ウクライナ情勢 511

[1 馬渕睦夫が外務省地下に築いた"PAPA活ﾗﾝﾄﾞ"裏人脈 (ﾌﾞｰｲﾓ MM96-4cFt) 2022/06/23(木) 17:48:03.49 ID:WlCMtnoOM]

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 499
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655070543/
ウクライナ情勢 500
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655119406/
ウクライナ情勢 501
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655183432/
ウクライナ情勢 502
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655265216/
ウクライナ情勢 503
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655334049/
ウクライナ情勢 504
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655387480/
ウクライナ情勢 505
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655468310/
ウクライナ情勢 506
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655546033/
ウクライナ情勢 506（507）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655546163/
ウクライナ情勢 507 （実質508）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655712609/
ウクライナ情勢 509
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655805993/
前スレ
ウクライナ情勢 510
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655894527/

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[2 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMce-4cFt) 2022/06/23(木) 17:48:57.78 ID:WlCMtnoOM]

>>1乙（自演）
ネオコンとは…

「アメリカの民主主義は素晴らしいので、世界各国の独裁者をアメリカの軍事力でサクッと抹殺して民主的な選挙をやれば現地の人はアメリカに感謝してアメリカの仲間の国がどんどん増える」というアメリカの思想・政治派閥である

実際にアフガンやイラクでやってみたら
戦争は長く続き
アメリカ兵は死に
現地の一般市民も死に
お金ばっかりかかり
現地の人には全く感謝されなかったため
アメリカ国内でも人気がなくなり、
オバマ政権あたりではもう死んでた人達である

ロシア設定ではまだ生きていてアメリカを支配している事になっている
(ネオコンが暴力革命によって現在のウクライナを作ったとする歴史観の代表的プロパガンダとしては、オリバー・ストーン制作総指揮によるUkraine on Fireが知られている)

[3 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd72-q32f) 2022/06/23(木) 17:52:08.60 ID:yQJbSK4Sd]

NATOの東方拡大とは何だったのか

477 名無しは無慈悲な夜の女王
マスコミに載らない海外記事
歴史が始まる時 ロシア、ウクライナとアメリカ シェルダン・リッチマン
http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/2022/03/post-2115c8.html

>（攻撃的発射装置に転換可能な）防衛ミサイル発射装置のポーランドとルーマニアへの配備。

「ロシアのウクライナ侵攻はNATOやアメリカが挑発した！」とか意味不明な供述してる人達が
「ウクライナがNATOに入ったらモスクワから目と鼻の先にミサイルがくるー！」とか言っててなんの話かと思ったらそういう勘違いがあんのかｗ

490 名無しは無慈悲な夜の女王
ミサイル迎撃なんて所詮対空ミサイルの一種でしょ？
弾頭も小さいのしか載らないだろうし大した攻撃にならないでしょ

502 名無しは無慈悲な夜の女王
ミサイル防衛の専用弾は体当たりのみを用いる特殊仕様でそもそも炸薬すらない

[4 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMce-4cFt) 2022/06/23(木) 18:27:29.84 ID:WlCMtnoOM]

パヨチン「隣の国がNATOに入るとミサイル防衛の迎撃ミサイルで撃たれるうぅぅぅぅ！」

[5 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f79-xXO8) 2022/06/23(木) 18:49:45.64 ID:ErhFw55y0]

乙です

[6 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 96da-KtZt) 2022/06/23(木) 18:57:58.55 ID:LGh1lpHZ0]

ドイツの対応が一番素晴らしいよな
ことを荒立てないし

[7 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-MLM0) 2022/06/23(木) 19:04:33.72 ID:I1DrJEAmM]

昼のニュースでセベロドネツクのウク軍の砲兵が強化されたって言ってたけど

[8 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-Q739) 2022/06/23(木) 19:05:59.22 ID:vpzTvzz1a]

>>4
普通に普通のミサイルなり榴弾なりロケットで撃てばいいんじゃね？

[9 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 96da-KtZt) 2022/06/23(木) 19:06:52.56 ID:LGh1lpHZ0]

