ウクライナ情勢 505

2022/06/17(金) 21:18:30.05

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/06/18(土) 16:00:43.35

ロシア軍の保有弾薬総数って約3000万発って何かで見掛けたがマジ？
600日戦闘継続可能という事になるが･･･

2022/06/18(土) 16:01:57.39

ウクライナは自前で砲弾すらまともに作れんだろうな
全部欧米からの供与で戦後は借金漬けで完全傀儡化だわな

2022/06/18(土) 16:02:30.42

>>745
そんなに持ってるならとっくにロシアが勝ってる

2022/06/18(土) 16:02:52.75

ウクライの軍事施設をムネオハウスにしておけばロシア軍も手が出ないはずだ！

知らんけど

2022/06/18(土) 16:03:42.00

>>745
アメリカが榴弾20万発供与の時、在庫の1%って報道されてたから相場感としてそんなにおかしくないのでは

2022/06/18(土) 16:06:57.97

>>749
アメリカとロシアwを一緒にするなw
ロシアなんて中身の無いハリボテの粗大ゴミなんだから

2022/06/18(土) 16:09:24.65

>>750
ウクライナのS300を買い揃えたのがソ連だということを忘れてないか？

2022/06/18(土) 16:10:00.23

今日の戦果

❗The total combat losses of the enemy from 24.02 to 18.06 were approximately:
Personnel Warehouse / personnel - close / about 33350 (+200) persons liquidated / persons were liquidated,
tanks / tanks од 1465 (+9) od,
Combat Armored Machines / APV бо 3573 (+10) od,
artillery systems - 739 (+5) od,
RSZV / MLRS - 233 (+0) from,
Anti-aircraft warfare systems - 98 (+1) from,
planes / aircraft-216 (+1) od,
helicopters-180 (+0) od,
UAV operational-tactical level - 594 (+1)
winged missiles / cruise missiles - 129 (+0),
ships / boats / warships / boats - 14 (+1) from,
Automobile equipment and autocistern / vehicles and fuel tanks-2513 (+17) od,
special equipment - 55 (+0).
The opponent suffered the biggest losses in the Slavic, bakhmutsʹkomu and kryvorizʹkomu direction. / Russian enemy suffered the greatest losses (of the past day) at the Sloviansk, Bahmut and Kryvyi Rih direction.
Data are being updated
Together we will win! Our power is in the truth!
Let's win together! Our strength is in the truth!

2022/06/18(土) 16:10:00.78

独仏伊の首相は格好だけは支援してるという良いアピールになったよな
EU支持も無意味だがアピールだけでできるし

2022/06/18(土) 16:11:01.04

今日の戦果

艦船+１が良いねえ
露助も順調に狩ってる
良い気分だ

2022/06/18(土) 16:11:53.80

ロシアというかソ連の砲兵火力だけはガチ
50年ぐらい前に作ったのも備蓄してあるだろう
西側では怖くて使えないが命の価値が低いロシアなら暴発覚悟で平気で使う

2022/06/18(土) 16:11:58.38

これ以上支援はしねーよアピールになったね
首脳が来たのにお土産ゼロとか

2022/06/18(土) 16:12:42.00

ロシア、第1四半期成長率3.5％　前期の5％から減速＝統計局
ロイター
ロシア連邦統計局（ロススタット）は１７日、第１・四半期の経済成長率は前年比３．５％だったと発表した。前四半期の５％から減速した。

ロシアが２月２４日にウクライナ侵攻開始を開始したことを受け、西側諸国は対ロシア制裁措置を導入。第１・四半期は、制裁措置の影響を完全に受けずに経済が健全に成長した最後の四半期だったとみられている。

2022/06/18(土) 16:13:20.22

>>756
そうなるといいですねｗ

2022/06/18(土) 16:14:03.25

>>755
その強かったソ連からどんどん軍縮してたわけだが

2022/06/18(土) 16:14:28.92

>>755
ソ連時代のものがほとんどだし使用期限切れで火薬が死んでるのも当然あるだろう
前線での大量消費に対して補給と保管がどうなってるやら

2022/06/18(土) 16:14:58.81

兵器はちゃんと備蓄していたからこそ有事に対応できてるのがロシア
一方日本は新しい艦艇作るたびに古いのは壊していってる模様

2022/06/18(土) 16:16:21.60

>>745>>747
持ってても前線まで輸送するには時間と機材と人手がかかるからなー
>>755
重砲の撃ち合いとなると腐ってもさすがにロシア砲兵ていうか伝統を感じる
緒戦でロクに砲撃しないままヘリや戦車出してくるの見てなに体裁ぶってんだよって違和感しかなかったわ

