護衛艦総合スレ　Part.175

**名無し三等兵** · 2022/06/20(月) 07:17:49.17

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.174
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1653818009/

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 08:37:55.24

まあロシアもそれを指示する専制国家もカルトも陰謀論者もそうなんだけど
彼らの中では国際法、国際秩序=西側(アメリカ)が全人類を管理するスキームって考えなんだよ

だから彼らの中では秩序を破壊することが人類の開放と思い込んでるし
西側が決めた国際法なんて守る謂われないんだよ
だから外国の原発すら要塞にするし街一つ皆○しにする

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 08:49:02.06

>>849
アショアへの恨みはレイセオン天下り将補の入れ知恵入ってそう

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 09:37:04.07

>>849
やっぱり岸田は脱安倍路線じゃないか。
少なくとも安倍政権下の米国製兵器の購入で国内メーカーの撤退が加速してるのは間違いない。

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 09:40:54.51

>>849

>平田崇浩氏
>毎日新聞論説委員
>1967年生まれ。広島県三原市出身。89年毎日新聞社に入社。97年から政治部。さいたま支局長、世論調査室長、政治部編集委員などを経て2017年から現職

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 09:47:29.15

>>849
FFMを問題視してるとかDD以上でないと認めないタイプかな？

>>855
といってももっと上手くやれたろうにってアショアみたいな事例はあるが、
F-35含めて何でこれを導入したんだって言えるような海外装備品はほとんど思い浮かばないけれど。

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 09:51:18.70

そもそもアショアの問題は構成じゃあないよねっていう
FFMもTSCE日本版がズム同様に破綻したならともかくそうではないのにな

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 10:00:22.20

増えた護衛艦定数を埋め合わせする様な艦だし

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 10:01:40.81

>>849
安倍元首相がらみになると、記者のバイアス入りまくるから参考にならねえんだよなあ

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 10:03:21.52

年2隻建造って点は譲れないからDDとして作ってもFFMより高性能な艦になったかといえば怪しいしな……

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 10:12:01.33

掃海艇を兼ねるということでFFMの数自体は減らせないだろうけど
定数をさらに増やしてもっと強力なDD/DDGを多数調達するという選択肢はある

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 10:16:24.23

問題はFFMは人手の足りない中で隻数を増やすための施策だから、
既にイージスシステム搭載艦なんて（政策上の）お荷物で人手が取られることがほぼ確定してる以上、
ここからDDやDDGを純増するのはやるにしても採用増やした人員が育つ10年後くらいを目指した話になる。

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 10:17:43.92

海自が学校で10年も新兵を教育してるなんて話は知らんね

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 10:20:02.55

まさか学校で10年育てるって読むとは恐れいった。

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 10:26:43.12

普通に考えたら専修科各機器課程まで含めての話とわかるんだけどな

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 10:39:52.94

>>860
それな

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 10:46:48.39

もがみ型＋排水量100トン増やして
VLS32セルにすれば、DDと変わらん
それでいてクルー制可なら
正直DDX不要かと

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 10:47:35.99

マジでやばくなったらその方向で

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 10:50:49.76

>>860
所詮願望を喚き散らしてるだけよ

>>868
DDXはイージスサイズでVLS96セル相当

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 10:50:59.36

>>868
100トン増では流石に足りんだろ、3900トンから4200トン位まで増えるんでないのそれ

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 10:56:17.02

>>868
バウソナーないし、
CIWSは1つしかないし、
機関はパラレル配置だし、
ヘリ格納庫は予備機積める空間なくて、
DDと変わらないとは言わんでしょ。

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 11:09:01.75

>>857
日本の周辺事情でF-35以外の選択肢なんてないのにな
イヴァンカ基金もそうだけど安倍さんは元々決まってることをあえてもう一度言って相手を立たせるような手法をとってる

