ウクライナ情勢 506

2022/06/18(土) 18:53:53.78

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/06/18(土) 22:06:05.75

>>153
不等号逆では?

2022/06/18(土) 22:07:17.02

>>81
ロシアに戻っても、良くてシベリア送りだろ

2022/06/18(土) 22:09:23.82

>>82
自分たちの悪事がバレて批判された時に、相手もやっているという嘘を
でっちあげるのは、情報戦とは呼べません。恥の上塗りと言います。

2022/06/18(土) 22:09:36.12

>>160
　　捕まるならロシア国内で放火していると思う
　　

2022/06/18(土) 22:09:58.21

>>158
上島竜兵かと思った。ほんこんって誰かしら。

2022/06/18(土) 22:11:10.46

>>131
もとはこれかな?
https://mobile.twitter.com/mdfzeh/status/1537751559802601472
最近入手した文書によると、クレバ(ウクライナ外務大臣)はポーランドに対し、18歳から60歳までのすべてのウクライナ人男性をウクライナに送り返すよう要請しているようです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/18(土) 22:13:09.35

>>164
元ネタすらZマンソースなのかよw
もうこのガセネタ相手にする価値もないだろ

2022/06/18(土) 22:14:14.13

>>131
この垢また凍結されそうやな。

2022/06/18(土) 22:16:45.13

https://twitter.com/KatomariC/
@sofimari21が復活したんでみんな通報よろしく
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/18(土) 22:20:59.14

>>81
ド人共の敗残兵がロシアから入国拒否された時点で色々察するわ。人も簡単に使い捨てるよね

2022/06/18(土) 22:21:33.88

>>149
8月に終わるってどうゆうことなんだろうね
ウクライナがロシア軍追い出すにしても早すぎるし
クーデターでも起こるんか？

2022/06/18(土) 22:22:36.53

>>163
鼻からうどんすする奴

2022/06/18(土) 22:22:43.96

>>125
これエクスカリバーですか？

2022/06/18(土) 22:24:21.00

>>149
色々な言動踏まえるとメドベージェフは明らかにポストプーチンの座狙ってるね。でも人望が絶望的に無いんだよな

2022/06/18(土) 22:26:25.73

ポーランドはNATOで一番本気だな。
飛行禁止空域出来たら、ウクライナ空軍はアウトレンジで攻撃に特化出来るものな。

2022/06/18(土) 22:28:16.78

>>163
ほんこん知らないとかマジかよ

2022/06/18(土) 22:28:54.11

6/18 戦況
https://youtu.be/ZYHsDGUnIg0

2022/06/18(土) 22:29:22.51

ドイツのパンサー戦車はカッコいいけど
実績ない戦車は流石に売れないか

2022/06/18(土) 22:30:11.09

なんかTwitterのプーアノン垢が大量に凍結されてるな

2022/06/18(土) 22:32:08.20

>>170
そんな芸ある人なんやね。

>>174
マジで知らん。
良い歳だし芸歴長そうだね。

2022/06/18(土) 22:32:53.55

>>173
歴史的な経緯を考えたらね・・・それこそ親子4代、ロシアという国に辛酸舐めさせられてるし

2022/06/18(土) 22:33:50.95

>>178
ひょっとしてかなり若い？
最近は在京キー局であんまりテレビ出てないからな
90年代はダウンタウンの番組とかでよく見たよ

2022/06/18(土) 22:34:36.11

>>167
通報しておいた。
Twitterの仕組み知らんけど、どれくらい通報が集まるといいのかい？

2022/06/18(土) 22:36:59.65

https://twitter.com/visegrad24/status/1538153013323374592
ルカシェンコ大統領は、ポーランドが西ウクライナを占領する計画があり、
ベラルーシは「我々を包囲することは許されない」として、これを阻止しなければならないと述べた。
また、ポーランドからウクライナの主権を守るために、ロシアとベラルーシに協力を求める可能性があると述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/18(土) 22:37:38.27

>>181
協力感謝
どうだろ、あんまり基準がわからんなぁ。
ただ凍結した後に新規アカウントつくって同じことやるのにはかなり厳しい措置がいくらしい。
だからその辺こと記載して通報するのがいいみたい。