2022/06/18(土) 16:16:46.71

>>760
そこも含めて数で勝負してるからな
不良品があってもそれ以上に蓄積してる

2022/06/18(土) 16:17:03.27

>>758
いいですねって何も良くなくない？
来といて小麦の話だけしかしてないんだから

2022/06/18(土) 16:17:31.24

以前から肥料の値上げやばいと言われ続けたのに日本は何も対応してない模様

2022/06/18(土) 16:18:17.05

実際野ざらし同然で放置されてた兵器の稼働率ってどんなもんなのかね
砲は1万門ほどあるらしいが、仮に20％しか動かなくても2000門使えるんだよな

2022/06/18(土) 16:18:33.26

>>761
いやそれはロシアのこと過大評価しすぎ
整備できんくなるし、砲弾の火薬の期限も切れる
性能も当然低いから人員が減る一方

2022/06/18(土) 16:18:58.96

ソ連時代のヤツなんか期限切れの砲弾たくさんありそうなのに、激戦区だと1発撃ったら20発以上は撃ってくるとか弾薬事情どうなってるんだよ
そりゃウクライナ側は攻勢なんか出られるわけない

2022/06/18(土) 16:19:13.96

ハルキウのロシア軍撤退地域から40年前に生産されたクラスのポール誘導砲弾は見つかってる
ちょっと表面錆びてたけど

2022/06/18(土) 16:20:53.17

>>762
なんで輸送してから攻撃しなかったんや？

2022/06/18(土) 16:22:52.06

これから戦争続く限りどんどん野菜の値段は2倍、3倍へと上がり続けるわね

2022/06/18(土) 16:23:46.07

>>771
ロシアがクリミア含めてウクライナ全土から撤退してウクライナに賠償すれば良いだけ

2022/06/18(土) 16:26:58.58

カザフスタンの民主化が始まってる。
党員の下限が2万だったのを5千まで下げて、色々な人が政治に参加出来るようにするらしい。
大統領の権限もかなり縮小し、少しずつ規模を狭めていく動きがある。
ロシアは本気で見限られてないか？

2022/06/18(土) 16:27:18.06

>>726
戦車9って最近では多くね？まだ有るんだね

2022/06/18(土) 16:28:00.31

キーウ包囲戦でベラルーシ国境からたった70ｋｍ
東京駅から熱海駅ぐらいの距離で補給が麻痺したように
ロシアの弱点は後方に貯め込んだ弾薬を前線に運ぶ輸送能力の低さ

2022/06/18(土) 16:28:03.17

>>628
韓国　32位
北朝鮮　174位
か。
違和感あるようなないようなだけど、何を根拠に統計とってんだろうね。韓国あたりも封筒で金渡す風習あったと思うけど無くなったんかな？

2022/06/18(土) 16:30:43.85

そもそもゼレンスキーがパナマ文書に名前載ってる時点でやばいとわからないやついたら笑える

2022/06/18(土) 16:32:07.10

>>676
めんどくせえよペンタゴン。
アメリカは、ロシア弱らせるために、早く戦争終わらせる気は無さそうだな。

2022/06/18(土) 16:32:35.16

>>771
野菜の原価で肥料の値段なんて1割もない

2022/06/18(土) 16:32:56.77

>>777
最近の流行りは、ゼレンスキー叩きなのか
東の工作員の孫請けも楽じゃないなぁ

2022/06/18(土) 16:32:57.76

>>770
緒戦の補給切れ渋滞見ても元々長期戦になるとは思ってなかったからじゃね
それに大量集積しといて安心な専用の壕がある集積基地あらかじめ作ってるならいいけど
普通の倉庫みたいな集積場が砲撃一発で吹っ飛んでる動画とか見るとリスクを感じる

2022/06/18(土) 16:33:42.79

>>771
https://twitter.com/rusembassyj/status/1537699626161434625
食糧高騰はG7の無策によるものなので戦争は無関係。ロシア大使館の主張だぞ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/18(土) 16:35:43.82

ロシア外相、「ウクライナを侵攻していない」と主張
https://www.cnn.co.jp/world/35189145.html?ref=rss
（ＣＮＮ）ロシアのラブロフ外相は１８日までに、同国は完璧（かんぺき）な国家ではなく、
国としての存在感を示すことを恥じないとの見解を示した。

また、ウクライナを「侵攻してはいない」と主張し、「ウクライナを北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）に
引きずり込むことは犯罪行為であることを西側諸国へ説明するためにほかの選択肢が絶対的になく、特別軍事作戦に訴えた」とも述べた。