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 11:12:23.63

そもそもセンサーが貧弱
海自が求める次世代型主力駆逐艦の水準には満たないよ

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 11:20:53.87

まあDDXとは別にFFMは全長140m位にして32セル化はしてほしい所ではあるがな、そうなればフリゲートとしては文句ないわ

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 11:22:00.15

一線級DDは別に作るわけで

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 11:54:57.46

まぁ予算が増えるんだったら600億や700億で作りたかったってのはあるかもね>FFM

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 12:06:20.04

増えたVLSに何入れるの？感＞32セルFFMだの96セルDDXだの。
何故かESSMを躍起になって否定する向きが居るんだけど、個艦防御＋α程度なら十分すぎるし。FFMに積むかは判らんけどｗ

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 12:10:51.83

NSAM搭載すりゃESSMも要らんよ

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 12:28:01.23

>>878
躍起も何も新艦対空できたらいらんでしょ、海外派遣で単独運用とかならまだしもな
>>879
ネットワーク化がこれから更に重要になるからなあ

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 14:06:39.09

ESSMがってより
単純に近距離のシーラムと水平線下用の射程永いのの2段構えにしたいだけに思える

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 14:22:52.96

>>878
高高度迎撃飛翔体の艦載型の開発が進んでる
これとは別に対巡航ミサイルの通常高度迎撃用のA-SAMもある
両方32発積んだらそれだけで64発
他短SAM、VLA、巡航ミサイル（ないし滑空弾）
96セルぐらいは余裕で埋まるな

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 14:57:04.77

>>860
こいつは毎日の偏向オヤジだよ。

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 15:09:49.80

>>849
毎日とかのアホ記者は防衛費の概算要求が無い今年の現実を直視した方がいい
概算要求というのは概算要求基準に基づいた予算折衝の場。
それが無いということは予算折衝は一歳存在せず積み上げた分だけ政治決断で全て認められるという事

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 16:16:28.11

【安倍悲報】統一教会の合同結婚式で行方不明になった女性6500人　
北朝鮮の拉致被害者を上回る数
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1658035325/
【悲報】安倍さんが広告塔を務める統一教会の合同結婚式で行方不明になった女性6500人　
北朝鮮の拉致被害者を上回る数
[127398796]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1658023196/

日本基督教団統一原理問題連絡会主催の統一協会問題日韓教会フォーラムで、

日本側は、

韓国で統一協会の合同結婚式に参加した後、
行方不明になった

★日本人女性６５００人★の捜索を韓国教会に要請した。

韓国教会側は教団と団体が協力し、
問題解決に積極的に対処していくことに合意した。

韓国教会百周年記念館で１８、１９日開催された
統一協会問題日韓教会フォーラムで、
日本の統一協会被害者家族の会関係者は「合同結婚式のために韓国に出国した
日本人女性らと連絡が途絶えた状況」
と述べ、韓国教会の積極的な協力を
https://www.christiantoday.co.jp/

6500人行方不明本当？？？

もう朝鮮と戦争したほうが良くないか？

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 16:33:28.22

アベガーの連中が勢い余って統一教会ブッ叩きに回ってるのﾜﾛｽ

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 17:05:40.09

前から壺コピペとか張ってたぞ

テロリストをテロに走らせた原因かもな、ひょっとすると

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 17:17:48.79

>>847
東大にすら原子力工学部なんて無いのに何を言ってるんだ？w
お前みたいな馬鹿はどうしようもないなw

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 17:18:57.27

>>886
壺買ったのか？w

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 17:23:32.86

原子力系はハードル低いから入るショボいヤツとやりたいから入る優秀なヤツで二極化してるって聞くな

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 17:24:10.22

>>849
アショア代替艦とFFMは計画変更、中止の可能性もあるな。
そうなると「将来護衛艦」の計画が前倒しになる可能性もあるが、まぁ難しいか。

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 17:29:45.97

>>888
東京大学　原子力専攻（専門職大学院）
http://www.tokai.t.u-tokyo.ac.jp/Npro/

目の前の箱使える程度の知能を持ってから出直してこい糞テロ野郎

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 17:39:11.76

だいがくって学部しかないと思っている人、団塊世代だと相当数居そう、いやその子供世代（団塊Jr）もか。
大学院以上しかコースが無い所とか旧帝大なら殆どになっているし。