**名無し三等兵** · 2022/06/18(土) 22:39:16.83

>>182
相変わらず面白発言してるな

2022/06/18(土) 22:39:30.61

>>182
追加
ルカシェンコは2020年8月！ポーランドがベラルーシのフロドナ地方を占領しようと計画していると主張した。

2022/06/18(土) 22:41:42.90

太ってるパイロット多いね
https://twitter.com/markito0171/status/1538153106294419456
#ロシア軍のSu-25戦闘機が撃墜され、ドネツク州の第72機械化旅団がパイロットを捕らえた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/18(土) 22:43:30.65

ウクライナ疲れが出てきたな。西側の国民が自分達の生活をなんとかしろと
不満が出ているようだね。ただいきなり停戦という可能性があるから
要注目だね。ウクライナにも圧力がありそうだし、アメリカも飽きて
きているだろう。

2022/06/18(土) 22:45:11.30

ソース無しで～らしいから突然話題を変えてロシア養護の発言面白いなあ

2022/06/18(土) 22:45:55.51

ロシアのプーチン疲れ

2022/06/18(土) 22:47:30.09

>>174
ほんこんて最近、高橋洋一と仲良くYouTubeやってたりするよね。
いつからこういう芸風になったんだろ。

2022/06/18(土) 22:48:01.33

停戦するなら東部２州を中立地帯にして国際管理がいいかもね。
東部２州に駐屯する国際部隊の構成が問題だが。

2022/06/18(土) 22:49:03.01

ほんこんは芸人としてはもうほぼ終わってるようなもんだしな
ビジウヨなのかガチなのか知らんけど近年はウヨ論客()になってる

2022/06/18(土) 22:49:18.12

>>191
クリミア変換と損害賠償は必須だよ

2022/06/18(土) 22:50:11.10

>>180
テレビあんま見ないからなー
歳は40代だけど。

2022/06/18(土) 22:50:26.70

脅威になる国、最多は「中国」61％　毎日新聞世論調査
https://news.yahoo.co.jp/articles/9ef548c2aea65b1264e0335d12642f6d7a326784

中国61％
ロシア15％
北朝鮮6％
アメリカ6％

2022/06/18(土) 22:50:43.79

>>193
そうね。ただどんな条件で停戦してもウクライナ側はウクライナ国民に
弱腰と責められるだろうね。そこを説得するのがトップの役割だが。

2022/06/18(土) 22:53:54.38

ロシア国防省はウクライナ入りした外国人傭兵を「監視・記録している」と主張しているが、信ぴょう性は不明。韓国の聯合ニュースは18日、資料に基づき、韓国人13人がウクライナに入国し、4人が死亡したと報じた。8人はウクライナを出国し、1人が現地に残っているという。

ウクライナ側に最も多く傭兵を送ったのはポーランドで、1831人が現地入り。うち378人が戦死し、272人は帰国した。カナダからは601人がウクライナに入国し、162人が戦死。米国からは530人が入り、214人が死亡したとしている。
　ルーマニア、英国、ジョージア（グルジア）からも多数の傭兵がウクライナで活動している。

https://www.jiji.com/sp/article?k=2022061800454&g=int

ちなみに日本人は1人

2022/06/18(土) 22:55:16.75

>>185
なるほど
ポーランドに備えなければならないのでウクライナに軍を向けることは出来ないな
これは仕方ない（棒

2022/06/18(土) 22:55:17.86

>>186
A-10でも女性パイロットが多かったような
戦闘機より負荷は軽いのからこんなでも乗れるのか

**名無し三等兵** · 2022/06/18(土) 22:55:19.14

>>197
いくらなんでもカナダとアメリカの義勇兵の損耗率高すぎだろ
負傷者3倍と考えると全滅どころか殲滅されてる

2022/06/18(土) 22:58:10.31

>>197
大本営だな

2022/06/18(土) 22:58:55.77

>>197
アメリカ人部隊は狙われたのかな

2022/06/18(土) 22:59:25.85

ジョンソン英首相「世界はウクライナに疲れ始めている」と懸念 - 2022年6月18日, Sputnik 日本

https://jp.sputniknews.com/20220618/11602072.html

ウクライナ訪問を終えた英国のボリス・ジョンソン首相は18日、英テレビ局「Sky News」のインタビューで「世界はウクライナに疲れ始めている」と長引くウクライナ紛争への懸念を述べた。
ジョンソン首相は、危機的な情勢においてウクライナを訪問をすることは重要だとの認識を示したうえで次のように述べている。

