ウクライナ情勢 502

2022/06/15(水) 12:53:36.23

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/06/16(木) 05:36:56.54

急にロシアの大砲が10倍とか15倍とか言い出したけどいままでなんで気が付かなかったんや？

2022/06/16(木) 05:42:05.75

>>886
>>529の貼ったcnn記事の2ページ目によると

＞情報筋によると、ウクライナでは既存の装備に適合する旧ソ連の弾薬が底をついても、
＞兵士をＮＡＴＯ規格の西側の装備へと移行させるに当たり障壁が存在するという。
＞第一に、こうした装備の訓練は時間を要し、戦場から必要な兵士を奪う形になる。
＞米国の諜報（ちょうほう）に詳しい情報筋によると、
＞ウクライナは不慣れな西側装備をあえて使用しないというケースもあるという。
＞例えば、数百台のスイッチブレード・ドローンが供与されているものの、
＞一部の部隊は使い勝手のよい民間ドローンに爆発物を搭載して使用することを選んでいる。

ニーズと供給のミスマッチは起きてるようだ

2022/06/16(木) 05:42:46.99

>>890
大昔のD30を大量に鉄道輸送してる動画上がってたから、それを東部で集中運用してんじゃない？
ベトンで固めた可動天板付きの陣地で運用すれば、移動も要らないだろうし。

2022/06/16(木) 05:45:38.19

>>891
スイッチブレード300は単純に産廃兵器だから使われてないだけだと思う。炸薬量が少なすぎてハラス攻撃にしか使えない。だったらドローン観測下で榴弾砲を撃つ
スイッチブレード600はあるいはもっと役立つかもしれない

2022/06/16(木) 05:46:25.67

弾薬製造ってウクライナ国内で出来ないの？
30％くらい失業して暇だろ

2022/06/16(木) 05:49:16.82

>>894
工場が破壊されてんじゃない？
ロシアの巡航ミサイルがどれだけ残ってるのか不明だけど、火薬扱うとこでは働きたく無いな。

2022/06/16(木) 05:52:15.19

>>893
スイッチブレードは非近接兵器なのに、使い切らないといけないから、
迫撃砲とドローンの投射量の方が魅力的だわな。

対戦車ミサイルの代わりに600は使えそうだけど、対戦車ミサイルはウクライナ製でもいいやつあるみたいだし。
やっぱ、榴弾砲と戦車でしょ。

2022/06/16(木) 05:57:35.57

なんか人道的に嫌な予感がしてきた　ロシア住民が多い地域は長期的に戦闘を長引かせて住民ごと磨り潰す
ウ軍は西側装備が整った時点でロシア住民ごと磨り潰して焦土化する・・・　そのうちプーチン死亡・・　

2022/06/16(木) 06:00:13.60

>>890
その数は「恐らく戦場に集められた数で、ジェーン年鑑などによると、ウクライナとロシアの保有砲門数は1：2。西側の専門家はそう見たてていた」のだと、小泉は解説している。
つまり、ロシアは極東あたりからも集めたり、倉庫に眠っていたものも引っ張りだして東部戦線の狭い地域に集中。
ウクライナは、北や南にもそれなりの数を配置しなければならないし、そもそも弾薬が足りないから、砲があっても使えない。

そんな状況があるから「東部での火力はロシアが10倍」という分析になったのだろうということだ。

2022/06/16(木) 06:03:39.25

骨董品であっても数が正義の砲なら使える訳か
そしてたまーに花が咲く

2022/06/16(木) 06:09:48.17

ウク猿梯子外れてるけど大丈夫か？

【ウクライナ】領土割譲を決めるのはゼレンスキー政権－米国務長官

ウクライナのゼレンスキー大統領は、同盟諸国が高度兵器の供給を急がなければ戦争は膠着（こうちゃく）状態に陥る恐れがあると危機感を示し、東部の戦闘は「極めて熾烈（しれつ）」だと述べた。

　　ブリンケン米国務長官はウクライナの領土割譲について決定するのはゼレンスキー政権だとし、米国は同盟国およびパートナー国と共に、ロシア軍と戦うウクライナに必要な支援を届ける決意だと語った。

　　ロシア軍はウクライナ東部セベロドネツクで攻撃を続け、市内や近隣の村にも砲撃を加えた。同市はウクライナ政府がルハンシク（ルガンスク）州で維持する最後の主要拠点の一つ。同州知事は同市の８割がロシア軍に掌握されたと語った。

