したからもう良いかなって思ってたりして
NATOに脅威がないならウクライナがロシアになっても無視出来る

2022/06/15(水) 09:09:47.71

>>509
おせーよ。早く榴弾砲10万渡してやれよ。ハイマースの弾も少な過ぎるわ。

2022/06/15(水) 09:09:55.86

今やロシアは世界の平和と安定にとって最大の脅威なのだが？

2022/06/15(水) 09:10:28.39

独仏伊に反対されたら戦争続けられんわな

2022/06/15(水) 09:11:42.63

>>714
フィンランドやポーランド、バルト３国なんかは明日は我が身だからな
危機度合いが米英とは段違いだ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-8W+d [1.72.7.30]) · 2022/06/15(水) 09:13:00.86

>>720
地上戦力はまあそれなりに、かな
だが航空海洋戦力は割と健在だし、依然として核の脅威はそのままだな
経済制裁も効果が出るのはこれからだし

>>722
更にここにきて中国が台湾についてはっきりと言及したのは面倒臭いな
ロシアにとってはナイスアシストになった

2022/06/15(水) 09:13:52.64

大砲15分の1って沖縄戦とどっちがましなん？

2022/06/15(水) 09:16:06.65

三国干渉は今も昔も相変わらず強いねえ

2022/06/15(水) 09:18:37.98

メディア見てウクライナが勝つとか今まで思ってた連中って今どう思ってんだろうね

2022/06/15(水) 09:21:07.53

アメリカは制裁あんまやる気ないよ
穀物と肥料ちょーだいとか言ってる
逆にロシアは何か解除してと言い出すと思う
>>728
悲しいよとても悲しい

2022/06/15(水) 09:21:34.85

ウクライナもうダメそうだな

2022/06/15(水) 09:21:44.39

これ面白い
オルラン１０に使われているナビゲーションチップはスイス製
しかも５.１というリビジョンは２０１４年の制裁以降のリリース

エリコンの３５ミリの弾はダメでこれはいいのかといういちびり

https://twitter.com/osinttechnical/status/1536853469520449536?s=21&t=s-LgJyfbb4pvYQQ39qkrMw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/15(水) 09:25:55.72

>>701
古代中国で劉邦が戦場の前線で敵から胸部を狙撃されて倒れたが、無理に立ち上がって「足のかかとにあておったわ！へっぽこめ！」と叫んだ故事がある

2022/06/15(水) 09:29:07.06

ナチス征伐だけどナチスがいないからどこまで行ってもナチスには勝てんのや

2022/06/15(水) 09:32:11.83

>>726
沖縄戦は日本軍の砲兵頑張ったからねえ、どうだろ？　マリアナやフィリピンは虐殺レベルだからそれどころじゃない

2022/06/15(水) 09:37:31.18

10%か
まじで軍事支援のやる気ないな

https://twitter.com/nexta_tv/status/1536830154747654144?s=21
ウクライナ国防副大臣AnnaMalyarは、ウクライナは要求された軍事援助の10％を受け取ったと述べた

「私たちがどんなに一生懸命努力しても、私たちの軍隊がどれほど専門的であっても、ウクライナは私たちの西側のパートナーの助けなしにこの戦争に勝つことはできません。」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/15(水) 09:38:51.21

今日も村田機械は個人回線で大忙し

2022/06/15(水) 09:40:39.14

もうやってるかもだが、欧米の傭兵会社にお金払って加勢してもらうべき

無償の外国人義勇兵だけでは限界がある

2022/06/15(水) 09:45:57.31

お金払って雇った傭兵が捕まったら死刑

2022/06/15(水) 09:47:36.58

まあウクライナも結構健闘したんじゃない？
お互い力を出し切ったいい戦争だったよ
これで平和が訪れるね

2022/06/15(水) 09:48:06.61

https://www.spf.org/jpus-insights/spf-america-monitor/spf-america-monitor-document-detail_79.html
　
↑ロイド・オースティンは、クロンボだから出世できたクズだと、笹川平和財団もレポート出してる