“「世界全体がウクライナ（のテーマ）に疲れ始めていることを懸念している。だが、東部の人々を含めたウクライナの人々が苦しんでいることを理解しなければならない」”
https://news.sky.com/video/pm-worried-about-ukraine-fatigue-12636111

ジョンソン首相は17日、ウクライナのゼレンスキー大統領との会談のためキエフを訪問していた。

**名無し三等兵** · 2022/06/18(土) 23:00:37.09

年式気にしなけりゃもう無限に戦車が湧いてくるなぁ

T-62とT-64がシベリアからウクライナに輸送中
https://twitter.com/markito0171/status/1538158212763074561
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/18(土) 23:01:42.01

平和と正義：ウクライナ戦争をめぐる欧州の分裂
https://ecfr.eu/publication/peace-versus-justice-the-coming-european-split-over-the-war-in-ukraine/

Peace camp平和派は、ウクライナのロシアへの譲歩を犠牲にしてでも今すぐ平和になることを望んでいる。
Justice camp正義派は、ロシアの明確な敗北だけが平和をもたらすと信じている。
https://i.imgur.com/iCYFgP3.png

だいたい政府の行動通り。　ガチなのはポーランド　ヘタレてるのはイタリアとドイツ

2022/06/18(土) 23:04:33.16

ロシア潰すよりウクライナ潰すほうが早いだろ馬鹿ばかり
どっちかアレすりゃ終わるのにｗ

2022/06/18(土) 23:06:16.61

火力10倍なのになんで進めないの？まずそれが意味不明なんだよね

2022/06/18(土) 23:06:35.28

>>204
ほんとよくあちこちにあるもんだ

2022/06/18(土) 23:09:43.69

>>204
続報が全く無い物
・数週間前にメリトポリ～ヘルソン州で目撃されたボロいT-62
・ポパスナ付近に投入されたBMPTターミネーター

2022/06/18(土) 23:09:59.64

>>207
火砲を移動すると殲滅されちゃうんじゃない？
野砲陣地から射程までが前進範囲。

**名無し三等兵** · 2022/06/18(土) 23:10:34.28

>>209
T-62は昨日ポパスナに現れた
まさか前線に使う気かよ

2022/06/18(土) 23:10:53.87

>>103
ロシア側ならありうるなそれ
なんだかんだでいつも死傷者が多いのはロシア（ソ連）

2022/06/18(土) 23:11:43.91

>>197

キエフ独立広場の義勇兵リスト
https://twitter.com/ArjenVDH/status/1533344500747214848
ジョージア1500（戦死者50名）
エストニア 500人以上
ラトビア 500人以上
米国 400人(1人)
ギリシャ 300人(12人)
リトアニア 200人以上
ドイツ 120人(2人)
フランス 100人以上(1人)
イギリス 100人(10人)
イスラエル 100人(1人)
モロッコ 100人
カナダ 100人
ポーランドもベラルーシも義勇軍ではない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/18(土) 23:12:29.40

いつまでやるんだろうな可哀相にｗ

2022/06/18(土) 23:13:58.42

ゼレンスキーは20年でもやるつってるけど、軍事国家にするなら可能だ

2022/06/18(土) 23:14:08.30

>>207
東部はそもそも川が多く障害も多くて前進しにくい
ウクライナ軍は地形を利用して戦ってる
あとロシア軍の火砲が数の割には命中率へっぽことかかな

2022/06/18(土) 23:14:41.03

>>207
歩兵がいないとのこと
砲撃で敵陣地を壊滅させても、進駐して占領する人手が無けりゃ前線を押し上げようがない

これはアレだな、大戦略で歩兵ユニットが損耗しすぎて都市を破壊できても占領できないパターンだ

2022/06/18(土) 23:15:19.34

そういやBMP-Tの話まったく聞かないな
親露派がゲームチェンジャーだこれでロシアの勝利だとか盛り上がってたのにな

2022/06/18(土) 23:16:35.22

これまでにロシア側が喪失した艦艇一覧　(損傷だけの物も含む)
https://pbs.twimg.com/media/FVimCbUWIAE1qfn.jpg
https://twitter.com/clashreport/status/1538161840160653312
陸地拠点のドローンと対艦ミサイルだけしか無いの考えると、まぁまぁの戦果だと思うわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/06/18(土) 23:17:58.03