2022/06/16(木) 06:10:46.18

>>899

東部の要塞線だけね。
他の戦域だと、移動能力無いから対砲兵射撃で殲滅されると思う。大砲は使い捨てに出来ても人員は教育必要だから簡単に死なれると困るだろうし。

2022/06/16(木) 06:11:27.50

電撃戦とか無理やめてロシア伝統の物量攻撃やな

2022/06/16(木) 06:12:31.62

>>900
何も進展してないけど、毎日同じこと貼って楽しいの？
プーアノンさん。

2022/06/16(木) 06:14:43.09

>>897
すでにロシア側もやっている

2022/06/16(木) 06:19:55.14

>>886
軍事力　NO2とNO 53の闘い
元々差がある。あたり前だろー

2022/06/16(木) 06:20:26.60

>>891
支援した武器を使うのにも苦労してるんじゃ話にならんな
ウクライナはロシアに対する戦争の準備が全くできてなかったとしか言えん
実際アメリカがあれだけロシアの侵攻を警告してものんびりしてたわなゼレンスキーも

2022/06/16(木) 06:20:52.26

>>897
ロシアがわは、住民は簡単に撤退できる。

2022/06/16(木) 06:21:02.19

>>625
なんだその役立たずそうな略称はw

2022/06/16(木) 06:22:32.90

>>889
ドイツの場合はガスに偏り過ぎと虚言癖で叩かれてる

2022/06/16(木) 06:24:00.20

ウクライナ参謀本部談

ロシア軍は自軍の兵士の死体の山を築き上げるのに注力をしている

2022/06/16(木) 06:25:00.22

>>909
依存度半端無いもんな。
メンケルの負の遺産。
メンケルは裁判にかけるべきだと思うけど。

2022/06/16(木) 06:32:06.27

ロシアとドイツに共通するマヌケ具合は？

答え：Bプランを考えてなかった

2022/06/16(木) 06:32:33.30

>>876
日本のパヨチンも特殊だが、日本のウヨチンも本音は戦時中の日本、現在でいえばプーチンのような専制統治に憧れているのに、西側民主主義の仮面をかぶるというダブスタの特殊性だよ

2022/06/16(木) 06:32:59.63

>>887
バルト三国防衛にNATO統合軍でドイツ陸軍も駐留するみたいだな
現地の修理施設なんだろう
https://youtu.be/cGuakdGcUCQ
バルト三国にはNATO加盟国軍のM1A2エイブラムス・チャレンジャー2・レオパルト2シリーズが集結している

2022/06/16(木) 06:33:23.49

NATOとアメリカ同盟国は経済、エネルギーの中露依存は一定以下にしないと駄目だわな
加えてトルコみたいなのが反対してもNATOとして行動できるようにシステム変更の必要ありだろう
地理的にトルコをNATO排除すると都合悪いのだろうし

2022/06/16(木) 06:37:12.17

ロシア君兵士の不足はなんとかできるんか？

2022/06/16(木) 06:37:15.41

>>913
バカ乙

2022/06/16(木) 06:40:02.61

最近のプーアノン界隈の流行りとして、Zソースが相手にされなくなってきたので、
西側メディアの情報を強引に都合よく解釈する「Z解釈」が出てきたようだ

例えばブリンケンが「領土割譲について決定するのはウクライナ」と言ったのを
「領土の割譲を決断するのはウクライナだと発言して引導を渡した」とZ解釈
同じインタビューで必要な軍事支援を提供すると言ってることは完全に無視

記事を普通に読めば、領土での妥協も含めた和平にアメリカは賛成も反対もしない、
ウクライナが領土を割譲しようがしまいが軍事面でのサポートは続ける、ということ

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-06-15/RDI1NHT0AFB401

2022/06/16(木) 06:42:02.07

>>914
ありがとうございます^_^
かっけー

2022/06/16(木) 06:43:48.70

>>913
日本のまともな右翼なんか絶滅危惧種だろ。
右翼って街宣右翼のこと言ってるのか？
意味不明だわ。

2022/06/16(木) 06:44:50.98

>>917
ゼレンスキーのおかげでバレたねw
プーチンを共産主義者と呼ぶだけでファシストと言えないネトウヨw
自分がファシスト大好きなら言えないもんね

2022/06/16(木) 06:49:20.80

>921
？？？
プーチンが共産主義者とは新しいなσ(^_^;)
ゴルビーはソ連を最悪な形で復活させたとは言ってたけど、最悪の理由は共産主義の理想すら無いという意味で使ってたからな。

