ウクライナ情勢 505

2022/06/17(金) 21:18:30.05

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (JP 0H6f-f2xl [150.91.5.169]) · 2022/06/18(土) 17:31:44.50

>>825
水上艦はアメンボと同じで目につくけど
本当におっかないのはミサイル潜水艦のほうだろうに
潜水艦の活動は最近どうなってるのかな？
昔は桟橋につながれたまま水漏れで沈没したのもあったらしいけど

2022/06/18(土) 17:34:14.01

>>835
前線の兵士にあたたかいスープと洗濯された軍服と清潔なシャワーを届けることは赤軍の重要な任務である！と演説したスターリン以下だな。

>>837
消失ってもしかしたら..おや誰かが来たようだ

2022/06/18(土) 17:34:23.17

埋め立て荒らしのF9さん、顕正会とバトルしてしまうｗｗｗｗ日本人の宗教嫌い率は異常 [4791836] (149ﾚｽ)
上下前-新
このｽﾄﾞは過去倉庫に格納されています｡
次ｽ索歴削ｽﾚ栞ﾚ
1(1): (ﾜｯﾁｮｲW 4724-qYzx) 2021/12/13(月)15:28 ID:bC7kvbVn0(1/2) AAS
BEｱｲｺﾝ:nid.gif
外部ﾘﾝｸ:y2u.be

おおまかな流れ

F9「ネットリンチや動物虐待はやめてくださーい！！」と駅前で大声で街宣
↓
顕正会員(顕正会を日本国教したがってるカルト宗教)が宗勧誘の話しかけ、最初は穏やかだが宗教勧誘がしつこい為かF9若干イライラし始める
↓
業を煮やした顕正会員がチラシを渡そうとするもF9は否
尚もき下がない顕正会にF9ブチ切駅のど真声
顕正会おはちだよ」「前もしつけえよ」と捨て台詞い去る

2022/06/18(土) 17:34:41.82

このままではウクライナに送られた対戦車ミサイル”ジャベリン”が使えなくなる
https://milirepo.sabatech.jp/at-this-rate-the-anti-tank-missile-javelin-sent-to-ukraine-cannot-be-used/
メンテナンスの方法が分からない

2022/06/18(土) 17:35:13.29

ウクライナが領土割譲して解決するという選択肢などない
それだと悪しき前例ができてしまって世界が不安定になる
ウクライナがロシアを力ずくで叩き出す以外に解決する方法はないのだから強力に支援して追い出すべきなんだよ
西側は「ある日突然プーチンが心変わりして撤退する」みたいな神風を期待してるけど
そんな展開はないと認めるべきだ

2022/06/18(土) 17:37:23.06

>>843
海自　パタパタ「で、こいつらは何？」
ロシア　パタパタ「知らない。勝手に付いてきた」
海自「合戦準備！うちーかたよーい！」

2022/06/18(土) 17:37:34.43

>>51
精密誘導弾って、１発おいくら万円？

2022/06/18(土) 17:38:36.92

ウクライナからやる気が無くなるまで終わらんよ
ベトナム戦争と同じでロシアの政権交代後に
ロシアはウクライナ全土から撤退するだろう

2022/06/18(土) 17:38:49.43

>>851
数ヶ月前から来たの？
ウクライナがとんでもなく弱くて欧米も大して支援出来ないのが分かったのが今だけど

**名無し三等兵** (JP 0H6f-f2xl [150.91.5.169]) · 2022/06/18(土) 17:40:38.42

>>832
ウクライナは国連で認めめられてたかな
だとすれば大声で反対抗議してるロシア対ウクライナ認めてる世界の構図になるんでは

2022/06/18(土) 17:40:38.53

>>855
お前も頑張るなー

2022/06/18(土) 17:41:32.96

しかしウクライナ空軍の残存戦力がいよいよもって謎なんだよぬ
ロシアの発表通りなら少なくとも3回は壊滅してるし実際それなりに撃破された機体の画像や動画が上がってるんだけど前線での目撃情報も戦果も増える一方
「修理用の部品」がよほど潤沢なのかはたまた本当に幽霊なのか