2022/06/15(水) 09:48:13.13

>>737
PMC要員といっても、大規模な正規戦の戦場経験はないから、前線にだしてもたいして役にはたたんよ。
それより、どうせ金使うなら小銃と弾薬を購入して、モチベが高い領土防衛隊をドンドン前線に送ったほうがよい。
PMCはそのための「訓練教官」として後方で働いてもらう。実際にそうやってるんでないの？

2022/06/15(水) 09:50:38.00

ウクライナ戦争が起きた背景は、ロシアとウクライナのどっちが悪いかと言えば
間違いなくロシアだが
しかしウクライナというかゼレンスキーの失政によるところも大きい
民族主義はに煽られてロシアとの緊張を悪戯に高めるようなことを繰り返し
当初は好意的だったNATO側も苦言を呈するようになり
ロシアとNATOの双方の関係を悪化させたのだ

政治活動など皆無だったコメディアンがいきなり大統領になっても
しょせん限度があったということだろうが
内政外交共に失敗し、ロシアの武力介入を招く結果を招いたのは彼の失政によるとしか言いようがない

墨子が戦争に勝てば賞賛されるが、戦争を防げば誰にも注目されないと嘆いていたが
戦争を防ぐ方が正しいのに決まっている。
そういう意味でゼレンスキーは間違いを犯したのだ。
まあ、ロシアとの戦争になってからの彼の活躍は評価しますけどね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-8W+d [1.72.7.30]) · 2022/06/15(水) 09:53:38.79

なんで総括モードに入ってるんだか

2022/06/15(水) 09:54:07.32

>>742
オリガルヒがスポンサーの新聞論説そのまま
モスクワから表彰されるだろう
えらいえらい

2022/06/15(水) 09:54:22.87

砲弾の提供の数字に反応する人がいるけど、表向きの数字と実際に渡してる数は違うと思われる。
馬鹿正直に発表するとは思えず。

供給数から対応や作戦立てられちゃうから。
戦闘機とか戦車みたいなデカブツは別にして。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-8W+d [1.72.7.30]) · 2022/06/15(水) 09:55:45.78

まあ普通手の内は明かさないわな
足りない足りないと言い続けるのは当たり前の話

2022/06/15(水) 09:55:50.62

戦争をしないのがベストだろう。その上で今からだとウクライナ全土を
占領したところでロシアの勝利はない。東部２州の完全制圧でロシア
勝利宣言かもだが、戦略的勝利ではない。ただそろそろ停戦かな
とは感じる。

2022/06/15(水) 09:55:58.14

>>671
10でもワンサイドになるよ。
戦術データリンクのおかげで。

2022/06/15(水) 09:56:23.30

>>742
すでに東部占領されてる段階で政権渡されて、失政うんぬんは馬鹿すぎると思うが。

2022/06/15(水) 09:56:46.16

>>742
日本や世界にとってはロシアを潰す好機であることは間違いない。
今後

2022/06/15(水) 09:58:13.61

欧米の根底にあるウクライナへの不信
この期に及んでもロシアをまとめあげられるのはプーチンしかいないと言う信頼
さらにウクライナとロシアの外交力
の差それらが噴き出してる感じだね
ウクライナ政府はまるでそこらのIT企業みたいだもの
フットワークの軽さがそのまま軽薄さとして受け取られている
世界各国もロシアが侵攻したことを内心理解している
日本が北朝鮮の拉致被害者をトリモロしに行くとしたら
それでも侵略戦争ダメと言えるだろうか
理屈としてはそれと同じだ