2022/06/16(木) 06:50:02.85

>>921
全部間違いなｗ
とんだアホウよ

2022/06/16(木) 06:51:13.15

>>914
ドイツ陸軍の格好良さは異常

2022/06/16(木) 06:54:15.67

>>922
むしろ日本のネトウヨでプーアノンにならなかった連中が、プーチンは共産主義者だとかチームレッドとか言っている

欧米人はツイを見る限りは、プーチンをファシストとかナチスとか言っている

2022/06/16(木) 06:56:39.09

ネトウヨなんか知障しかいないだろ
俺の父も５０代で脳梗塞からのネトウヨ化したし
韓国の話ばかりしてて気持ち悪すぎ

2022/06/16(木) 06:59:36.13

ロシアでは庶民が反戦を叫び、プーチンガーとプーチン批判すると粛清され、メディアや野党は活動停止になる

日本のネトウヨが夢見る理想の国を、プーチンがロシアで実現w

2022/06/16(木) 07:00:03.15

ネトウヨを名乗るネットユーザーは、ただの変な人多いよな。
元々、蔑称だからな。
思想もイデオロギーも何も無いし。
あれを右翼というのは無理があると思う。
街宣右翼すら怒りそう。

2022/06/16(木) 07:00:09.25

とっととNATO介入して
ロシアとベラルーシ等同盟国を
潰せよ。

2022/06/16(木) 07:02:03.72

https://twitter.com/nexta_tv/status/1537175657528139776
#カナダはウクライナにM777榴弾砲10バレル（696万ドル相当）を送る予定です。
これらの納入は、5月にオタワがキエフにM777榴弾砲の砲弾2万発以上を送った際の
#AFU への支援パッケージに追加される予定である。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/16(木) 07:02:46.55

スレ違い　それにここで暴れてんのはどう見ても東亜板やニュー速やケンモメンの荒らしだよ　ウォニャススレに誤爆してたぞ　世界と自分の不遇に対するルサンチマンを荒らし行為で晴らしてるだけの愉快犯で政治的信条なんてろくにないだろ　そしてルサンチマンだからこそトランプやQアノン系にころりと行く

2022/06/16(木) 07:02:57.54

>>925
それは、ネトウヨというより、ただの無知な人達だから。
悪いけど書いてる内容見る限り、あなたもそれほど賢そうに見えない。

2022/06/16(木) 07:03:59.45

MLRS本体の追加なしか榴弾砲もこれじゃ足りないよ
https://twitter.com/nexta_tv/status/1537158379738628096
ジョー・バイデン、#ウクライナに10億ドルの新たな軍事支援を発表

ウクライナ軍が受け取るのは

MLRS "HIMARS "用の無名のミサイル。
M-777榴弾砲18門と砲弾36,000発
損傷した装備の輸送用装甲車4台
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/16(木) 07:06:11.63

>>888
素直でよろしいプーチン

2022/06/16(木) 07:06:36.75

>>918
完全に同意やな。
>>900の元記事が「アメリカが支援する用意がある」ことを伝えている内容を
読み取れないやつ(プーアノン連中)は、率直におつむ足らんと思う。

2022/06/16(木) 07:07:44.47

>>934
プーチン認定かー
腐っても大国の国家指導者だからな。
資産だけでも22兆円？

褒め言葉？

2022/06/16(木) 07:08:35.97

>>933
流石に余剰在庫切れかね。

2022/06/16(木) 07:11:33.61

左右まとめて世間とズレたおかしなことを言ってる人は「アノン」ってくくりになってシンプルでわかりやすくて良い

2022/06/16(木) 07:12:15.55

ロシアも不思議なほどに継戦能力あるね。
1日何万発も砲弾消費しながら何ヶ月も戦い続けられるなんて。

2022/06/16(木) 07:13:28.95

これがロシアの無限骨董市在庫大放出の威力や

**名無し三等兵** · 2022/06/16(木) 07:14:04.05

イジューム攻勢
https://pbs.twimg.com/media/FVUQFwzWAAIOjHY.jpg

最新の動画ではイジュームから2kmぐらいのShizkivkaに対して砲撃が行われてることまで確認されてる

2022/06/16(木) 07:14:36.08

M777は最新なんだから余剰在庫なんか元から無いでしょ
物量の戦いをしているんだから
冷戦後期～末期～00年代くらいまで現役で
今は西側の保管倉庫に大量に眠っている
退役重火器を引っ張り出せよと思うがな