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 17:42:00.75

>>891
AA艦は調査終わってコンセプト検討段階だしFFMやめたところでRAMなしあぶくまや欠陥きり型を使い続けるなんて選択肢はない
いわゆる「将来護衛艦」もあめなみ更新の話だからな

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 17:52:17.00

>>852
チェルノブイリって、事故った4号炉以外はその後も使い続けてたのよね
立ち入り禁止区域にも人住んでるし、今や観光地でもある
あった、か。もう戦場だもんな
左の連中とかが行って「原発の危険性がー」とかやってたくらいだし
認識大袈裟よ

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 19:19:34.71

まぁ22隻も建造する計画だから、途中で見直し入るのは織り込み済みだとは思うけど>FFM

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 20:12:25.25

>>882
DDGでもないのにそんなにSAMばかり詰めて何をする気なのかと

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 20:15:21.06

>>897
DDGになるということだろ、イージスDDGと国産DDGの組み合わせということだな

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 21:01:19.96

A-SAMは初期はSM-2後期の能力
発展型でSM-6の能力を目指すんだろうな。

陸自と誘導弾の共有化やシステム共通化進めば
陸自のSSM連隊が護衛艦に乗り込んで
不足のSSMの追加分の役割など
色々と出来そう

もがみ型＋１００トンじゃ無理か・・・
だけど、ロシアのフリゲート艦は
同クラスで40セル？50セル？の誘導弾搭載してるよな。
後方は今のでいいにしても
護衛隊群の第一線では、もがみ型の発展型で十分に思えるけどな

OPY2の真の実力はネットワーク経由の組織的な警戒網なんだから
イージス艦以外でも、かなり高度な防空ネットワークが出来上がれば
A-SAM大量搭載に個艦じゃなく艦隊、海域の防空に徹することは可能か

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 21:05:43.85

>>898
DDの話じゃなかったのか？
まあイージス艦も8隻だと若干不足感はあるけど

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 22:00:26.83

韓国、中国の意向を代弁する記者がSSMとFFMに言及するあたり
彼らには効いてるということ。これら防衛装備品の導入は計画通り
優先的に取得すべき。

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 22:06:57.81

韓国カルトとの関係を否定するのも結局は韓国にとって都合の悪いことを
どしどし推し進めて韓国を徹底的に冷遇するのが一番だからな

身の潔白は行動で証明してくれ
期待してるぞ、岸田！

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 22:55:36.40

SSMの射程には敏感ですけどね、アレな方々は。
なお、

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 22:59:40.03

間違えて書き込んでもうた。

DDにわざわざ地上発射のSSM積んでもしゃーないから、艦載の数でも増やしてください。そんなにたくさん何に使うのかイマイチ良く判りませんが。
SSMと開発している長射程対地ミサイルのキャニスターが同じとかなら話は変わるけどさ。

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 23:37:44.76

>>904
というか弾体は共通でしょ
900とか1500だし

**名無し三等兵** · 2022/07/17(日) 23:57:40.59

まぁA-SAMとFCネットワークで「艦隊防空システム」と政策評価に書かれてるし、DDのDDG化は既定路線やろう

**名無し三等兵** · 2022/07/18(月) 06:38:52.24

そもそもアメリカもバークを大量に作ってるわけで予算が増えれば海自もそれに倣うのはむしろ当たり前だろう
従来のDDGは名実ともにミサイル巡洋艦となっていくんだろうな

**名無し三等兵** · 2022/07/18(月) 09:26:25.22

リムパックに参加している艦艇で火災がおきている模様
どの国の船かは、まだ不明

https://mobile.twitter.com/RimofthePacific/status/1548790353297215489
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/07/18(月) 12:13:23.73