また、親ロシア派武装勢力が東部ドネツク州で名乗る「ドネツク人民共和国」が英国人に死刑を宣告した問題に言及。
この宣告に関連するロシアの責任に触れ、「西側諸国の目には全く関心がない」と主張。

関心があるのは国際法のみとし、「国際法に従えば、傭兵（ようへい）は
戦闘員として認められていない」と正当化した。

2022/06/18(土) 16:36:08.47

欧州の対応としては
イギリス→120日後に送り出せる兵士訓練プログラムを今から考えよう
独仏伊→EU加盟支持
こんだけか
イギリス首相も独仏伊がウクライナ行ったんで一応キエフ訪問するつもりらしい

2022/06/18(土) 16:37:57.44

>>766
整備せんと殆どダメでしょ。
ゴムとか劣化する部品が腐るし、ガソリンエンジンだと残ったガソリンが劣化してまずいことになるから綺麗に分解が必要になったりするもん。ディーゼルも似たりよったりじゃないかな？

2022/06/18(土) 16:38:17.35

>>783
こないだ、ロシアは戦争してないって言い張ってたんだよね、ラブロフさん
プーの周辺て、全部こんなのばっかりしかいないんだろね

2022/06/18(土) 16:38:55.57

牛丼が2000円とかになるよりロシアが滅ぶのが先でしょうｗ

2022/06/18(土) 16:39:18.81

>>775
キエフ北西部はロシア本国からベラルーシ国境まで運ぶのも遠いし
途中も車線が１本しかないからな

東部はロストフ、ヴァルゴグラード、ヴォロネジの３方向から物資を送れるし
現実として補給問題も起きてない

2022/06/18(土) 16:39:37.87

>>777
ロシアさんは、132位でウクライナ以下なのでもっとヤバいとみたいだけど。

2022/06/18(土) 16:40:01.48

ウクライナ軍の損失が公表されたらしいな
1300の兵員輸送車
400の戦車
700の砲
か
まあこれより1.5倍は多いとしても妥当な数字だな

2022/06/18(土) 16:41:08.55

>>771
野菜の値段は、市場で決まるので、コストマークアップ型の発想をしてはダメ。
価格が上昇するとするなら、それは農家が、やってられんと生産量を減らすから。

>>779の発想は間違いで、肥料不足で不作になれば、価格は上昇するし、
高い肥料を使って生産量を維持してしまったら、価格は維持される。

2022/06/18(土) 16:41:38.64

>>784
EU支持はゼレンスキーは嬉しいだろうけど、今言われてもって感じだろうな。

ゼレンスキーの国民の僕見ても、汚職塗れのクソみたいな国家だったから、戦後ゼレンスキー引退したらEU加盟も振り出しに戻るだろうね。

2022/06/18(土) 16:41:41.49

この先ネットのない人生か。
ロシア人悲惨だなあ

2022/06/18(土) 16:41:50.42

ウクライナ支持は侵攻を受けて戦っている１点だからね。戦後戦前の
ウクライナの行動の検証は必要だし、戦後の汚職撲滅と政治改革は
必ず必要だね。武器流出と戦後復興に絡む汚職は防がないとね。

2022/06/18(土) 16:43:27.37

>>767
そもそもロシアが自分で引き起こした「有事」なのに、攻勢は頓挫して制裁はされてと完全に制御不能になって主導権を失っている時点でお察しですわな

2022/06/18(土) 16:44:13.86

>>769
砲弾で1982年製なんて全然若いでしょ
楽勝で使える

2022/06/18(土) 16:45:04.58

「今のままだとEUに加盟出来なくなる」を武器に改革に反対する抵抗勢力を叩ける

2022/06/18(土) 16:47:46.56

>>783
じゃあ占領地は返すんですか？
って聞いてみたいところだな。

2022/06/18(土) 16:47:51.01

>>720
RQ-170だな。ろ獲されてプラモデルまで作られてたぞw

2022/06/18(土) 16:48:41.05

でもホント一体何でウクライナが勝てると思い込めるのか謎すぎるんだよな
何も考えずにメディア信じるとそうなるんだろうがね

2022/06/18(土) 16:48:48.45

汚職はロシアへの道！
汚職撲滅はEUへの道！
汚職撲滅妨害はプーチンへの道！

まあこう言われたらウクライナの汚職マンも流石に減るでしょうな

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ 9763-vFWA [180.16.228.188]) · 2022/06/18(土) 16:53:54.42