>>218
BMP-Tって9両しかないんじゃなかったっけ？
はぐれメタルみたいなレアモンスターだな

2022/06/18(土) 23:18:00.94

>>203
男ジョンソンは、戦争長引かせたくないならイギリスにあるM270を67基全部供与してやれよ。

2022/06/18(土) 23:18:46.67

世界に蔓延するゼレンスキー疲れ

2022/06/18(土) 23:18:58.65

>>218
一度前線に出た報告みかけたが撃破されてるとも活躍してるとも聞かないしすぐに引っこんだんじゃないか
そもそも別にただの補助戦車だし

2022/06/18(土) 23:19:01.28

T-62はヘルソン方面で撃破報告がある
BMPTはテレグラムでセベロドネツク後方らしき地点で走ってるところの動画がテレグラムに上がった

https://twitter.com/ralee85/status/1537960481020780545
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/18(土) 23:19:20.45

>>217
町を一つ一つ占領していくなんて気の遠くなるほどめんどくさい軍事作業だしね。
米軍だってできれば避けたい戦略

**名無し三等兵** · 2022/06/18(土) 23:19:30.13

>>221
自国の防衛が空っぽになるけど
いっその事全部供与して停戦になったら返してもらうってのもありだと思うわ
今のロシア軍にイギリス上陸なんて不可能オブ不可能だしな

2022/06/18(土) 23:20:18.40

全世界の首脳の中でゼレンスキーが一番疲れてる。

2022/06/18(土) 23:20:31.24

>>195
プーアノンはこの６％か

2022/06/18(土) 23:22:20.31

現代はこういうロマン溢れるビックリドッキリメカが不足しておる

https://i.imgur.com/isQzajE.jpg

2022/06/18(土) 23:24:00.68

>>226
イギリスは、自国のMLRS全部出したって直ぐにアメリカから調達出来るからな。

自国に攻撃なんか喰らう訳ないし多国籍軍で参戦するにしても絶対アメリカと一緒だから今すぐ多連装ロケットシステムなんかいらない。

2022/06/18(土) 23:24:03.97

>>197
死にすぎてない？
負傷者は死者の３倍いるっていうからほとんどが戦えなくなってることになる

2022/06/18(土) 23:24:22.99

>>213
後方勤務でもしてるのか
何しにいってるんだろうな最激戦区に投入しろよ

2022/06/18(土) 23:24:40.46

ETVのウクライナ番組は犬HKよりは中立的な内容なふいんき

2022/06/18(土) 23:24:41.47

>>226
それは無理だろう。中国に備える必要があるし、税金を使うことに
生活苦の国民が反対するかな。正直直接介入するべきだったが
もう遅すぎるしね。それよりウクライナ国内の兵器が国外に
流出しているか調査するべき。

