ウクライナ情勢 506

2022/06/18(土) 18:56:03.17

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/06/19(日) 23:06:07.29

プーチンはウクライナを主権国家と認めているのか？
ブレてない？

https://news.yahoo.co.jp/articles/f9d1768c8db78d09065203064c7afc9ad4fb6d99

2022/06/19(日) 23:07:55.86

>>404
本人もよくわかってなさそう

2022/06/19(日) 23:09:02.40

プーチンの中の人によって意見が異なるのだろう

2022/06/19(日) 23:09:08.53

>>402
フェニックスゴーストはロシアが鹵獲したって話が流れてたけど
実際使用している映像は見たことないね言われてみれば

2022/06/19(日) 23:12:11.38

プーチンは日本でいえばネトウヨ思想にハマったおじいちゃん、だから思想的に「気持ちのいい」方向にフラフラしてるんだよ
プーチンが日本人なら、弁護士に懲戒請求出して逆に訴えられてるかもしれない

2022/06/19(日) 23:12:37.80

プーチンの考えはその日によって変わるから
それを読み取れない奴はナチだぞ

2022/06/19(日) 23:15:49.12

>>409

どないしてらええんや…

2022/06/19(日) 23:17:15.57

人間のクズ】嫌儲クソBE「毛利拓海259113川県伊勢原市桜台」【ナマポ不正受給】 [454258487] (19ﾚｽ)
上下前次1-新
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15(1): (ｱｳｱｳｸｰ MMd1-yij4) 2021/10/27(水)17:55 ID:Ss0CdMqhM(4/5) AAS
>>14
この除湿器4000円だけど高いかな？引っ越すんだが風呂で洗濯物干したい※画像 [732289945]
2chｽﾚ:poverty

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-aSI6)[] 投稿日：2020/09/30(水) 20:54:51.93 ID:3NyJojfUM ?2BP(1000)
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ベランダ虫つきそうでこわいんだよ
おすすめある？
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

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4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:57:09.30ID:005ZXQhEr
毛利拓海って誰だよ
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-XLpW)2020/09/30(水) 20:58:03.67ID:nwttMCtdr
毛利拓海くん

7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:58:18.67ID:005ZXQhEr
神奈川県伊勢原市の毛利拓海って誰だよ

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令和最新版かと思った

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259-1132 神奈川県伊勢原市桜台　毛利拓海

2022/06/19(日) 23:18:00.66

>>408
むしろプーチンは中二病を拗らせてる、と見る方が正解かも

2022/06/19(日) 23:18:56.79

>>403
Xファイルに出てた気がする

2022/06/19(日) 23:21:21.99

>>402
グレイイーグルは鹵獲されるの嫌だから渡すのやめとこうかな
みたいな話があったような

2022/06/19(日) 23:21:28.17

「経済制裁は効果が無い」と絶叫する一方、
マクロンには「経済制裁を解除すれば小麦の輸出を助ける」と言ってる。
そんなプーチンを生暖かく見守りたい

2022/06/19(日) 23:22:05.66

今更だが昨日のプーチンまた顔が変わってないか？
今度はステロイドでむくんだ顔が痩けてきたから奇妙に見える

2022/06/19(日) 23:22:38.37

>>402
グレイイーグル4機はロシアに鹵獲されて機密が漏れるのをペンタゴンが嫌がって中止って感じだな
https://www.reuters.com/world/europe/us-drone-sale-ukraine-hits-snag-sources-2022-06-17/

2022/06/19(日) 23:22:43.80

>>404
国際法的に正しい意味での主権と
ネットスラングの◯◯に人権無い！ていうのと同じ感じでウクライナに主権無い！っていうのと
その場面ごとに使い分けてるだけ