2022/06/18(土) 17:43:26.35

ロシア軍が腐っても第二位の軍事力なのはなんとなく分かった
軍事費、装備で他国が優っていたとしてもこれほどの政治的諸々のダメージには耐えられない

2022/06/18(土) 17:44:22.95

そういえばハイドラ70の誘導版を供与する話はどうなった？
激安コスパ商品なのでカタログにあるけど在庫がない商品？

2022/06/18(土) 17:44:50.86

>>858
開示したよ
50%損失。維持できなくなる。

ロシア軍は30%損失。

2022/06/18(土) 17:45:43.53

>>858
ロシアの発表はウクライナ以上に盛ってるからなぁ

2022/06/18(土) 17:45:55.20

>>579
装甲車は足りてなさそう。これはロシアもデサントっぷりを見るに似た雰囲気だな
戦車は開戦当初保有が850両、供与分が250両、鹵獲分が250両って数字を見たから
大雑把に3ヶ月で当初保有分の半分がなくなったって感じか。ロシアの喪失数はもっと酷いし戦車は消耗品だな

2022/06/18(土) 17:49:02.75

ロシアの戦果の盛り様は軍事大国と戦っている…？

**名無し三等兵** (JP 0H6f-f2xl [150.91.5.169]) · 2022/06/18(土) 17:49:04.77

>>858
そんなもん第二次大戦ではアメリカのB-17爆撃機のクルーが主張する撃墜戦果を本当に鵜呑みにすれば
戦争開始からのすべてのドイツ空軍機が3回撃墜されてることになると言われてるくらい過大だった
撃墜されたはずが基地にまでたどり着いたり再生されたりしてるからもう当事者もわけわからなくなってたんじゃないか
だから今回も把握しきれてないんだろ
（稼働率のファクターの評価しだいでとんでもないことになるのはバトルオブブリテンで問題になった）

2022/06/18(土) 17:49:38.51

両軍の損失が大きいので戦闘を維持できなくなる。
原油も見越して下がり始めた

ロシアは奪って闘いを終える

2022/06/18(土) 17:52:24.71

西側が本気でロシアを潰す気ならナビウリナを排除するだろうな

2022/06/18(土) 17:53:57.92

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1538079054204739586
ウクライナは8月にロシアとの協議を再開する可能性がある。

ウクライナの対ロシア交渉責任者であるDavid Arakhamia議員は、Voice of Americaに対し、
ウクライナはいくつかの反撃を行った後、8月末にロシアとの協議を再開する可能性があると述べました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/18(土) 17:54:08.56

>>866
こんな程度で終わったなんて言ったらロシアの戦争支持派に革命起こされかねないぞ
ピョートル大帝の時代までの領土奪還が必要なんだから、終わったなんて言える状況なわけがない
状況はせいぜいが一休み程度だ

2022/06/18(土) 17:54:17.82

ロシアの戦果報告は妄想100%だぞ

2022/06/18(土) 17:54:39.57

>>852
本物は対水上戦闘用意な

2022/06/18(土) 17:57:00.30

何万人殺したとかは過程に過ぎない、大事なのは占領した、奪還した領土だろ

2022/06/18(土) 17:58:22.45

プーアノンのウクライナの戦闘機50％喪失のソースのつもりなのかな
ここには含まれてないし、最大50％との注釈もある
何でこんなにすぐばれる嘘つくんだろ

ウクライナ軍、戦車やミサイルなど「５０％を失った」…損害情報を積極的に開示
https://news.yahoo.co.jp/articles/fa3b57ec107b50780a4e526a45fe133f595d867e
　【キーウ（キエフ）＝深沢亮爾】ウクライナ軍のウォロディミル・カルペンコ地上部隊後方支援司令官は、ロシア軍とのこれまでの戦闘で、
歩兵戦闘車約１３００台、戦車約４００両、ミサイル発射システム約７００基など、それぞれ最大で５０％を失ったと明らかにした。

１５日付の米軍事専門誌「ナショナル・ディフェンス」とのインタビューで語った。ゼレンスキー政権は最近、
戦死者数を含めた損害に関する情報を積極的に開示している。米欧に武器供与の加速を促す狙いとみられる。

2022/06/18(土) 17:58:58.99

平然と、ソースを改ざんするなよ
腹立つわ

2022/06/18(土) 18:00:35.59

嘘つきはロシアの始まり

2022/06/18(土) 18:00:36.02

NATOのは戦車送らない裏条約交わしてるんだろ、自走砲なら良いのか、何が違うんだ

2022/06/18(土) 18:00:47.84

>>644
西側の基本戦略は長期化に持ち込み軍を消耗させて制裁を通じて国自体を弱体化させるのが
後顧の憂いを絶つ基本姿勢って気はする。少なくとも日本にとってはロシア極東地区は西側寄りの体制で独立非核化が一番具合がいい