2022/06/15(水) 09:58:49.05

ロシアが弱すぎたせいで、上手いこと核を取り上げてプレイヤーから降格させたいという誘惑が常に付きまとうんだろうなぁ

2022/06/15(水) 09:59:41.14

ロシアも中国の政治が落ち着く11月まで耐えれば中国から支援してもらえる可能性も出てくるから悩み所かな。

ウクライナとしてはその不確定要素が加わる前に攻勢をかけて戦況を有利にしておきたいところ。

2022/06/15(水) 09:59:44.84

ゼレンスキーが大統領になってから東部紛争が始まってウクライナ人死にまくってるって勘違いしてるのけっい

2022/06/15(水) 09:59:54.51

まあ潰されたのは日本なんですけどね

2022/06/15(水) 10:00:12.63

アメリカはウクライナの内情分からん
現状それでなのか武器提供国が出し渋ってる

アメリカの「盲点」

ウクライナのゼレンスキー大統領はほぼ毎日、ロシアとの戦争についてSNSで情報を発信し、その拡散される動画には、西側諸国から供与された武器がどれほど有効に使われているか映し出されている。そうした武器を供与する側の米国防総省も定例会見で日々の戦況を伝えている。

だがこのようにウクライナとアメリカで情報が共有されているように見える裏で、実は米政府はウクライナの戦術や戦果、損失についてあまり情報を得ていないと、情報機関の高官らは指摘する。しかも、支援しているウクライナよりも敵対するロシアの軍事情報のほうが確度の高いものを得ているという。

米政府関係者によると、ウクライナ政府は機密情報や作戦計画の詳細をほとんどアメリカ側に伝えていない。ウクライナ政府関係者もアメリカにすべての情報を渡しているわけではないと認める。
もちろん米情報機関は、ウクライナを含むほぼすべての国の情報を収集している。だがアメリカのスパイ機関は一般的に、ウクライナのような友好国ではなく、ロシアのような敵対的な国に焦点を合わせてきた。

つまりロシアは過去75年間、米情報機関にとって最優先事項であったが、ウクライナに関しては、同国をスパイするのではなく、その情報機関を強化してやることに力を注いできた。その結果、ある種の「盲点」が生まれてしまったと、元米政府関係者たちは指摘する。
「ウクライナがどうなっているのか、私たちは本当にどれくらい把握しているのでしょうか」と元情報機関高官のベス・サナーは言う。「ウクライナは何人の兵士を失い、どれほどの装備を失ったか、自信を持って言える人がいるでしょうか」

ウクライナの軍事戦略や状況を完全に把握していないものの、バイデン政権は高機動ロケット砲システムのような最新兵器の供与を推し進めている。
その一方で国家情報長官のアブリル・ヘインズは5月、上院の公聴会で、ウクライナがあとどれだけ援助を吸収できるか「見極めるのは非常に困難だ」と証言。さらに「我々はおそらくウクライナよりもロシアに関する知見を多く持っている」と言い添えた。
https://courrier.jp/cj/291472/

2022/06/15(水) 10:00:13.18

>>742
日本や世界にとってはロシアを潰す好機であることは間違いない。

有力野党の言動を見ても、ロシアがソ連復活をもくろんでいることは間違いないわけだし、
ロシア系住民保護を名目として陰謀を企てられているのもウクライナだけではない。

2022/06/15(水) 10:00:49.19

>>754途中で書き込んでしまった
勘違いしてるのけっこうおるな、ツイッター見てると

2022/06/15(水) 10:01:53.78

ウクライナの得意戦法助けの来ない籠城戦やってんのにどうやって攻勢に出るんだよ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-8W+d [1.72.7.30]) · 2022/06/15(水) 10:01:55.25

だからアノンとか揶揄されてるわけで
本人達は理解できないのだろうが

2022/06/15(水) 10:02:39.83

>>755
日本はいまだにGDPランキング３位なんで、現在のアメリカ中心の世界秩序では優遇されている。

2022/06/15(水) 10:02:48.42

>>758
プロパガンダって効くよなあ

2022/06/15(水) 10:02:54.75

>>753
流石にそれはない
中国は非難決議も棄権ってしてる国
表立った支援はやったらアメリカから何されるかわからん
アメリカはロシアとウクライナはどうでも良くても中国には厳しいからな

