ウクライナ情勢 502

2022/06/15(水) 12:53:36.23

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**sage** (ﾜｯﾁｮｲ 0363-GGE9 [180.16.228.188]) · 2022/06/15(水) 23:18:07.53

>>720
東部掌握といってもドネツク州は半分くらいしか取れてないんだけどね
そりゃガーキンおじさんもフリーダムな発言するわけだ

2022/06/15(水) 23:18:11.09

>>722
前から言われてるけどアゾットは包囲されてるわねでもなければ川がそもそも浅いというのがありまして
ロシアが前に出てこないのは更に西側の高台から砲撃されてるってのもあると思うよ
そしてこの工場を奪取する必要があるのかロシアサイドも疑問だろうし

2022/06/15(水) 23:19:07.25

>>700
ヘルソンやメリトポリで「不幸な交通事故」で亡くなった裏切り者政治家とか
こんな感じの「事故」だったんだろうなｗ

2022/06/15(水) 23:19:57.58

つうか今この時点で「パンター」という名の戦車が出るとか意味深だね
本当は別の名前つけてたんじゃないの

2022/06/15(水) 23:19:59.93

マリウポリと製鉄所はクリミアと繋げる意図はあっただろうけど
アゾット化学工場はどうかな
そこまでして押す意味はあるのかね
敢えて「投降か降伏か」と呼びかける辺り、扱いに躊躇している感はある

2022/06/15(水) 23:21:39.56

いや　投降か死か　だよ

2022/06/15(水) 23:22:39.98

降伏か死かだっけ
まあどっちでもいいや

2022/06/15(水) 23:22:41.47

マリウポリみたくまた焼夷弾ぶっ放すつもりかね

2022/06/15(水) 23:24:34.32

でもあそこはまだ空爆で爆弾ポイポイは出来ないだろ

2022/06/15(水) 23:25:37.16

>>726
ロシアが攻めてこないならウクライナ側に明け渡す理由もないし、
最後の大攻勢（）はそこで止まってしまうことになる
まあ元々軍事的価値はほとんどない攻勢ではあるが政治サイドは要求しているようだしここで止まるのはだいぶ意味不明
他の選択肢があるとも思えないし
（南東はウクライナの機甲部隊が存在するようで、南からリシチャンスクを攻めるのはもっと困難そう）

2022/06/15(水) 23:26:13.78

ギリシャの持ってるBMPって旧東ドイツ軍の在庫を改修したやつなんだよね

2022/06/15(水) 23:27:11.99

>>725
要はセベロドネツク辺りを落としてなんかいい感じにロシア優勢を演出したいと言うだけですな

マリウポリなんかは粘りに粘られた末にアゾフは英雄化するわ部隊は足止めされるわで散々だったので、
プーチンひいてはロシア軍の幹部もとにかく華々しく喧伝できそうな話題が欲しいのでしょう

2022/06/15(水) 23:27:21.97

東ドイツ版のこれすき

https://youtu.be/qg-3dqBSrdk

2022/06/15(水) 23:28:34.56

戦場で死ぬか拷問の後に死ぬかの違いだろ

2022/06/15(水) 23:28:43.79

ザポリージャ南方のレジスタンス反攻地までは早く進軍して欲しい。

2022/06/15(水) 23:29:06.05

>>664
ぶっちゃけNATO参戦したほうが早い気がする
空爆ぐらいやったげてみたいな

2022/06/15(水) 23:29:54.95

じゃあアゾットの工場をほっといて他所行くかと言われると困ったものでセベロドネツク東側が北西南西からウクライナにさらっと浸透されて取り返される可能性もある
砲兵が居ればいいじゃんというがそれは南部やハルキウに配置すべき砲兵を釘付けにしてしまうことでもある

2022/06/15(水) 23:31:06.91

>>740
なんかずっとやってると麻痺してきてアメリカが来たらやばいけどポーランドとイギリスくらいなら賛成しても大丈夫みたいな空気ができそうで怖い

2022/06/15(水) 23:32:57.70

>>724
SKY NEWSにいつも出てるマイケル・クラーク大先生は(なんとなくマイケル・ケイン似)
いろんな噂は全部根拠が無く、プーチンの健康は全く問題無いと言ってるぞ？
https://youtu.be/EJLC6YQOqHA?t=1059