2022/06/18(土) 18:01:40.95

>>868
可能性は、あるね
話になるかは別として

2022/06/18(土) 18:01:41.57

>>187
その例え、いいね。

2022/06/18(土) 18:02:07.89

自走砲がいいなら戦車もいいよな
今の戦場みたら戦車はもう大して役に立ってなくて砲が主役になってるし

2022/06/18(土) 18:03:35.37

>>866
原油が下がったのはダウが30000ドル割れたからだろ
投機が逃げた

2022/06/18(土) 18:04:11.47

>>869
戦争を終わらせるためには敗戦という「成果」が必要か
太平洋戦争の日本軍ですかね

2022/06/18(土) 18:04:23.44

なーにベトナム戦争はベトナム人たくさん死んだし10年くらい闘ったがアメリカに勝ったし
ウクライナも希望をもて

2022/06/18(土) 18:04:45.43

>>855
人はそれを無駄な悪足掻きという

2022/06/18(土) 18:06:09.89

>>884
だからどうしようもないんだよな
力による現状変更がどうたらっていうのが正論でもウクライナは負けるんだから

2022/06/18(土) 18:06:15.48

中銀総裁のナビウリナやズベルバンク総裁のグレフのようにロシアの金融関係者は有能な人材が多いね
みんな西側寄りでプーチンやシロヴィキと対立して距離を置いてるけど

2022/06/18(土) 18:06:35.28

ドイツくんのルールではマルダーは戦車に含まれるようだ

2022/06/18(土) 18:07:50.25

>>885
おまえの事いってんだよ

2022/06/18(土) 18:09:23.38

え、まだウクライナがんばえー！ってしてましたか…

2022/06/18(土) 18:09:37.89

両方とも動かない、グデーリアンみたいなのいないんやな

2022/06/18(土) 18:10:21.52

ウクライナが負けるならザポリージャの原発メルトダウンさせてロシアを道連れにしてもらわないと困る

2022/06/18(土) 18:10:51.42

リマンでロシア軍が渡河成功したとかいう未確認情報出てるけど、ソース無いから何とも

2022/06/18(土) 18:10:58.73

ベトナムや日本、黄色人種は皆ウクライナ以下の武装でアメリカと長期間戦争した、年内に停戦したら白人は戦争弱いゴミだと宣伝するのと同じ

2022/06/18(土) 18:11:49.51

>>886
昔から数学に力を入れてるのが効いてるんだろうな

2022/06/18(土) 18:12:15.97

>>892
いつの話？

2022/06/18(土) 18:12:16.21

ロシア経済、制裁前回復に10年かかる可能性＝ズベルバンクＣＥＯ
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-russia-economy-idJPKBN2NY18M

>グレフ氏はサンクトペテルブルクで開かれたロシアの年次国際経済フォーラムで、ロシアに制裁を加えた国はロシアの輸出の５６％、輸入の５１％を占めるとの試算を示した。

>グレフ氏によると、制裁によってロシアの航空会社が西回りで飛行できず、ロシア籍の船舶は欧州連合（ＥＵ）への入港が禁止される中で空路と海路の輸送が阻害され、貨物輸送量は大きく減少した。

ロシア最大手銀行CEO(元経済発展相の重鎮)や中銀総裁が制裁ヤバいと繰り返し叫んでいるのにプーアノンだけが制裁は効いてないと言い張る不思議

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd92-lK2j [1.72.7.30]) · 2022/06/18(土) 18:13:36.05

飛行機も飛べなくなるだろ
下ろしてくれる空港がどこにも存在しなくなる

2022/06/18(土) 18:14:18.35

まだなのか
来てないのに拮抗してたのも凄いが遅いよ
https://mobile.twitter.com/nexta_tv/status/1538083845014183939
国家安全保障防衛評議会の事務局長であるオレクシー・ダニーロフは、アメリカのレンドリース兵器はまだウクライナに到着し始めていないと述べた。
配達は7月と8月に予定されています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/18(土) 18:14:40.70

>>895
調べてみたが、15日にリマン南で渡河を計画してるとかいうツイや動画あった

2022/06/18(土) 18:14:41.57

戦車がダメなら歩兵支援用に陣地や車両の撃破も可能な大口径の砲を搭載した装甲車両を砲兵に…

2022/06/18(土) 18:15:28.85

>>898
もう来ない

2022/06/18(土) 18:15:51.60

ロシア中銀総裁と最大手銀行CEO「制裁キツすぎるロシア経済オワタ」

プーアノン「制裁は効いてないむしろ西側オワタ」

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd92-lK2j [1.72.7.30]) · 2022/06/18(土) 18:16:00.27