2022/06/15(水) 10:02:58.30

てめーの敗因はたった一つだぜ…
…ゼレンスキー…
たったひとつの単純な答えだ………

プー「てめーはオレを怒らせた」

2022/06/15(水) 10:04:09.60

>>753
中国の立ち位置は、北条征伐にける伊達みたいなもん。
アメリカに歯向かう気はないと思う。

2022/06/15(水) 10:04:24.72

>>745
いうだけならタダだからな

2022/06/15(水) 10:04:54.69

>>761
GDPなんて大して意味のないランキングって今回の戦争でまだ気づかなかったのか

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-8W+d [1.72.7.30]) · 2022/06/15(水) 10:05:07.80

前のアメリカ大統領選挙がまさにそうだったな
SNS上で拡散される得たいの知れないソースに一喜一憂
最後はクラーケンを解き放て！だっけか
少しは何か起こるか期待したんだがなあw

2022/06/15(水) 10:05:25.16

ゼレンスキーは親ロシア派をイジメ過ぎた
爆弾落としたり虐殺したり
彼等の生存権すら認めず弾圧した
プーチンが怒るのも無理はない

2022/06/15(水) 10:07:02.59

>>768
トランプが勝利しなくて良かったね。今頃ウクライナ全土占領か、
ロシアポーランドでウクライナ分割だっただろうね。戦争では
なかっただろうが、ウクライナと全世界は不幸だったね。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-8W+d [1.72.7.30]) · 2022/06/15(水) 10:07:43.55

しまいには議会へ突入とか
簡単に扇動される愚民って本当に怖い

2022/06/15(水) 10:08:56.42

>>742
ネット評論家さん
今頃何言ってるんですか？

2022/06/15(水) 10:09:56.80

>>769
2014年の段階で、ロシア兵がミサイルを持ち込んでドンパチやっているのにその言いぐさはない。

2022/06/15(水) 10:10:25.32

プーチン以外が大統領なら、ウクライナが侵攻されるなんてことはまず無いよ
プーチンの中ではソ連が終わってないからこうしたことが起きる
チェチェンもそうだし、他の旧ソ連国もルカシェンコみたいに犬をやらない限りは、いずれ侵攻される

2022/06/15(水) 10:10:38.38

>>756
ロシアにここまで通じてるってことは長年CIAがロシア国内にスパイやシンパ育ててたことの証だよな
2014年以降にウクライナにも人を入れ始めたんだろうけど、人的損失がでかくて育てたエージェントも失ったのかもしれない

2022/06/15(水) 10:11:51.52

>>763
やらない可能性の方が高いけど、その前にアメリカが中国に対してロシア支援するように何らかの政治的な動きで誘導する可能性はあるかなと思ってる。
中国がそれに乗るかはわからない。

中国も中国でコロナで落ち込んだ国内景気や失業対策やら何か新政権（おそらくはキンペー継続だが、北戴河会議を過ぎるまで確定できず）は、人民に対して何か成果を見せる必要が出てくる。
後者は中国の国内事情によるもので、共産党への求心力を高めるため。
ただ、キンペーは経済政策は下手くそなの　で…何か別の動きをするかもなと思ってる（リスクが高すぎる台湾侵攻以外）。

2022/06/15(水) 10:12:22.04

いまプーチンは、フランスを新しい商売相手に考えていて、マクロンを口説いている最中
マクロンが新たなメルケルになって、フランスがロシア依存へ舵を切るか、今年が分水嶺

2022/06/15(水) 10:13:30.66

6/12ロシアの日に総括したかったのを、今さらやってる
総括に足る戦果はなし、と思うと泣けてくるな

2022/06/15(水) 10:13:39.62

>>775
いちおう、ロシア国内に別に人的人脈を築くことは陰謀でもなんでもない。
マイダン革命がアメリカの陰謀だみたいなアホなことを言っている人もいるが、
別に武器を供与したわけでも何でもないわけで、あったとしても、ただの表現の自由の範囲。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-8W+d [1.72.7.30]) · 2022/06/15(水) 10:14:00.84