2022/06/19(日) 23:24:13.73

プーチンの言う主権国家は他の国に頼らなくても自国を守る力のある国
みたいな定義だぞ

2022/06/19(日) 23:24:16.60

すごいよ、日本！みたいなテレビ番組あるけど、
あんな番組ばかりだとロシアみたいになるんじゃないかと、心配になる。

2022/06/19(日) 23:24:53.70

>>407
フェニックスゴーストを100機単位でロシアの流弾砲部隊に体当たりして欲しい。

>>414
>>417
グレイイーグルとヘルファイヤ無しにクリミア大橋は壊せないのに、、、

2022/06/19(日) 23:25:57.27

>>419
それは対象をディスるときの悪口で
>>404みたいな本来の意味もちゃんとわかって使い分けてる

2022/06/19(日) 23:26:32.53

>>404
国交が存在しないこと忘れてそうだなあ
ロシア的には今クリミアを除くウクライナにはドネツク、ルハンシクの各傀儡国家しか存在しないはずだよな

2022/06/19(日) 23:27:33.08

>>420
ダメだよ日本みたいなテレビ番組との割合を調べてみればよかろ

2022/06/19(日) 23:30:54.32

>>422
本来の意味？
いつものプーチンと同じ使い方だが

2022/06/19(日) 23:36:08.70

天心のジャブを全然かわせないブソン
これはウクライナvsロシアだよ

その後反則するブソンにまるっきり露軍を見た

2022/06/19(日) 23:36:50.31

>>422
>>404で「主権国家の決定」を行ってるのはロシア／プーチンだぞ

2022/06/19(日) 23:37:42.76

>>421
クリミア大橋級の破壊だと500kgとか1t爆弾ぐらいが必要になってきそうだからまあ
クリミア西のZatoka橋だとロシアはカリブルかイスカンデルで狙っていたと思った
https://twitter.com/Ukraine66251776/status/1532511460353507329
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/19(日) 23:39:02.81

>>428
クリミアじゃなくてオデッサか

2022/06/19(日) 23:40:42.45

>>428
クリミア大橋も含めて、ロシア軍の背後の鉄道網を継続してドローンで攻撃し続けないといけないのに、
なかなか苦しいですな。

2022/06/19(日) 23:42:44.12

>>391
4ヶ月毎に1万人だよ、訓練キャンプに1万人収容できないから、1ヶ月コースで2500人を毎月やるのかもしれん。

2022/06/19(日) 23:43:37.90

>>430
ドローンなんぞなんの約にも立たん

2022/06/19(日) 23:45:58.78

ウクライナは射程距離が短い武器縛りされてておかしい

2022/06/19(日) 23:46:07.10

>>430
ウクライナ軍的にはSu-25の役割ができる航空機が欲しいだろうね
グレイイーグルは低RCSでロイター飛行系、衛星通信でジャミングにもそれなりに強いから
バイラクタルの上位互換的な感じで使いたいのかね

2022/06/19(日) 23:47:34.51

>>434
なるほど

2022/06/19(日) 23:47:40.76

>>431
ある程度質を劣化させてもっと短期間でいけないものかなぁと思う、脱走兵も考えたら倍はほしい

2022/06/19(日) 23:48:28.27

コスパいい対戦車ミサイルだけあれば陸戦はオケとドヤってた財務省の役人達、まだ息してる？

2022/06/19(日) 23:48:40.24

グリム弾道ミサイルを量産すれば良い

2022/06/19(日) 23:49:11.99

クリミア大橋は橋脚だけ見れば滅茶苦茶多くてトマホーク何発も当てないと落ちなそうに見えるが
建設したのがプーチンに親しいオルガリヒ系列が初めて橋梁工事請け負ったので
実は手抜き工事で即落ちかもしれない