とりあえず砲身外しときゃ「部品」として送れないかな
現地で組み上げればよかろう

2022/06/18(土) 18:16:15.88

>>898
ていうか開戦最初は輸送飛行機バンバン飛ばしてただろ、遅らせてるのはバイデンなのは明らかなんだよ、こいつら明らかに悪

2022/06/18(土) 18:17:02.48

親露派は制裁は効いてなくてむしろ制裁参加国がセルフで苦しむと言う
反露派は制裁でロシア追い込まれてると言う
つまりどんどん制裁すればいいんだよ
お互いWin-Winてやつだ

2022/06/18(土) 18:18:33.49

中銀総裁もズベルバンクもナチ！

2022/06/18(土) 18:18:49.69

>>899
なになんか橋落ちてる設定だったりするの？
渡河成功！！！とかロシアですら発表してないぞそんなの

2022/06/18(土) 18:18:53.13

>>886
西側寄りって言うより、適切かつ合理的な経済政策を考えたら親西側的な政策を取らざるを得ないだろうし、行動原理や思想とかもそれに寄ってくるわけで
プーチンのやってることって経済的に考えたらマイナスでしかないし、特に合理的な行動でも無い
そもそも今の時代に西側の国にロシアを攻めこんでやろうなんて気概のある国は残ってないし、ウクライナが仮にNATOに取り込まれたとしてロシアには全く脅威でもなんでも無い
プーチンのマスターベーションに付き合わされた国民は哀れという他ない

2022/06/18(土) 18:19:25.03

まだ制裁のカード残ってるようなんだけどここから更に重くするとなると
次は何なんでしょうね

2022/06/18(土) 18:20:36.97

ここの皆さんは、大物政治家の身辺に詳しいんですね♪

2022/06/18(土) 18:20:39.24

>>907
サンクス。どうやら自分の取り越し苦労だったみたいね。スレ汚しすまん

2022/06/18(土) 18:22:42.15

>>896
クリミア侵攻以降の制裁分も入れると最低20年分失われたか

2022/06/18(土) 18:23:33.07

>>905
反露派どころかロシア経済のキーパーソンである中銀総裁やズベルバンクCEOが制裁効きすぎて辛いと言ってるんだよな

2022/06/18(土) 18:24:43.14

>>909
まずやらんとは思うけどSWIFTからの完全排除。それやる時はNATO直接介入確定だろうから

2022/06/18(土) 18:24:48.42

>>781
侵攻開始前のだらだら集結を見ると、能力的な面でも問題あるかもな

2022/06/18(土) 18:25:29.89

>>912
代わりに西側寄りの人間を小バエを吐き出すが如く排除出来てるので、ロシア的にはプラスとも言える
経済の停滞を政権の安定とのバーターと考えると、（ロシア基準で）失った以上のものを得ているとも言える可能性もある

2022/06/18(土) 18:25:35.04

制裁を喰らっているロシアより成長率の低い日本っていう現実な
この事実にもっと危機感持たないとアカン

2022/06/18(土) 18:25:38.13

両軍、戦闘不可能にするバイデン大統領

ロシアが奪って、アメリカ仲介和平

プーチンの顔を立てたのさ

2022/06/18(土) 18:25:42.86

https://twitter.com/disclosetv/status/1537951006553559043
中国上海石油化学コンビナートで爆発。

https://twitter.com/ukrainenewslive/status/1537338211575418881
ロシアウレンゴイ油田で爆発。

中国とロシアは友人です🤝
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/18(土) 18:26:46.32

>>917
日本は給料定額制だから成長しようがない

2022/06/18(土) 18:29:44.47

ポーランドが怒り狂ってアメリカの停戦要求無視してウクライナに支援継続したらどうなるかとかアメリカは考えないのかね
もう後に引けない国が出てきてるだろう

2022/06/18(土) 18:30:02.00

>>917
少子化で年寄り多すぎなんだもん
成長したいならまずみんなで子供作らなきゃ

2022/06/18(土) 18:30:27.13

日本が成長するには江戸時代や明治時代よろしく外国人に頼るしかない

外資系が大挙やってきて、高い賃金で優秀な人材を全て奪ったら旧来の経団連も反省するだろ

しないか

2022/06/18(土) 18:30:40.00

>>876
この戦争のルールが
ロシアはウクライナ領土に攻撃してもオッケーだけど
ウクライナがロシア領土に攻撃したら核兵器使うだろ？
どう考えてもロシアの勝ちだね
ロシアはこれに乗じて在庫一斉処分してるからね
兵士は少数民族や貧民、障がい者　兵器は旧式兵器t-62(？)とか
ジャベリンとかの玉減らし用だよ
おフランスやナチなんかウクライナに追加支援は渋りはじめてるやん
もうロシアと話ついてんねんで
追加支援はしませんから
天然ガスわけてねって