西側艦かね？

**名無し三等兵** · 2022/07/18(月) 12:18:05.88

>>909
東側が参加してると思ってるのか？

**名無し三等兵** · 2022/07/18(月) 12:19:42.94

フランスのフリゲートで機関室が燃えたみたい
既に消火したようだ

**名無し三等兵** · 2022/07/18(月) 12:21:16.28

おフランスか
またブリの連中が山ほど皮肉を思い付くことだろう

**名無し三等兵** · 2022/07/18(月) 13:48:31.65

艦艇の火災なんて結構あるんだがな。
海自も昭和の頃は死者も出てる

**名無し三等兵** · 2022/07/18(月) 15:03:30.95

フランス艦ならLMのガスタービンが燃えた？それともディーゼルか・・・

**名無し三等兵** · 2022/07/18(月) 15:06:42.97

ペルーのポハン級おさがりが炎上鎮火
フランスは怪我人輸送手伝っただけ

**名無し三等兵** · 2022/07/18(月) 15:22:49.28

これか
BAP Guiseが現地時間の8時にエンジンルームで出火して13時40分までに鎮火、負傷2名ということらしい

Two Sailors Evacuated After Hours-long Fire Breaks Out RIMPAC Warship
https://news.usni.org/2022/07/17/two-sailors-evacuated-after-hours-long-fire-breaks-out-rimpac-warship

**名無し三等兵** · 2022/07/18(月) 15:23:27.57

エンジンルームなら退避してハロンで即消火いけるな

**名無し三等兵** · 2022/07/18(月) 19:37:32.14

アリタヨシフがどうこう喋った所でマッチポンプだよな

**名無し三等兵** · 2022/07/18(月) 19:50:54.75

韓国はスワップ結んでくれと頼みに来てるけどこれに応じちゃったら
その政治家は統一カルトとの関係を疑われて第二のテロリストに暗殺されかねんよな
マスコミもテロを非難するどころか殺された政治家の方に原因があるとばかりに
テロリストを英雄視する報道を繰り返してばかりだしもう無理だろ

**名無し三等兵** · 2022/07/18(月) 19:55:27.70

むしろ政治家は韓国カルトとの関係を否定して身の潔白を証明するために
積極的に韓国を叩きまくらないといけない
でないと次は自分がマスコミが応援するテロの標的にされる
誰がやらせたのか知らんがこのややこしい時期にとんでもないことしてくれたもんだわ

**名無し三等兵** · 2022/07/18(月) 19:56:14.49

積極的にカルトの母国である韓国を叩きまくらないといけない

で

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 14:57:07.83

実戦的な訓練ね

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 18:10:58.23

>>921
創価学会のある日本は？

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 18:27:07.29

統一と同じく韓国を母国とするカルトだから同じことじゃ？

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 20:08:58.01

結局は韓国に逆らわない自民党

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 20:12:30.35

>>923
池田大作が朝鮮系だと知らない情弱かな？

**名無し三等兵** · 2022/07/19(火) 21:57:26.72

>>925
むしろ逆で自民党が韓国を殴りまくってることに公明は近年かなりイライラしていたそうだ

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 06:50:24.88

16セル追加32セルするだけで延長分とセルの重量とバラストで200～300トンはデブりそう

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 08:10:02.94

左「統一を叩け！！」
一般「なんか不自然に叩きすぎじゃね？絶対裏あるって」
右「統一はKCIAが興した組織、要するにバックCIAだ！元首相を○した黒幕はアメリカだ。これを発言できるのは参政(略)」

いまこんな感じになってるな

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 08:15:55.43

まぁ霊感商法の是非はさておき今回の件で統一は本来被害者の立場のはずだからな
自分が（勝手に）広告塔に使ってた政治家を暗殺されて教団視線に練習で銃弾撃ち込まれてたわけだから
つか一番下の右は自分に都合のいいようにお人形遊びしすぎやろ
韓国はともかくアメリカを叩いてる右なんぞ見たことないわ