2022/06/15(水) 23:34:50.98

>>696
テロで殺されたのか
へー

2022/06/15(水) 23:35:26.44

あまり戦況をひっくり返さない程度の退役間近の微妙な兵器
ドイツとイタリアのトーネードを全部を供与してSu-24資格パイロットを転換
無双しすぎかな？

2022/06/15(水) 23:36:54.09

アゾット工場はロシア側が一方的に″人道回廊″設置を宣言してる
士気が低そうな領土防衛隊の降伏を狙ってるんだろう
ロシアもかなり攻めあぐねてて相変わらず側面突破も渡河もできてないしT1302も取れてない
とはいえ砲撃戦では有利なので南東からじわじわ押しこもうとする感じになると思う

2022/06/15(水) 23:37:01.94

>>742
イギリスは腹黒いから直接手は下さないだろうけど
ポーランドとバルト三国はムズムズしてそうな感じはするｗ

2022/06/15(水) 23:37:10.47

ロシアの将軍って何人いるんだよ

2022/06/15(水) 23:37:38.05

今の状況で大規模な航空機の投入はタイミングが難しいな
膠着すればそうも言っていられなくなるだろうけど

2022/06/15(水) 23:40:30.97

とりあえずベラルーシ空爆しようぜ

2022/06/15(水) 23:41:43.92

【ブリュッセル共同】
オースティン米国防長官は15日、ウクライナの防衛を協議する関係国会合をブリュッセルの北大西洋条約機構（NATO）本部で開催した。
ロシアによる侵攻の長期化を受け、ウクライナのゼレンスキー大統領は長距離砲などの強力な兵器の供与を要請しており各国は支援拡大に応じる方向。
オースティン氏は会合で「ウクライナの防衛に対する関与を強化しなければならない」と指摘。
ロシアによる侵攻後、45カ国以上の同盟・友好国が軍事支援を実行していると表明し「世界的な憤りの反映だ」と強調した。
ロシアは兵器提供は米ロの直接衝突のリスクを高めるとして強く反発している。

だからはよ内容出せ

2022/06/15(水) 23:42:45.95

>>750
それはロシアに言ってるのかな…？

2022/06/15(水) 23:43:21.29

ウクライナ人は工場に立てこもるのが好きだな
日本人が満州フィリピン沖縄マリアナで工場に立てこもったなんて聞いた事が無い

2022/06/15(水) 23:43:31.16

共和党が次ペンス出せば全ては丸く収まるのに

2022/06/15(水) 23:44:05.69

得意の督戦隊を白露に送り込めよ

2022/06/15(水) 23:44:35.39

【北京時事】
中国の習近平国家主席とロシアのプーチン大統領が１５日、電話で会談した。
この中で習氏は「各国は責任ある方法で、ウクライナ危機の適切な解決を推し進めるべきだ」と呼び掛けた。
さらに、危機解決に向け「中国は引き続き、しかるべき役割を果たしたい」と述べた。中国外務省が発表した。

あれ？
ズィーエイトどうなっちゃうの？

2022/06/15(水) 23:44:59.17

行けたら行くマン戦法強くない？

2022/06/15(水) 23:45:19.84

>>750
そりゃ不味い　腹黒ルカはともかく一般国民はウクライナに共感寄せてせっせとサボタージュや破壊工作に励んでるそうだし、ベラルーシの義勇兵大隊は立派に戦ってるから　
亡命を余儀なくされてドイツにいるけどノーベル賞のアレクシェービッチ女史はウクライナ人の祖母を持つベラルーシ人

2022/06/15(水) 23:45:48.88

ベラルーシはルカシェンコと国民と軍隊の三権分立国家だから

2022/06/15(水) 23:47:22.16

>>746
急がないと少ないとはいえHIMARSが投入されるだろうからな
ロシア側にとっては砲兵の優位が消し飛んでしまう

2022/06/15(水) 23:50:30.14

【北京共同】
中国の習近平国家主席とロシアのプーチン大統領は15日に電話会談し、軍事と軍事技術分野での一層の協力拡大を協議した。
習氏は安全保障が関わる問題で互いに支持する意向を強調。両者はウクライナ情勢も念頭に「公正で正当な国際秩序」の構築へ連携していくことを確認し、米欧主導の国際関係への対抗姿勢を示した。両国政府が発表した。
ウクライナ侵攻が長期化する中、中国がロシアを戦略的パートナーとして重視する方針に変化がないことを誇示した。
国際社会では中国のロシアに対する軍事支援の可能性も取り沙汰されており、軍事面での連携の動きに懸念が強まりそうだ。