**名無し三等兵** · 2022/06/16(木) 07:14:46.64

>>939
そりゃ一応ずさんとはいえ戦争計画を立ててたからな

2022/06/16(木) 07:19:45.71

>>930
10門かカナダは小銃等小火器も援助してるしな

総理もこう言うなら退役予定のFH70榴弾砲と203㎜自走榴弾砲をウクライナに送るべきだと思うよ
https://i.imgur.com/KH3hQJY.png
インド軍の旧ソ連系152㎜榴弾砲とバーターして送ってもいい

2022/06/16(木) 07:20:33.49

>>911
メンケルて言ってるやつおるけどなんなん？

2022/06/16(木) 07:25:58.01

>>912
何度も書かれてるが「キエフは48時間以内に陥落」は既にプランBだ
プランAはガズマノフのコンサート

2022/06/16(木) 07:26:07.95

>>945
ドイツのロシア依存度が極端に上がったのメンケル時代だろ。
犬けしかけられたり、プーチンは別な世界に生きてると嫌いながら依存度あげまくり。

相互依存すれば戦争起きないとお花畑全開で。

今の結果見るとメンケルはシュタージ上がりのソ連のスパイ扱いされてもおかしくないレベルだよ。
知らないの？

2022/06/16(木) 07:27:18.84

メルケルな

2022/06/16(木) 07:27:57.31

>>944
カナダはウクライナ系移民が多いからね。そういうのも関係してると思う

2022/06/16(木) 07:28:21.40

>>948
HAHAHA
御免なさい(´・ω・)

2022/06/16(木) 07:29:04.92

>>940
砲弾って腐らんのかな。

2022/06/16(木) 07:29:47.28

>>951
思ったより賞味期限長いらしいよ。
50年ぐらいは持つらしい。

2022/06/16(木) 07:30:20.13

韓国、中国嫌いなやつをネトウヨよんでるだけでしょ
韓国については差別が嫌いなほど韓国嫌いになると思うけどね普通
日本は差別嫌いな聖人君子様が韓国人のレイシズムを受け入れてる

アメリカ人義勇兵二人が捕虜になったとか
死刑なら流石にバイデン激おこだろうな

2022/06/16(木) 07:30:28.55

ヤマトでいうとどのあたり

2022/06/16(木) 07:32:00.24

>>944
日本は核武装もしてないし、カナダみたいにアメリカが自国と一緒に守るわけでもないから、
核恫喝どうするかだよ。
これは台湾でも同じ。
実際核武装も、シェルターもまともにないのに、重火器送るとか、
殴り返されてもおかしくない。

そんなことしたいなら、核武装くらいしとけと思うが。

2022/06/16(木) 07:32:46.06

>>952
マジか。
日本の弾薬不足は、単に世界なめてただけか。

2022/06/16(木) 07:34:31.93

ロシアだから腐らないというのはある
暑くて湿気高い日本だと保管にもカネがかかる

2022/06/16(木) 07:35:29.65

>>945
シュレーダーの頃から続くノルドストリーム政策を叩きたいんだろう
ノルドストリームのガスはドイツだけでなくEU諸国にも運ばれるものだったからアメリカが懸念しドイツに制裁をかけようとした
ロシアはノルドストリーム完成にあたってEU政策の改善を求めてドイツをゆすった
ドイツはロシアと経済的安保の繋がりから軍事的安保の道を探ってた
これはどの国も外向的にやっていることでドイツだけを批判するのはお門違い
ただEUの盟主だったから恨まれているのも大きい

2022/06/16(木) 07:36:34.31

>>955
核の傘ってのは、核恫喝に対抗するための外交的な仕組みなんだけど

2022/06/16(木) 07:36:59.81

核の恫喝はソ連から散々されてるから恫喝くらいなら気にしなくてもいいんではないか
ただ車両系は送るの大変だし他の物資でもいいと思うけど

2022/06/16(木) 07:37:16.73

>>956
倉庫代もかかるし、衛兵配置せにゃならんだろうし、保管にも金かかるよ。最近は備蓄増やしてるらしいよ。

2022/06/16(木) 07:38:21.64

>>948
日本人ならまずしない違いだね

2022/06/16(木) 07:38:54.72

バラバラに攻撃してたのが戦力の集中ができるようになって偉い

2022/06/16(木) 07:39:44.89

>>958
フランスの原子力頼っておいて、そのフランスを含めた原子力発電政策を(高邁な理想論によって)叩き続けた(現在進行形でポーランドの石炭発電も叩いてる)あたりで、ドイツの特殊性は際立ってると思うよ