再度北京上海ロックダウンなんてやったら今年の中国成長がかなりヤバそうだな
地方都市の地銀4行で8000億引き出し不能&強制連行ってニュースも気になる

スレ違いすまん

2022/06/15(水) 10:14:17.88

>>776
アメリカの誘いに乗るほど愚かならそうなるな
ただそれやると太平洋島嶼国はウクライナとの約束明確に破った！って知る

2022/06/15(水) 10:14:24.04

>>669
仕事しろよ

2022/06/15(水) 10:14:43.15

戦争始まってからのプーチンの対応も冷静だったよな
経済政策ではやり手のババアに任せて見事にルーブル防衛したし
西側以外との交流もちゃんとやってたし
西側メディアは核戦争だｗとか煽りまくってるだけで生産性皆無だったけど

2022/06/15(水) 10:16:26.75

戦争中に日本がやったことといえば
貿易輸出国なのに何も考えずに資源国のロシアに経済制裁だけ

2022/06/15(水) 10:16:50.89

>>783
冷静になるの遅いと言うか戦争やるタイミングを考えてほしかったな
今よりロシア寄りなメルケルトランプ時代にやるのも良かったし
今後ヨーロッパがロシアのガスから完全に抜け出せなくなるタイミングでも良かった
中途半端な時期で占領地域も負債になってるのがいただけない

2022/06/15(水) 10:18:57.80

バイデンも、まさかセベロドネツクから撤退せずに、ウクライナが３万人の兵士を失うことが濃厚になるとは思っていなかっただろうな
思いの外、東部の指揮官は無能だった。
アメリカが手心加えて出し渋りしているのは勝ちすぎを警戒したからで、まさかウクライナが東部で大敗するとは思っていなかったんだと思う。
けっこう焦ってると思うよ

2022/06/15(水) 10:19:08.16

焦点：ウクライナ支援で欧米の結束に乱れ、各国の「温度差」が露呈
https://jp.reuters.com/article/analysis-ukraine-idJPKBN2NV08L

書いてる内容は概ね正しいんだけどここ最近のロイターはなんというか悲観的な論調が目立つ
楽観的なのもそれはそれで困るけど

2022/06/15(水) 10:19:28.53

>>718
どの記事だ？見つからんのだが

2022/06/15(水) 10:21:23.28

>>780
地銀の話は大したことはない感じはする。
中国の地銀は少し前まで実質その市や地域でしか営業できなかったxx市商業銀行とか、農村信用社やらがベースで、既に大手国有銀行が全国の金融を握ってたここ10年ちょいくらい前の段階でエリア超えを許可されたから他地域にはあまり広がってない。

これが中国銀行、工商銀行、建設銀行、農業銀行やらだったらかなりヤバいけど。

2022/06/15(水) 10:21:24.05

正直、ここの住人が入れ替わって、軍事板とは話題違いの政治の話が９割になっているが、
基本的に政治の話題より、軍事的にウクライナが東部で負けたのが大問題
なぜ、これだけの敗北をしつつあるのか、それが本来の重要テーマ。
セベロドネツクに拘ったのは間抜けとしか言い様がない

2022/06/15(水) 10:22:17.66

ロシアの戦略的な勝利はないと言うしかないね。最善で東部２州の完全制圧
プラス東部２州とクリミアを陸路でつなぐ、ここまでだろう。南部の占領地
を削った方が賢明かな。南部の占領地の既成事実化が進んでいるし。

2022/06/15(水) 10:23:28.89

センベロツクネは橋全部落とされてんだもの
ロシアが人道ナンチャラとか言い出したら
もう詰んでるサイン
マリウポリと同じ

2022/06/15(水) 10:24:10.22

ウクライナにとってのベストシナリオとしては停戦じゃなくて講和して領土割譲
そうしてロシアとの間に紛争をなくせばNATOに加盟できるため将来的な安全が保証される
でもゼレンスキー脳じゃあ到底無理だろうけど