ほう
きんぺー君腹括ったのかね

2022/06/15(水) 23:51:16.33

マクロンが平手打ちされたが、
ショルツはハゲをペタンと叩いてほしい笑

2022/06/15(水) 23:53:01.05

>>761
なんかやるからとっくにアメリカが言うだろうから多分何も決めてないと思う

2022/06/15(水) 23:53:33.03

>>762
ドラギは？

2022/06/15(水) 23:54:30.60

ドラギは叩こうとしたらドラギ砲で撃ち返してくるぞ

2022/06/15(水) 23:56:07.16

キンペーちゃんと言うかチャイナ政府筋はなんか凄いふわふわしたことしか言ってなかったと思う

この期に及んで具体的な方針も何もないならもう何も出来ないと言っているに等しいから、いっそ事態が収まるまで空気化する腹積りなのかと

2022/06/15(水) 23:56:59.96

岸田｢慎重に注視していく！！｣
習近平｢慎重に注視するッ！！｣

2022/06/15(水) 23:58:31.66

>>753　フィリピン沖縄マリアナにゃそもそも工場がない。

満州じゃ工場から叩き出された。地元民がソ連軍大歓迎したからな、当たり前だが。

2022/06/16(木) 00:00:18.19

今日の爆発ってこの野菜泥棒会社へのSNSホーミングじゃないの？W

https://twitter.com/geoconfirmed/status/1537085136411496452?s=21&t=zYjywICf0dJfZ3DV4Dyn9g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/16(木) 00:02:19.74

SKY NEWS特番
https://youtu.be/EJLC6YQOqHA?t=1585
昨年の10月に米英の情報部はウクライナ政府に対してロシアの軍事侵攻が
確実にあると伝えたが、ウクライナ政府は半信半疑だった。
しかし同じ頃にフランス情報部から「侵攻は有り得ない、フランスはロシアと
長い親交があるので我々の情報は正しい」と聞かされたウクライナ政府は混乱し・・・

マジかよフランス

2022/06/16(木) 00:04:07.75

次の大戦は仏独伊抜き
これはもう決まってるだろう

2022/06/16(木) 00:06:44.43

仏は核を持っているが・・・
ぶっちゃけ今この国々と軍事的に協力したい国があるのかと

2022/06/16(木) 00:06:57.26

今日発表されたアメリカの支援内容しょぼくない…？

本日発表されるウクライナ向けの10億ドルの米国パッケージに関する新しい詳細
2台のトラックに搭載されたハープーンランチャー
18榴弾砲; 36K砲弾; HIMARS弾薬、および光学部品と部品

2022/06/16(木) 00:07:58.53

ドイツは国民はやる気あるみたいだからなんとかなるとは思う
フランスはルペンみたいなのがいるしマクロンもアレだしで駄目だわ
そもそもお前原発持ってんだろ

2022/06/16(木) 00:08:00.78

今回の供与に含まれる
Harpoon coastal defense systems (HCDS) based coastal defense systems.って
これは台湾が買うのと同じ最新版だったらやばいじゃん
クリミア半島で飛んでしまうw

2022/06/16(木) 00:08:34.73

>>773
そのハープーンは結構良いやつな気がする

2022/06/16(木) 00:09:05.59

>>770
強盗が事前予告なんてするかよって話
防御固められたら苦戦は必至やし

2022/06/16(木) 00:09:12.64

https://twitter.com/StratcomCentre/status/1537087210914185221?t=z_mbLmSsuApj4MaGVLLN7A&s=19
　
プーチンにビビってなにもしない模様？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/16(木) 00:11:26.06

何か、戦局を打開する要素はないものか……

2022/06/16(木) 00:13:41.63

>>772
韓国に入札ダンピングで敗北したが、UAEの原発に付帯サービスとして核の傘提供をつけようとしてたとか聞いたな　ちなみに長期メンテナンス契約はフランスが取ったが密約は付けたんだろうか　なんというか節操が全くない国だと思う　