>>800
メディアはウクライナ劣勢と伝えてると思うが
ロシアも何をどうしたら勝ちなのかさっぱりわからんのよね

2022/06/18(土) 16:55:12.13

>>800
結果はそのうちわかることでしょう

2022/06/18(土) 16:55:38.65

攻め込まれた時点でウクライナの負け
攻め落とせなかった時点でロシアの負け
あとはロシアのアゴが上がるのかKOでマットに沈むのかを見守るだけやろ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd92-lK2j [1.72.7.30]) · 2022/06/18(土) 16:55:54.46

構うから喜んで居座るんだぞ

2022/06/18(土) 16:56:23.36

既にホワイトハウスの記者会見でも領土割譲しなくてはいけないかもしれないつってるのに

2022/06/18(土) 16:57:06.74

>>802
政権が勝ちって宣言したら勝ちってことになるんじゃないの
実態はぼろ負けの上、世界からつまはじきにあってもさ

2022/06/18(土) 16:59:27.51

>>783
戦争していないロシアが勝手にウクライナ国内に入り込んで
ウクライナ国内で勝手にロシアの法を施行してしまうのは大問題だろうと

2022/06/18(土) 17:02:41.32

>>755
新品でも砲弾や爆弾の一割は不発弾になるし、1割が2割になってもさほど差はないんじゃねーの？

2022/06/18(土) 17:03:40.46

立憲民主党所属の辻本清美が『日本は戦争をしないためにも挑発的な行為は止めるべき』とか言ってる。

プーチンというか、マクロンというか、アホみたいなこと言ってて草。
津軽海峡と千葉に行って、直接見てこいよ。はぁ。

2022/06/18(土) 17:04:02.02

例のタグボート攻撃した奴これ本当にハープーンか？

2022/06/18(土) 17:04:18.32

ゼレンスキー側からの停戦はあり得ない、今分かってるのはそれだけ

2022/06/18(土) 17:04:36.60

>>811
TB2のミサイルのようです

2022/06/18(土) 17:04:47.39

>>806
ロシアに餌をぶら下げて、ウクライナで徹底的に軍事力をすり潰してもらう作戦かね。

2022/06/18(土) 17:04:48.69

https://mobile.twitter.com/UKRINFORM/status/1538069672981045250
ウクライナは8月下旬にロシアとの交渉を再開する可能性
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/18(土) 17:06:18.95

>>808
つか、国連事務総長あたりが、「ウクライナは主権国家であり、国連のメンバーです」って
ピシっというべきだと思ったりする。

謎のプーチン理論をしっかり拒否しとかないと、国連加盟国は不安になるぞ。

2022/06/18(土) 17:06:29.88

プーチン早く死なないかな。。。

2022/06/18(土) 17:08:28.04

今もうすでに不安だから軍備増強っす
相手を刺激するな言うけど殺人強盗犯が近くにいて防犯や警備強化するのは当たり前なんだよなあ

2022/06/18(土) 17:09:32.18

>>810
別に挑発しなくても、必要なら攻めてくるんだけどな。
お花畑にはわからんのかな。

2022/06/18(土) 17:11:54.74

>>810
この政治家は日本の地政学的な重要性もわかってないのか？

2022/06/18(土) 17:12:04.76

>>813
件のタグボートケツにトールか何か乗っけてなかったっけ？

2022/06/18(土) 17:12:43.00

>>808
侵攻ではない
独立やロシアに帰属を求めたのはウクライナの州や街が勝手にやり始めたことありロシアは無関係
そんなことになったのもウクライナの政治にネオナチが入り込んでるから
という風に見え見えの欺瞞に満ちた言葉を並べるのがロシア

2022/06/18(土) 17:14:19.67

>>821
蛇島に行く途中だったので載せてたと思います
起動していたかはふめいです

2022/06/18(土) 17:14:28.42

>>817
死んでもロシアは戦争止めんだろうなあ

2022/06/18(土) 17:14:43.33

ロシア海軍の皆さんは港にいるとウクライナに送られて陸戦隊に組み込まれるから働いてるふりしてるだけだよ

2022/06/18(土) 17:15:55.75

>>761
古い船は維持するのが難しい。
維持すべき部品も多いし、個別の船ごとにノウハウが必要。
最近のトレンドは古い船は積極的に壊して、クルー制が取れるFFMのような船が望ましいという判断。