2022/06/19(日) 23:55:27.18

一回でも攻撃したらクリミアに入植してきたロシア人はビビって逃げそうな気もするけどどうだろう

2022/06/19(日) 23:57:48.94

>>253
そりゃまあ首都で家が一軒燃えたところで戦争には勝てんしｗ
兵器の使い方としてはコスパ最悪の部類

2022/06/20(月) 00:03:06.36

>>403　>>413
元々は「グレイ」タイプが流行る前に一般的だった宇宙人の事やで

2022/06/20(月) 00:03:44.55

消耗戦になるとマンパワーと武器弾薬の在庫が多いほうが勝つし
西側が支援を渋ってる現状、ウクライナはジリ貧になるのは避けられない

ソ連が北にベトナムが地域大国になるぐらい兵器を送ってアメリカ兵が殺されまくったのに
逆の構図になると出し渋るとかバイデンはプーチンについで相当愚かな爺さんだわ

2022/06/20(月) 00:06:15.20

>>443
状況をバイデンはちゃんと認識してないからな
ボリスのほうが出来てる、79のジジイが合衆国大統領なんてやっちゃ駄目だよ、戦時に対応出来ないから

2022/06/20(月) 00:09:37.06

別にウクライナは負けてもいいんだよ
ロシアさえ疲弊すりゃって感じよな
最近のアメリカを見てると

2022/06/20(月) 00:12:11.78

とりあえずMLRSは、ポパスナ、セベロドネツクの侵攻を食い止め削るために使うかな。

更に追加供与されたらサポリージャ方面の進撃支援。

ヘルソンは、今の兵力でも奪還できそうな気もするが、ここから時間かかるかな。

もっと供与されてたら、東も南部も同時に運用出来るというのにケチくさい。

2022/06/20(月) 00:15:05.16

>>445
ほんと、バイデンは、ウクライナの損害なんかどうでも良いと思っていて、ロシアをワザと時間かけて経済的に破綻させることを重点にしてるよな。

日本だって物価上昇が酷くてキツというのに。

2022/06/20(月) 00:16:43.50

>>447
そもそも、戦争の開始もそんな感じじゃん。

日本もウクライナにならないように、早く核武装と改憲せんとあかん。

2022/06/20(月) 00:16:48.62

>>417
ほんとしょーもな。
安いドローン大量に送ってやれよ。

2022/06/20(月) 00:16:52.54

【悲報】アメリカ人、飽きる
https://i.imgur.com/2wdIgMt.jpg

2022/06/20(月) 00:16:54.22

なぜロシアが核使用をチラつかせて脅している事を考慮にいれないのか

2022/06/20(月) 00:18:07.91

>>444
イラク兵にはあれだけM1くれてやって、ウクライナには独裁者に遠慮して野砲しか送らないとか謎の縛りすぎるな

それと既出かもしれないが、あの英国の珍兵器も活躍したらしい

>ウクライナ軍、英国提供の「スターストリーク」でロシアの偵察ドローン撃破：エリザベス女王にも感謝
https://news.yahoo.co.jp/byline/satohitoshi/20220614-00300747
https://youtu.be/W5ZKxfIlqfM

2022/06/20(月) 00:18:22.19

>>448
アメリカは、大統領が、どんな対応するかなんて、その時の運次第だから、全く頼りに出来ないことは、よくわかったよ。

2022/06/20(月) 00:18:36.92

>>437
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/70624
>ある程度、各省庁と財布役の財務省とのやり取りを知っていれば毎度のことなのですが
>これらの資料は予算折衝の前捌きに財務省が各省庁に
>「最低限このぐらいの質問をするのでそれに見合った合理的な回答を用意しておいてください」という性質のものです。

>この問題とされた資料は防衛省の人がとある国防系の勉強会で
>財務省の人たちとの議論の中で問題提起したものがそのまま掲載されているもので
>財政制度分科会における「伝統芸能」のようなものです。
>そのお作法を知らない人が、ジャベリンを使って戦車の進撃を防ぐ際の兵員損耗率（死んでしまう兵隊さんの割合）の高さから
>「なら、ジャベリンを財務省職員が装備して戦車を迎え撃てばいいのでは？」などとネット上で揶揄するコメントも多く見られました。

防衛省がちゃんとした回答してるから問題ないという話だが
財務省と防衛省がそれぞれ資料作成の手間かけるという意味ではクソな話

2022/06/20(月) 00:20:31.53

>>450
そのインフレ原因の半分はウクライナとロシアだからな。。。
ロシア軍壊滅させれば戦争も、インフレも終わるんだよ。

2022/06/20(月) 00:22:39.11

>>421
クリミア大橋は前には橋に詳しい人が真中のアーチ部分のアーチをぶっ壊せれば当分使えなく出来るだろうってここに書き込んでたよ
ただあんな細いワイヤーとアーチに当てるの難しいだろうねｗ