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 08:26:46.67

テロリストの目的が韓国を叩かせて日韓関係改善を不可能にすることだったのだとしたら
思うがままに踊らされてる感じはある
普段韓国と協力しろと右を叩いてるはずのマスゴミがなぜ？って感じではあるが

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 08:32:33.47

>>930
韓国がどんどん不利になっていくから必死に自分の都合のいい方に誘導しようとしてんでしょ
参院に一議席しかない参政党が右の代表とか笑わせんな

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 10:27:00.97

今のところ純粋な民族右派は参政だけでしょ
維新は中露北系の偽右翼
野党はほぼ外国人系
自民は韓国右派

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 10:31:34.27

日本第一党かくにもりが通ってればなぁ

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 10:37:49.33

>>933
韓国人に蛇蝎のごとく嫌われてる右翼自民党が韓国右派だとか必死すぎるわ
そんなに韓国が潰されるのが嫌なのか？

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 10:40:09.45

>>928
よくわからんがFFMを拡張してDD水準にしようという方向性なら止めとけとしか

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 10:41:11.64

将来のDD水準はVLS96セルとかレールガン複数門とかなので大丈夫そうだが

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 11:35:03.75

DDGみたいなミサイル防衛能力は確保しないだろうから96セルも積むかというと怪しい
そう考えると64セルあたりが上限のような
スプルーアンスくらい

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 11:38:32.17

高高度飛翔迎撃体の艦載の研究入札出てるぞ
ミサイル防衛能力確保する気満々

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 11:39:31.89

まあ全てのDDがBMD対応ならとても潰しが効くのは間違いない
対艦弾道ミサイル（）とやらも鼻で笑えるのも良い

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 11:41:14.83

>>938
継戦能力を上げるとも言ってるしどうだろう？
艦艇の弾薬再補給は難しいから、搭載を増やす方向も有るんじゃね。

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 11:44:26.38

>>938
FCネットワークとかA SAMに艦隊防空と書いてあるので相応のセル数になるのでは
次期DDはDDGになるのでは

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 11:47:10.49

セル増やしても埋めるだけの中身を手当出来るのだろうか？

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 11:48:44.18

日本は割と弾薬買いまくってる提起

高高度迎撃飛翔体にA-SAMも搭載してだとそれだけで64発行きそうだからなー

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 11:50:50.20

>>944
その割には備蓄が無いとか定数も揃わないとか聞くけどどっちが本当なん？

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 11:55:41.43

A-SAM搭載を提言したASW研究会の提案する搭載所量が24発だったな

>>945
弾の整備もあるからそこはわからない
弾はあっても整備待ちの可能性もあるからそこはわからない
そして十分買っているのと十分揃ってると認識されるかどうかは別問題でもある

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 12:00:48.24

>>945
弾に定数はないんでそっちに関しては完全に嘘だな
足りてる、足りてないは言ってる奴の想定によるとしか
俺も”諸外国に比べれば”かなり調達してる方としか言ってないんで
かなり撃ちまくるつもりならそれでも不足は不足だろう
防衛費青天井で今後どうなるかは知らんが

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 12:22:41.88

弾薬庫についてはここ最近拡張してるから少なくとも溢れそうなくらい抱えてることは推測可能

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 12:23:49.09

危ないから分散しましょうね

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 12:25:49.70

まぁ総数はともかく、信管等組み立て整備済みの即応弾に関しては少なかったんだろうなぁと想像はつく

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 12:27:46.32

平時から信管つけて保管するとか危ない奴では

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 12:31:14.57

キャニスター密閉でメンテフリーをうたうタイプはどのみちそうとしか

護衛艦総合スレ Part.175

護衛艦総合スレ　Part.175