2022/06/16(木) 00:15:28.81

>>775
最新型か
凄いなｗ

2022/06/16(木) 00:17:28.85

しかし2セットってのは微妙だなぁ
黒海艦隊とクリミアは恐慌状態になるだろうけど

2022/06/16(木) 00:17:40.23

>>655
そろそろ再び押し戻せるようになりそうなんかな

2022/06/16(木) 00:20:14.50

ルーマニアの領空に毎日いるポセイドンだけどこの状態で何ができるんだろう
pー８Aは海軍の無人機と連携しないと磁気センサーがない
黒海を飛んでいるのはRQだから対潜哨戒はできない？
ソノブイを落とす兆候もない。もう聴音センサーは設置済みなのか？
大人の事情で海洋哨戒だけをやっている？
本気出すと黒海にいる潜水艦を全滅させることができるが

2022/06/16(木) 00:20:24.48

まあ数は十分とは言えないが
穀物輸出は陸上輸送で事足りると
黒海の掃海はとりあえず棚上げで目途が付いたって事だな

2022/06/16(木) 00:21:17.39

>>782
1セットの中身は何だ？
本邦の地対艦ミサイルシステムだと一式で対艦ミサイル96基とか持ってるが

2022/06/16(木) 00:22:43.97

>>770　言っちゃ難だが、フランス情報部が断言してるんならそりゃもう絶対間違いないと、
軍事侵攻に全力で備え始めるべきだったなそれは…『逆向きに』間違いないって意味だけどねもちろん。

2022/06/16(木) 00:23:49.53

開戦直前はゼレンスキーもウクライナ国防総省もそんなことはないとか呑気なこと言ってたので一種の正常性バイアスが働いてたんだろうな
誰かがあのあとゼレンスキーをぶん殴ったに違いない

2022/06/16(木) 00:23:49.58

>>770
マジで仏独は今回癌ムーブしかないな

2022/06/16(木) 00:24:15.37

>>679
オランダからも供与されてるから10両以上にはなってる

2022/06/16(木) 00:25:09.42

台湾に100基売ったやつなら4連装の打ち切りのやつか
8発あればまあ防衛には十分かもしれんが…

2022/06/16(木) 00:25:17.35

>>770
それ、1月以上前に既出のニュース

2022/06/16(木) 00:26:42.89

>>788
専門家()も口を合わせてあり得ないと言っていたから仕方ない
常識的に考えたらしないんだが

2022/06/16(木) 00:27:03.69

バイデンのやってる感すげーな、この戦争でプーチンの次にクズだよこいつ

2022/06/16(木) 00:27:45.16

>>793
なお、英米当局は「侵攻確実」と見ていて最大限の警戒体制だったそうな
フランスにも声かけたけど、フランスは独自判断したって話

なおドイツ

2022/06/16(木) 00:27:59.65

今のウクライナは砲の数が足りないと言っているがアメリカは精度でカバーしようと思ってんのかね（適当な支援の腹づもりだったら最新型のハープーンは半端に提供しないので）
まあ野砲もなければ精度の高いミサイルもないウクライナにとっちゃ有ったほうがマシではあるが

早期の155mmの砲及び弾薬調達が現実的ではないと判断した末の結果か

2022/06/16(木) 00:28:09.32

フランスは言ってることアレだけどちゃんとカエサルくれてるから
ドイツくんは…

2022/06/16(木) 00:28:43.89

クリミア奪還作戦は誰でも作戦立案できるレベル
でもそれをやるとロシアがどう動くか予想ができない

2022/06/16(木) 00:29:43.85

あ
でもハープーンでクリミアの橋ぶっ壊せるんじゃね？

2022/06/16(木) 00:29:47.15

フランスは「侵攻はない」って判断しただけで、失敗しただけなんだが

おおドイツ、お前は多分知っててロシアにベットしたろという

2022/06/16(木) 00:30:04.24

>>799
火力と精度足らんです

2022/06/16(木) 00:31:56.65

>>800
それ、ドイツのやらかし一覧に財務相があと二十時間で倒れる政権とは話はしないとウクライナ大使に言い放ったことが載ってるもんな

**名無し三等兵** (JP 0H7f-/e9c [165.76.253.129]) · 2022/06/16(木) 00:32:31.85

>>784
潜水艦を捕捉することが目的ではないんじゃなかろうか。
浮上やアンテナを出した時の電波探知くらいはしてるだろうけど。

P-8の飛行目的は、黒海におけるロシア海軍の行動を監視することと、
そこにNATO機が存在する（＝プレゼンスを示す）なんじゃないかな。

2022/06/16(木) 00:35:05.79

敢えてポンダー表示してる辺り
意図はそういうところだろう

2022/06/16(木) 00:37:23.53

プーチンまじ？
飛んできたがここは静かだな

2022/06/16(木) 00:38:52.62

ID:fzc6qtmu0

へたっぴ……！

2022/06/16(木) 00:39:38.57

>>805
プーチンがどうなろうと今のロシアのザマだと第二第三のプーチンが出てくるだけ

2022/06/16(木) 00:40:00.99

https://twitter.com/u24_news/status/1537066958230900738?t=5uwB3IHxGHZLULsS5dSKrg&s=19
　
まったくわからなかった、www
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/16(木) 00:40:36.54