2022/06/20(月) 00:23:05.21

>>447
日本のインフレが酷いなら日本以外の国は地獄だなw

2022/06/20(月) 00:23:20.67

>>451
核兵器と世界最強の軍隊を持ちながら
独裁者の使えもしない核恫喝に屈した間抜けな指導者扱い

支持率が低迷しまくってるのもまあ分かるわ
バイデン米大統領の支持率が4割切る、各種世論調査
https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/06/24d0ad0621828c8f.html

2022/06/20(月) 00:26:14.19

>>457
ヨーロッパは、インフレに燃料不足に地獄だろ。
秋が来たらやばいぞ。冬は凍死出るんじゃね？

2022/06/20(月) 00:27:01.11

弱い大統領なんて見たくなかったわ、たぶん今までで一番弱い

2022/06/20(月) 00:27:44.62

>>457
日本はようやく物価上がり始めてよかったね
っていう程度だよな

2022/06/20(月) 00:28:15.29

実際問題もしバイデンのあとにトランプがなっても
今さらウクライナ見捨てるってことはないでしょ？

2022/06/20(月) 00:28:44.85

MLRSやHIMARSなんか初期の頃からくれと言ってて供与するの遅すぎだわ。数も少ないし。
最初から供与してたら今頃、ロシア軍は壊滅だわ。

2022/06/20(月) 00:30:05.60

ロシアのせいで飢えそうな国々はロシアに攻め込んで略奪しまくれや

2022/06/20(月) 00:31:27.24

>>461
物価が上がるのは付随要素であって目的じゃないんで別に良くもない

2022/06/20(月) 00:32:08.37

>>462
アメリカの場合、大統領の意思というよりは議会の意思が反映させるからなぁ
MLRSが全然提供されないのはバイデンの意思じゃなくてアメリカ議会の意向による物だから、誰が大統領になっても正直言ってどうしようもない

2022/06/20(月) 00:33:21.23

>>461
悪性インフレ、スタフグレーションだからな。

2022/06/20(月) 00:36:23.87

>>466
アメリカ議会の方がバイデンより好戦的な気がする

>予算案はバイデン大統領が当初求めていた330億ドルからさらに70億ドル上乗せされ、およそ400億ドルとなりました。
アメリカ議会は、ことし3月にもウクライナ支援のため、136億ドルの予算案を可決していて、アメリカの有力紙ニューヨーク・タイムズは、議会が承認した外国政府への支援としては、少なくとも過去20年間で最大規模だと伝えています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220511/k10013620741000.html

2022/06/20(月) 00:36:46.44

>>465
ずっと物価上昇率2％を目標に頑張ってたじゃん
それがだめなら日銀の目標が最初から間違ってたことになる

2022/06/20(月) 00:39:20.70

>>458
日本と違って腰抜けのリーダーは評価されないんよ

2022/06/20(月) 00:39:46.08

ウクライナ軍の作戦もアメリカは知らないみたいだし
信頼してないのよお互いに
それで兵器だけくれっていうのも無理があるだろ

2022/06/20(月) 00:42:09.55

>>469
普通に間違っている
スレチだからそれ以上は余所でどうぞ

2022/06/20(月) 00:42:18.02

次の大統領選挙は、2024年だから、そんな頃までウクライナ戦争してたら世界経済破綻するわ。

トランプだってポックリイッテルかも知れない。

この冬越せるかどうかだろ。

2022/06/20(月) 00:43:11.17

財務省は対戦車ミサイル万能論ドクトリン提唱してたんだから、財務省の役人達に01式対戦車ミサイル持たせてウクライナに派遣すればいいさね。

2022/06/20(月) 00:43:55.61

>>473
冬をなんとか越したらむしろ西側の長期戦準備完了になるからロシアとしては賭けになるんじゃね

2022/06/20(月) 00:44:17.45

>>462
結果論だけど、
開戦前にMLRSと精密誘導弾2000発くらい配置して、
48時間でロシア軍壊滅してたら、追加支援も核兵器の話も出ずこんな大変なことにならなかったね、、