俺ならウクライナ軍司令官なら
セベロドネツクなんて守りにくい場所から部隊を直ぐに撤退させて戦線を整理する
ドネツ川沿いに守るという方針自体は間違ってないが
ポパスナ抜かれた時点で破綻してるわけでミスを最小限にする場面だな

[10 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff1b-Olpf) 2022/06/23(木) 19:07:03.98 ID:n9D00bmF0]

>>2
コンサーバティブ＝保守政治の政策を調べてこい

[11 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 96da-KtZt) 2022/06/23(木) 19:11:20.48 ID:LGh1lpHZ0]

おそらくゼレンスキーは危機を煽りたいんじゃないのかな
セベロドネツク落ちる落ちる言って西側からより援助を引き出したいって思惑
キエフ陥落危機のときにそれで成功したもんだからまた同じことやろうとして空振りしてる感じ

[12 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 935f-Atqo) 2022/06/23(木) 19:11:58.49 ID:CKpgGAzy0]

>>9
戦線の整理が終わるまで
時間稼いでると
YouTubeで見たよ

[13 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd72-IVbg) 2022/06/23(木) 19:12:07.85 ID:gSVPxKidd]

>>6
一番悪質やんけ

[14 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd72-IVbg) 2022/06/23(木) 19:13:35.24 ID:gSVPxKidd]

リトアニアがカリーニングラード封鎖する件を当のNATOは把握してるんだろうか？

[15 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff1b-Olpf) 2022/06/23(木) 19:14:29.06 ID:n9D00bmF0]

>>9
ポパスナ抜かれてすぐはどうでもいいが
これだけ長いこと占拠されたらロシアの拠点も整備されてくるわな。

ポパスナの北と南のポケットも補給路撤退路の確保が絶対条件
ロシアが狙って兵力を集めてきたらな、それを察知して先にゾロテの兵を動かすべき

蛇島なんかにバイラクタル集めてる暇なんてないだろって思うわ

[16 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-Q739) 2022/06/23(木) 19:19:15.64 ID:vpzTvzz1a]

https://news.yahoo.co.jp/articles/70863a36c8b7b79ff940ddb5578b6d93164c391f

反撃に転じているような転じてないような

[17 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd72-IVbg) 2022/06/23(木) 19:21:02.58 ID:gSVPxKidd]

来週のNATO総会でこの先の対処方針が決まるだろうね。また日程的にキーウ訪問する首脳がいるやもしれん

[18 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp27-2sSv) 2022/06/23(木) 19:22:38.46 ID:MorYWPr6p]

はよハイマースとM270を200基投入しろよ。

[19 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd72-IVbg) 2022/06/23(木) 19:24:19.98 ID:gSVPxKidd]

ドイツのショルツ首相の外交顧問であるイェンス・プレトナーは、ウクライナを支援するのと同様に、ロシアとの将来的な関係も考えなければならない、と発言して炎上している。マクロンの「ロシアを辱めてはならない」発言と同じ地雷を踏んでいる。
https://twitter.com/KS_1013/status/1539648266345730049

ドイツはウクライナの地雷原踏むのが趣味かw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[20 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 96da-KtZt) 2022/06/23(木) 19:26:07.92 ID:LGh1lpHZ0]

ネットで炎上したところで何の影響もないからな
実生活では独仏伊市民はインフレで苦しんでるわけで早く戦争辞めてくれしか思ってないだろう

[21 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 97f8-s383) 2022/06/23(木) 19:27:19.12 ID:6DNP4tfz0]

1スレを1日で使い切る感じだな

[22 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd72-IVbg) 2022/06/23(木) 19:27:36.68 ID:gSVPxKidd]

ブルガリアの親EU政権が不信任決議により崩壊


https://theguardian.com/world/2022/jun/22/bulgaria-government-collapses-kiril-petkov

ブルガリアも荒れてきた

[23 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d663-fUg7) 2022/06/23(木) 19:27:37.04 ID:vhUY3l1t0]

>>19
威勢のいいことを言った後はロシアをフォローしておかないと恥ずかしい写真でもばら撒かれるんでしょうかねｗ

[24 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp27-2sSv) 2022/06/23(木) 19:28:26.85 ID:MorYWPr6p]