>>610　>>614
ありがとうございます

2022/06/16(木) 00:41:45.66

>>808
これで頭Qが一騒ぎしそうだな

2022/06/16(木) 00:44:00.59

ロシアのなりふり構わぬ戦力投入で膠着状態

なんにせよ大砲が弾切れじゃ攻勢はかけられん
榴弾砲の供与にあわせて装甲兵力も切り替えて師団ごと西側装備に一新するつもりでもあるのかな？
下手に反撃するよりその方が最終的な損失は少なくなりそう

ウクライナの失点というよりロシアの弥縫策が効を奏したと言う感じ
ロシアの弾切れがいつになるか分からん以上、腰据えてやってくしかあるまい

2022/06/16(木) 00:44:20.71

独裁者の健康不安の報告は八割引きで聞く必要がある。独裁国家において独裁者の健康不安は国家を揺るがす一大事だから、敵対勢力はそうしたニュースを喜んで報じる。
根も葉もないデマでも放置はできないので、独裁者は人前に姿を現して、健康をアピールしなきゃならない。それはそれで、敵対勢力は政権の内情も知れて得をする

2022/06/16(木) 00:45:05.86

>>811
そもそも絶対数少ないだろってのは前提だけどいくらなんでも供与された数と実際に見かける数が比例してなさすぎだよな
やっぱ南部に集めてんのか？

2022/06/16(木) 00:46:21.66

ウクライナライアモウシンジラレナイナ

2022/06/16(木) 00:50:35.04

ヘルソンの反撃進んでるけど、両軍の渡河能力を考えると「ドニエプル川から先へ進めないのでは？」という気しかしない

2022/06/16(木) 00:52:01.70

ウクライナ見てると核武装した北朝鮮って安全保障上は普通に正しかったよな

2022/06/16(木) 00:52:22.61

>>815
そう。だからザポリージャ方面から南下しないといけない。メリトポリを取って、クリミアとドンバスに軍を進める感じだな

2022/06/16(木) 00:53:17.28

>>816
そこまでいくと誰のための国家なんだという話になるから難しいね

2022/06/16(木) 00:53:44.59

ロイド・オースティン『ロシアの侵略は、ウクライナだけではなく、我々すべてに危険なのです。』
　
記者『追加支援をするのですか？』
　
オースティン『追加支援を考えています。危険だということです。』
　
こりゃ、０回答だわ
このクロンボは無能

2022/06/16(木) 00:54:22.64

とにかく、クロンボは人の上に立つのをやめろ
その能力がそもそも無い

2022/06/16(木) 00:54:25.73

>>813
西部やポーランドで慣熟訓練に徹しているのでは

広い目で見るとロシア軍の積極的な動きがあるのはセベロドネツク周辺に限られて、その「大攻勢」も戦局に決定的な影響を与えるようなものではない
つまりウクライナには、今後の反攻に備えて西側兵器の備蓄と訓練に集中する余裕がある訳ですから

2022/06/16(木) 00:56:01.33

>>813
単純に考えて高価値目標である砲兵器の情報は秘密にするべきってのはあるだろう

あとは前線よりも訓練やってるのかも
東側装備からの転換に加え、郷土防衛旅団を訓練して準正規兵レベルまでもってかないと
供与されても使いこなせる人間が足りないと思われ

2022/06/16(木) 00:57:20.56

ロシアも先行き厳しくなってきたから停戦の話が出てきてるのだろうな

2022/06/16(木) 01:00:28.00

>>800
フランスとロシアの親密さを見ると知っていて「知らん顔」してたと思うよ
ロシアのウクライナ侵攻は2月24日

ウクライナ情勢緊迫　フランス、ドイツが自国民に即時帰国を勧告　航空便停止も

2022年2月20日 20時25分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/161443