2022/06/20(月) 00:44:47.48

アメリカはいつ裏切るか分からんからな、ゼレンスキーがバイデン信用してないのは分かるよ
ただG7でカツアゲした金7.5兆円は返すか、兵器に変えてゼレンスキーにやれよ

2022/06/20(月) 00:45:11.49

暖房なんてガスが無いなら灯油や石炭燃やせばいいだけ

2022/06/20(月) 00:45:49.49

今度は支援諦めさせるためにバイデンガーか
トランプとか支持してる系？

2022/06/20(月) 00:49:46.27

>>475
それ以前にロシアが色んな意味で冬を越せるのかと言う疑問が…

開戦3ヶ月の時点で残りの砲と砲弾をたった一都市に集中投入しても落としきれない有様なのに、
あと半年も継戦するのはもちろん、冬営装備も満足に補給できるとは考え難い

2022/06/20(月) 00:51:28.15

欧米武器需要があってもエネルギー、鋼材、資材暴騰供給不足で砲弾すらまともに作れないかもな

ロシアですら元々資源の国内生産まで輸送コストやエネルギーなど莫大なコストがかかるので、榴弾100万発の充当すら苦戦する

武器、自動車、ソフトスキン
潜在的に日本の需要は相当あるぞ、欧米では産業体系崩壊級の危機があるのに需要だけが積み重なってるから

2022/06/20(月) 00:59:07.25

レンドリース法とは何だったのか
絵に描いた餅じゃねえか

2022/06/20(月) 01:00:41.94

今週からウクライナの反撃始まるんですか

2022/06/20(月) 01:01:55.42

>>480
貨物列車が動かなくなるかどうかがポイント
線路や機関車のメンテが出来なくなると露軍は終わり

2022/06/20(月) 01:03:44.89

>>482
内訳見たら金に関しては金融支援と人道的支援が7割で使われてる、クソ舐めてるよ

2022/06/20(月) 01:05:42.05

>>476
そんな物量じゃ無力化しきれない

拠点一箇所無力化にMLRS3000+エクスカリバー2000はいる
これを10-20セットやれないと開戦前無力化は出来ない

2022/06/20(月) 01:08:59.41

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>>14
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毛利拓海くん

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259-1132 神奈川県伊勢原市桜台　毛利拓海

2022/06/20(月) 01:12:57.77

>>476
あの70kmの渋滞にMLRS撃ち込みたかったな。
2日であの部隊は壊滅出来てたわ。もう遅いけど。

2022/06/20(月) 01:17:29.94

>>477
アメリカの核の傘とか、妄想だということが良くわかった。
日本は、攻めにくいけど、戦闘機追加購入に、戦闘機開発やら対空ミサイル強化しないとやばい。空中給油機もな。

2022/06/20(月) 01:24:53.14

MLRSは、ヘルソンで使われてるみたいだな。
ヘルソンか。。。東部にも使えよ。
https://twitter.com/blue_sauron/status/1538553854840688640?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/20(月) 01:27:29.32

>>490
南部を奪還すると大きいからじゃないかな
ヘルソンとメウトポリ

2022/06/20(月) 01:28:34.58

>>486
それはアメリカが全力で戦うときの物量だよ。。

2022/06/20(月) 01:37:06.10

少し前までウクライナのこと心配するレスしたらここでは馬鹿にされたもんだが、なんかウクライナ軍損失50%越えでやばいらしいじゃんほんとうに大丈夫なの？
後5月下旬か6月にロシアが限界を迎えるから反攻するって話はどうなったん？

2022/06/20(月) 01:37:17.79

https://twitter.com/Jano661/status/1538470359149989889

ウクライナ情報テレグラムが「ロシアの偉い人死亡！」って記事を出したが、ゲームのキャラって言う・・・
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/20(月) 01:38:07.76