2022/06/15(水) 10:24:34.79

>>791
ワカランよ？
４ヶ月で東部２州を取れるなら、次の４ヶ月でハルキウ取られても全く不思議ではない。

2022/06/15(水) 10:26:25.21

戦争が５年続くとして、60ヶ月あるうちの最初の４ヶ月目だから、
ウクライナが全土占領されて消滅する可能性もあれば、
これからガス室をロシアが作ってジェノサイド２をやる可能性もあると思う。

2022/06/15(水) 10:27:38.78

在露邦人バレリーナ、9月からのロシア留学についてレクチャー。
バレエ留学はティーネイジャーだから、被害者増やさないでほしいわ。
しかもロシアのバレエ学校、外貨狙いで日本人からは高い金とるんだわ。

2022/06/15(水) 10:27:43.39

>>795
西部まで来たらポーランドさんがブチ切れるのでは。

2022/06/15(水) 10:28:31.60

>>742
この言説はNGですね。
2014年にすでにロシアはウクライナクリミアを無血とはいえ軍事占領。
各地方に蜂起を促し内乱を起こしている。
その結果DPR/LPRのように分離独立派を抑え込めず、2022の2月の開戦に至っている。

すべてロシアのシナリオ通りであり、ウクライナにとって戦争回避=主権放棄に近い状況であった。

戦争するか/しないかのボールは完全にロシアが持っていた。
もっと欧米が軍事的に脅迫しておけば良かったのだ。
むしろ、戦争を防げなかったのは欧米NATOの失政であろう。

ゼレンスキーの失政であったという指摘だが、
それを選んだ国民の責任でもある。
そして、多くの国民がその責務を喜んで果たそうとしている。
そうロシアを軍事的に追い出すということによって。

2022/06/15(水) 10:28:49.66

>>796
もうFSBの下っ端にスカウトされてるでしょ
基本的に向こう側の人間

2022/06/15(水) 10:29:24.87

>>793
>>718のソースはよ

2022/06/15(水) 10:30:37.16

>>798
ウクライナが親露政権のままだったらロシアが介入とかありえなかったで終わり
ベラルーシとかはロシアと仲がいいから何も起きてない

2022/06/15(水) 10:30:42.13

東部がこのまま膠着状態でも南部がクリミアに手が届くところまで進出しはじめればロシア軍はまたとっ散らかって薄く分散するかと

2022/06/15(水) 10:30:56.82

ワシントン・ポストだったか

2022/06/15(水) 10:31:54.59

>>799
そうだよね…。
このバレリーナの弟もバレエダンサーでロシア人女性と結婚してるらしいし。
元ボリショイの岩○さんも、もしかしたら党員かも。

2022/06/15(水) 10:33:05.69

>>803
つまりソースは無しと？

2022/06/15(水) 10:33:43.32

>>801
プーチンは住民投票でロシア併合を仄めかしてるよ
ルカシェンコもさすがに警戒して距離おいてる

2022/06/15(水) 10:34:50.28

>>806
もともと合併する路線でお互い進めていたからその流れの一旦ってだけだな

2022/06/15(水) 10:35:34.47

>>798
失政というより意図したように、ロシアは米や英やらの策に乗せられて侵攻したと思ってたのだが。違うのかな。

この泥沼の消耗戦に突っ込ませた。
お見事！という感じなのだが。

2022/06/15(水) 10:36:04.31

>>801
で、ロシアに完全に乗っ取られて併合されてたわけね？
ゼレンスキーはどちらかといえば融和派だったんだが、ロシアの横暴はエスカレートする一方で、遂にはこの侵攻　誰が政権取ってても、プーにとっては併合が既定路線だったんじゃないか？

2022/06/15(水) 10:37:37.32

>>809
ゼレンスキーがロシア寄りならNATO加盟目指したり親露地域爆撃して公表したりしないよ

2022/06/15(水) 10:40:09.43

WPのコラムでサラリと書かれてたけどM777はすでに数十機が損耗して修理に回されてるらしい
やっぱ最大射程での砲撃がデフォになってそう