2022/06/16(木) 07:42:51.98

メルケルは軍も弱体化させたし評価は急落したな
色々と綺麗事だけのババアだった

2022/06/16(木) 07:42:58.59

>>941
イジューム、ハルキュウ
国境までウクライナが取ると
だいぶ、有利になるな。
補給路、抑える

2022/06/16(木) 07:43:16.79

例えば日本のサハリン2のガスを三井商船を使いTPPエリアやアジア諸国に運んでたら同じようにアメリカから目をつけられていた
しかしこれはゆくゆくはそうなる見込みで三井が投資した

2022/06/16(木) 07:43:54.46

>>937 >>942
今のアメリカってジャベリンですら年に1000基しか生産してない。
一時期6000基生産したみたいだがライン調整に一年以上かかる。

これ年生産なんだぜ。
ウクライナはジャベリンをもう7000基以上使ってる。

2022/06/16(木) 07:45:00.10

仮にこれからどんどん西側の兵器が供与されると仮定して、それらが戦線に投入されるまでタイムラグがあると思うと目眩がする…。

訓練期間明けても運用する平氏が居なくならなければいいんだけど…。

2022/06/16(木) 07:45:14.54

>>964
ヨーロッパのクリーンエネルギー政策は異常だよな
日本の自動車メーカーも散々つつかれてるわ

2022/06/16(木) 07:45:21.51

>>968
ロシアはソ連時代に溜め込んだ砲弾を、消尽する勢いで使ってるから仕方ないね
戦争は相対的なもんなので

2022/06/16(木) 07:47:51.58

>>962
ドイツの首相のタイポで日本人じゃない認定かよ。
お前、戦前に非国民とか騒いでたアホと変わらんな。
クズが。

2022/06/16(木) 07:52:44.17

>>770
フランスのせいじゃん…

2022/06/16(木) 07:52:52.20

>>959
自衛隊創設時に無償供与された兵器は要請があれば返還しないといけないからな
https://i.imgur.com/q92dksc.jpg
M41軽戦車が自衛隊に存在しないのは全て返還して第三国に最供与されたからだったな

2022/06/16(木) 07:53:45.87

>>974
デカくて太くてかっこいい…

2022/06/16(木) 07:55:15.18

>>959
核の傘というのは、アメリカが一方的に核攻撃できる時に、日本に対して存在するのであって、
対支那では消失、対北朝鮮でも、もうすぐ消失、対ロシアでは実は最初からない。

2022/06/16(木) 07:57:08.40

>>974
買ったのは返さなくていいだろうけど、返すという形にして、FH70をアメリカにわたすというのはできるかも。

2022/06/16(木) 07:57:25.90

>>972
ここすぐ細かい突っ込みが飛んでくるからなあ
君は間違いを認めたのだし、相手にすることはないよ

2022/06/16(木) 07:57:47.51

IPなしスレの方が軍事らしい議論してるな
Lans氏もあっちで復活してるし
パットンとかいう糞コテとウクライナに都合の悪い話は受け入れないアホと関係ない政治談義に持っていくアホがいるこのスレはもうダメね

2022/06/16(木) 07:58:39.06

>>977
1ドルで売っちゃえば良いじゃん。
配送も指定場所まで日本が送るといえば頼まれてくれるんじゃない？

2022/06/16(木) 07:59:03.43

ここよりレディットのほうがいいよ

2022/06/16(木) 07:59:26.46

>>978
ありがとう^_^
たまに馬鹿は叩いとかないと調子乗るから。

2022/06/16(木) 08:00:11.64

>>975
「無償供与」っても供与したアメリカも旧式兵器のクズ鉄はいらないから保管し続けないといけない

第二次世界大戦時のカノン砲や榴弾砲はT國軍でまだ使ってるから台湾有事に残してるのかな？

2022/06/16(木) 08:00:19.41

>>979
見に行くのめんとくさいから、面白いとこ貼ってみてよ。

2022/06/16(木) 08:00:42.42

>>979
あいつ復活したのかw

2022/06/16(木) 08:01:09.83

>>980
あまり露骨にすると、ロシアに叩かれるから、アメリカに日本に要請してもらった方がいいな。
でも、スクラップ代なら文句つけにくいだろうな。まあそこらへんまでならいいかも。
でもFH70って日本は余ってんの?

2022/06/16(木) 08:01:12.72

カナダとデンマークの紛争終結https://news.yahoo.co.jp/articles/8b01fcb0f229ebc9365a8ca69e343a0948ce63c8

2022/06/16(木) 08:01:24.42

>>985
ちょっと興味あるわｗｗ

2022/06/16(木) 08:01:33.30

>>979
なんかアメリカ帝国がどうたらとかクソデカ文字サムネの動画学習サービスベタベタ貼られてたゾ…