2022/06/18(土) 17:18:32.26

>>783
ハリキウ、ヘルソン、ザポリージャはロシア領と思っているのだろうか

2022/06/18(土) 17:19:57.76

船にトール載せて無理やり防空用船舶にしてた説があったけど謎だな

2022/06/18(土) 17:20:37.40

>827
オデーサとキーウも含まれそう。

2022/06/18(土) 17:21:45.74

ねむい

2022/06/18(土) 17:21:55.94

プーチン氏、西側の制裁は「狂って考えなし」だと　ロシア企業には国内投資求める
https://news.yahoo.co.jp/articles/a6cd70bfd15a06d0cd0f24a3cf66b025b196fda8
サンクトペテルブルクで開かれた毎年恒例の国際経済フォーラムに出席したプーチン氏は、「ロシアに対する経済的な電撃戦は当初から、
成功するわけがなかった」として、西側の制裁はロシアよりも制裁する側の当事国にとって「大きな打撃」になっていると述べた。

ロシア中央銀行のエリヴィラ・ナビウリナ総裁は16日、「ロシアの国内総生産（GDP）の15％」が国際社会の対応に脅かされていると述べた。

ナビウリナ総裁はさらに、「前のようにはならないのはだれの目にも明らかだ」とサンクトペテルブルクの会議で発言し、急速な回復については否定的な見通しを示した。

17日にはロシア最大手銀行のズベルバンクが、ロシア経済が2021年の水準に回復するには、10年以上かかるかもしれないと警告している。

プーチンとナビウリナちゃんの言うことが全然違うやんけ

2022/06/18(土) 17:22:00.98

>>798
ウクライナは独立国家ではない。ロシアの一地方だ。

という見解なのだろう

2022/06/18(土) 17:22:39.05

>>828
説というか、対空ミサイル車両ごと後方甲板に固定して運用してなかったけ？　対空ミサイル持ってない船に。

2022/06/18(土) 17:23:04.28

プーチンも西側もお互いに相手が狂ってると思ってるのだな

2022/06/18(土) 17:23:40.36

https://mobile.twitter.com/nexta_tv/status/1538073957387075584
第41軍司令官代理のオレッグ・コロトケヴィチ大佐は、ノヴォシビルスクのアナトリー・ロクタイ市長に、ウクライナのロシア軍兵士のための人道的支援物資を集めてくれるよう要請。

「超大国」は自国の軍隊に下着やトイレットペーパーを自前で用意できないことが判明。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (JP 0H6f-f2xl [150.91.5.169]) · 2022/06/18(土) 17:24:11.45

>>796
むかしフランスの兵隊が兵站が枯渇してもうだめと言うときに
50年前だか100年前の戦争のときの補給品で助かったなんて話があるがあれは砂漠の乾いた気候の話だろうに
砲弾が発射できても元の性能を発揮できるかは別の話じゃないか　
どれだけ照準が確かでも火薬が劣化してるから手前に落ちるとか

2022/06/18(土) 17:24:41.32

資産百万ドル超のロシア人、今年は１万５千人消失か　制裁影響
https://www.cnn.co.jp/business/35189146.html?ref=rss
（ＣＮＮ）ロシアによるウクライナ軍事侵攻を受けた西側諸国の経済制裁の発動の影響で、保有資産が１００万米ドル
（約１億３５００万円）を超えるロシア人は約１万５０００人減る見通しとの報告書がこのほど発表された。

約１万５０００人との数字は今年のデータでは、同額の資産額を持つ人口の約１５％を占めているとした。

2022/06/18(土) 17:25:15.02

>>831
経済制裁効いてるのか効いてないのか設定を統一したほうがいいよｗ

2022/06/18(土) 17:26:07.63

>>783
認知の歪みだな

2022/06/18(土) 17:26:19.56

https://twitter.com/UAWeapons/status/1538075330052820993
ロシアのBTR装甲兵員輸送車がウクライナの間接砲火を受け、破壊された。映像は数日前に公開されたが、ごく最近のものと思われる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/18(土) 17:26:45.50

>>834
いや思ってない
プーチンは外国侵攻して領土増やすのは国としての責務みたいに思ってるよ
要は外国侵攻して何が悪いか根本的に分かってない
西側はそんなプーチンの思考を分かってるから
こいつクソだなって見下してる

2022/06/18(土) 17:27:10.70

>>825
今頃海自の船に手旗信号で言い訳してるかもね
ロシア　パタパタ「ごめん🙏そんなわけでちょっとだけお散歩させて」
海自　パタパタ「わかった。でもこっちも仕事だから音と写真はとらせてね」

2022/06/18(土) 17:27:43.92

>>842
中国「」

2022/06/18(土) 17:28:27.72

経済制裁効いてないならプーチンは経済制裁やめろと言わない、話にも出さない