JanoってQアノンアカウントじゃんそいつ
DSとか言ってる系の

2022/06/20(月) 01:38:36.71

ロシアはハリコフ方面で撤退してるね
西側メディアはロシアの牽制の攻撃だっつってるが・・・？

2022/06/20(月) 01:40:25.34

てかゼレンスキーの資産100億!
オリガルヒの売国奴!!
とかってプーアノンが騒いでるけどプーチンなんて23兆だぞ?!ｗ
どーゆーことなんだよｗｗｗ

2022/06/20(月) 01:41:40.41

１００億円ってどうやってその金手に入れたん？
コメディアンだったんだろ？

2022/06/20(月) 01:43:20.54

>>490
ソ連製GradもMLRSです

2022/06/20(月) 01:43:38.07

多分これからの状況でもっともおきえそうな事は、片方向的な勝利の達成ではなく痛み分けかもな

ロシアの情勢はプロパガンだを踏まえても、戦争当初から
「EU制裁でも中国あれば戦争経済は賄える」安易すぎる企みを持っていた。けどこの計算式は盛大に間違ってるので破綻する懸念がある

ロシアは例の資金凍結を含んでも、戦争によるエネルギーや資材暴騰で超過貿易黒字で儲けたとされる
その上で中国貿易再開でサプライチェーン回復の企みがある模様

ところがこのガバ計算間違いだらけで、いまの経済の流れは
ロシアが原油暴騰で確かに儲けた
相対的にEUは鉄鋼暴騰、資材暴騰、エネルギー暴騰、穀倉暴騰で経済生産そのものが完全停止しかねない様相に至ってる
中国においても人件費含む大暴騰で、一部生産停止や製造コスト大暴騰に至ってる
EUの製造業危機は世界経済を止めかねないほどのリスクを抱える

短期的にロシアが石油黒字でも、国内経済安定化支出、戦争支出、そしてインフレ暴騰した中国産の製品とのペイを考えたら
一切黒字計算にならないかもしれない
またいまのEU危機はEUサプライチェーンを殺戮のしてるので、中国やインドの一部製造業機械から一部経済を止めてしまうほどの悪影響がある

またこれらの余波で中印の貿易黒字が激減しかねないリスクがあるので「行き過ぎたエネルギー資材暴騰」→ロシア石油が売れなくなる
ほどの危機に短期間でエスカレートする

EU経済死んだと喜ぶロシアの計算は想像以上に破綻してるが、ロシアは世界経済をとめ石油需要を殺すほどの危機を招いてるとの自覚も足りない

また今後2-4年で訪れる危機は
アメリカ完全にデフレ誘導に進む
中国製造業は収縮とコスト暴騰で、$建てで120-130％インフレ、円建てで最大150-180％インフレリスクがあって製造業崩壊
EUはエネルギー危機より先に「内需激減」→「製造業大崩壊」が訪れるので、エネルギー需要が激減し
石油再開しても買わないようなリスクを抱える
その上EUとアメリカは減らしたエネルギーを水素+泥炭+原発で補うので、相対的に世界の化石燃料市場は10-15％収縮する

ところがインド、中国も生産収縮+貿易赤字リスク拡大で高い石油をたくさん変えない
結果今年後半から来年前半には石油超暴落危機が置きかねない懸念がある

2022/06/20(月) 01:48:03.27

ソースをかかないウクライナ兵士アカウントが
予感だけどオデッサ付近でロシアの無謀な作戦が起きるかもと言ってたのはこれか

http://twitter.com/RALee85/status/1538560978593390593

昨日記事がいっぱいあったこのFSBのアルファユニットリーダーの死だけど、あのタグボートに乗っていたらしい
確かに２月頃の作戦っぽい無謀さを感じるwe
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/20(月) 01:48:07.97

>>493
宇国は兵器と（西側兵器の）練度が足りないのと、西側諸国に自国の不利をアピールして兵器等の支援のお代わりで損失を宣伝している。
露国は兵力集中と前線と補給の一本化で局地的に有利なだけで、全体的に攻勢限界を超えて防御態勢。
上記から、両者膠着状態に突入のままです。

2022/06/20(月) 01:53:05.78

つい先日くらいの記事にあったけど
アメリカのインテリジェンスはロシアは異常に詳しいけど
ウクライナの内情はまったくわからんって言ってたけど

たぶんホストメリとか諜報筋企画の大作戦を全部阻止しているのはそんな感じだろう