知らんけど

2022/06/18(土) 18:31:20.71

偽娘なんで消えたんかな
あれくらい気にしない性格だと思ってたのに

2022/06/18(土) 18:31:47.68

ロシア経済界の中の人達が制裁でロシア経済オワタと嘆いていますが日本のプーアノンは制裁は全く効いてなくて逆に西側に大ダメージだと言ってます
どちらが正しいのでしょうか？

2022/06/18(土) 18:32:06.38

レンドリースの兵器は7月8月に届くらしいな
メリケンやる気なさすぎだろ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd92-lK2j [1.72.7.30]) · 2022/06/18(土) 18:32:15.25

パイプラインの火災でもうガスは止まるぞ
ドイツも40%減から60%減に拡大だ

2022/06/18(土) 18:33:58.14

ポーランド君の気持ちは大いにわかるんだよね
うっかり親露傀儡政権でも樹立されようものなら発狂モノでしょ

2022/06/18(土) 18:34:45.29

>>925
勤務先から書き込みしてたのばれたらしい
で通報された

2022/06/18(土) 18:35:12.03

>>924
核使ったら中国に完全に手を切られるからガチで経済死ぬぞ
兵士　研究者への給料もだせなくなる

2022/06/18(土) 18:35:18.19

ウクライナの航空機は数機単位で海外から補充してるんだろ
で、数回の出撃で撃墜されてるから目撃情報と撃墜情報が増える

あと目視ではなくレーダー画面で撃墜した航空機と考えると、ロシアの戦果はおかしくない

2022/06/18(土) 18:35:20.22

>>261
これはヘタレたね
マイダン革命がそもそもロシアの圧力でヤヌコービッチにEUとの政治・貿易協定の調印を見送ったのが原因なのに
それならはじめからウクライナのEU入りを邪魔しなけりゃ
マイダン革命もなかったしヤヌコービッチ政権も続いていたかもしれない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd92-lK2j [1.72.7.30]) · 2022/06/18(土) 18:35:27.05

さすがにまずいだろ
懲戒では済まないレベル

2022/06/18(土) 18:35:30.64

戦車は駄目なんで装輪戦車渡します

2022/06/18(土) 18:35:59.34

プーアノンさん
いくらロシア軍がゴミだからってこんなところで大攻勢（笑）かけなくても…ｗ

2022/06/18(土) 18:36:17.71

>>873
開戦直後のキエフの亡霊からずっとデタラメなプロパガンダ戦果を出し続けてるウクライナの時点で信頼性皆無だわ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd92-lK2j [1.72.7.30]) · 2022/06/18(土) 18:36:40.73

>>936
今週みたいな展開は特にフラストレーションが溜まるんだろうな

2022/06/18(土) 18:37:02.98

>>926
たまにはニュースや統計見ろよw

2022/06/18(土) 18:37:39.36

>>925
IP無しのほうで完全に狂人になってますよｗ

2022/06/18(土) 18:39:13.85

>>939

ロシア経済、制裁前回復に10年かかる可能性＝ズベルバンクＣＥＯ
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-russia-economy-idJPKBN2NY18M

>グレフ氏はサンクトペテルブルクで開かれたロシアの年次国際経済フォーラムで、ロシアに制裁を加えた国はロシアの輸出の５６％、輸入の５１％を占めるとの試算を示した。
「これはロシアの国内総生産（ＧＤＰ）の１５％に対する脅威であり、経済の大部分は火の車だ」

なるほどロシア経済本格的に終わったな

2022/06/18(土) 18:39:16.58

>>937
もっとロシアの戦果のほうが嘘っぽいし、ウクライナのデータはイギリス　アメリカの情報と比較できる

2022/06/18(土) 18:39:55.28

>>931
ウクライナ中国の核の傘って誰も信用してないけど煽りに使えるの便利だよな
中国の面子つぶれる訳だし

2022/06/18(土) 18:41:40.15

ちょこちょこロシア側から漏れる数字が正しいのなら少なくともウクライナ国防省が公表してる戦果に関してはそこまで盛ってないんだよなぁ…
確定までは数字動かさないのと間違いがあった時は訂正するのがでかい(これは当たり前のようで当たり前じゃない)

2022/06/18(土) 18:41:40.46

>>941
日本も米国も来年からリセッションだよ

短期なら２年
長期なら５年

2022/06/18(土) 18:42:44.15

ロシアの発表がでたらめ過ぎなんだろ。ウクライナの作戦機が７０機ちょっとぐらい
なのに２００機以上撃墜したと発表してんだから。無事だった機体と海外から送って
もらった機体合わせたらまだそこそこ作戦機は残ってるんだろう