2022/06/18(土) 23:25:13.54

>>226
ロシア側もNATOからの防衛用の戦力から引き抜いてウクライナに充ててんのかな？
世界戦略からすればウクライナと一緒に消耗しつくすわけにはいかんだろう

2022/06/18(土) 23:25:35.24

>>203
スプートニクやんけ

2022/06/18(土) 23:25:40.68

>>231
あくまでロシア国防省の発表だから適当に考えた数字を貼り付けただけでしょ

2022/06/18(土) 23:26:24.00

>>213
なんでイギリス人の死亡率が高いんだろう
また銃剣突撃を企てたのかな

2022/06/18(土) 23:26:43.14

>>234
もう戦争長引きことによる物価上昇の経済的弊害が大き過ぎるわ。
世界にとっても英国にとっても。

2022/06/18(土) 23:27:04.16

そろそろ日本大使館もキーウに戻ったほうがいいんじゃね？欧米各国の大使館はだいぶキーウに戻ってきてるし

2022/06/18(土) 23:27:22.70

オレンジ革命の際もユーシェンコやティモシェンコの謎の醜聞が流れてきてたけどあれもロシアの情報戦の一環だったのかな

2022/06/18(土) 23:27:26.93

ウクライナ女と乳くりあいにきてるのかもな義勇兵
無駄飯喰いはさっさと帰国しろ

2022/06/18(土) 23:33:12.88

イギリスは戦争になると貴族階級の志願兵が「一番厳しい戦場に送ってくれ！」と言う伝統があるらしい。

2022/06/18(土) 23:36:23.00

>>237
ロシア発表ですね、気が付きませんでした。ありがとう。

**名無し三等兵** (JP 0H1b-xPQh [114.179.55.233]) · 2022/06/18(土) 23:36:44.77

>>239
ロシアの思い通りになることによる世界の混乱の方がはるかに高コスト

2022/06/18(土) 23:37:42.84

>>239
戦争と食糧価格高騰は無関係というのがロシアの公式見解な
ガルージンに怒られてこい

2022/06/18(土) 23:42:38.94

京大教授「ロシアのウクライナ侵攻はアメリカの挑発によるもの。ロシア＝完全悪の図式は、ウクライナ政府のプロパガンダだ。」

https://38news.jp/economy/22118

まがりなりにも国内最高峰大学の教授が言っていい内容じゃないな

2022/06/18(土) 23:46:18.49

>>204
正面30㎜全周12.7mm抗堪程度の装甲と100mm以上の戦車砲、履帯走行であれば大体役に立つだろうぐらいの大雑把さだが
古かろうが数を持っておくっていうのは今後の各国の装備計画のポイントになりそう

2022/06/18(土) 23:48:35.46

プーチン皇帝が死なない限りロシアはこれからもNATOと対峙しなければならないのに、
残っているのはT-62と職業軍人が死にまくった絞り粕＆素人の兵隊だけ。

核兵器の例外だけ別として、軍事的な恫喝のカードは切れなくなった。

ロシアが得るものは何もなくなった。

2022/06/18(土) 23:49:21.52

支援するぞつって殆ど支援してないからな西側はマジでクソ野郎の集まりだよ
バイデンはテメェが戦争煽った張本人なのに支援をズルズル伸ばし始めてる、最低の奴等、アメリカ人もな

2020年時点での、ロシアの現役戦車保有数は3170両、ウクライナは858両とされている

ウクライナの戦車要求は500台、現在の損耗が400台。ポーランド提供分で200オーバー、仮にNATO諸国が所有する最新ではない、ソ連系戦車全てをウクライナに提供した場合大体500両
なので可能か不可能かで言うなら供給可能なラインで、問題は戦車兵がどれだけ生き残ってるか
現在残存ロシア戦車が1700台でウクライナ戦車が６５０台くらいでNATOが型落ち戦車500台すら渡さないから物量的には互角ですらない

AFVや重火器の運用になれた人員の補充は簡単ではないから、戦争の日時がかかると人口の少ないウクライナ側は不利になる展開がある

これはウクライナの勝ちではなくただロシアを限界まで消耗させたいだけの戦争でしかない
戦力1対2になる程度のソ連兵器すら西側が満足に渡さないから

兵器が互角なら情報で勝ってるウクライナは既に領土を奪還している可能性が高い

アメリカは最新戦車6000台もあるくせに1台も供給してない、アメリカが戦車500台も渡せば簡単にひっくり返る

2022/06/18(土) 23:51:29.15

>>217
解決策は戦時動員しかないのにプーチンはロシアでなぜやらないんだと
根こそぎ動員LNRのイゴールガーキンはいら立っていますね

2022/06/18(土) 23:51:39.53

京大って未だに中核派とかいるし

2022/06/18(土) 23:51:59.56

>>250

> バイデンはテメェが戦争煽った張本人なのに支援をズルズル伸ばし始めてる、最低の奴等、アメリカ人もな

戦争を煽ったのも戦争を始めたのもプーチンな
バイデンとアメリカは戦争を煽っていないどころか戦争を止めるためにあらゆる形でロシアに警告を続けていたが、それを全て蹴って侵略戦争を始めたのがプーチン

2022/06/18(土) 23:57:27.16

>>251
https://twitter.com/yarotrof/status/1536952232968695811
DNRは戦前2万の兵力があって2000戦死8500が戦傷と発表
半分戦闘不能になってるってかこれDNRが自分から言ってるみたいなんだよな
根こそぎ動員もそらする(させられる)わなというか…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/18(土) 23:58:30.25

>>248
それは無理やと思う
部品足りんくて整備できない　運転も訓練が必用
砲弾の火薬の使用期限　置いておく場所　これだけ問題がある

2022/06/19(日) 00:00:49.20

>>251
ここまできたら冗談抜きで学徒動員レベルも必要かもな

2022/06/19(日) 00:01:02.97

長文書く奴の糖質具合が凄いな

2022/06/19(日) 00:01:05.11

塹壕滅茶苦茶掘ってるから、戦術的にウクライナ軍に今一番必要なのは燃料気化爆弾