戦争やめさせたいなら、ウクライナに大量に武器投入しろよ。

[25 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfe4-fUg7) 2022/06/23(木) 19:29:29.56 ID:2ASEIc3K0]

ロシアに老人病の専門家送ったほうがいいとおもう

[26 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp27-2sSv) 2022/06/23(木) 19:29:32.80 ID:MorYWPr6p]

もう頼りになるのは、ジョンソンだけだ。
独仏は癌。

[27 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-GZDg) 2022/06/23(木) 19:30:13.86 ID:T4hFRByeM]

>>19
わざわざ言うことではないが太平洋戦争のときもアメリカは日本との将来的な関係は考えてたしな

[28 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-kP8k) 2022/06/23(木) 19:31:36.47 ID:hmSaOEh8M]

米英とも長期戦になるって言ってるんだから
そうなるんだろ
まあ、どうなるか見てみよう
って外人がよく言うコメントだなw

[29 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd72-f3lV) 2022/06/23(木) 19:31:54.49 ID:qm4yfq1Yd]

>>19
正論だよ

[30 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-Henf) 2022/06/23(木) 19:33:03.79 ID:/RaaVln60]

>>3 >>4
三月上旬ぐらいには「モスクワの隣にミサイルが来るのは許さないというプーチンの抵抗」みたいな事を言ってる人がけっこういたよね

[31 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 524b-VVUE) 2022/06/23(木) 19:34:43.40 ID:oZcUEQAK0]

>>20
インフレならイギリスがやばいな
物価９、５％上昇（給料もあがらない）

[32 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-TfHA) 2022/06/23(木) 19:36:39.69 ID:a9r8oXu+a]

>>22
ロシアの工作活動が入ってるのか

[33 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d201-rmwz) 2022/06/23(木) 19:39:06.08 ID:O6GI4fVY0]

アメリカが航空優勢や砲兵火力で負ける戦場って過去どれくらいあったんだろう？
砲兵戦への移行が、NATOによるウクライナへの軍事的アドバイスの効果減退に響いてる可能性があったりするんかな

[34 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM72-qNv8) 2022/06/23(木) 19:39:32.40 ID:b3gytp5kM]

東欧中欧の盟主はポーランドて決まりましたな

[35 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfb9-h11B) 2022/06/23(木) 19:40:32.28 ID:FqI2O2Py0]

>>31
しかも北アイルランドとかスコットランドの独立運動、EUとの紛争、
スト、サル痘、ポリオ、色々終わっている。

[36 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dfb9-h11B) 2022/06/23(木) 19:41:04.82 ID:FqI2O2Py0]

>>33
ベトナム、アフガンがあるね。

[37 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d201-rmwz) 2022/06/23(木) 19:41:53.34 ID:O6GI4fVY0]

>>9
心情的にそんな簡単に割り切れるもんなんだろうか
いや、確かに割り切れるように訓練してるだろうし、割り切らなきゃならんのは分かるが
本土決戦ってのは勝っても地獄、退いても地獄だよなぁ……

[38 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM9e-a7Ub) 2022/06/23(木) 19:42:43.04 ID:o7DPnh+ZM]

>>24
そうだよな
ロシア軍はもっと武器を送り込んでウクライナ人を殺すべきだよなｗ

[39 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 524b-VVUE) 2022/06/23(木) 19:44:02.88 ID:oZcUEQAK0]

>>33
砲兵戦への転換って個人的にはセベロドネツクだからできることやと思うんよな。
前線が上がれば、その分の距離を大量の砲弾をトラックに積む必要がでてくるわけで待ち伏せされてトラック狙われたら今回みたいなことは無理

[40 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-f3lV) 2022/06/23(木) 19:45:33.81 ID:Rb4TdGNda]

>>19
まあ、第二次大戦で占領した国家たちに何をしたのかは、結局旧共産圏の国家がほとんど反露国家なのでわかるわな
そういう意味でいろんな思惑はあってのことにせよアメリカは、君主制は残してくれたし、独立も認めて自由な経済活動も認めてくれたし、完全に占領した沖縄などの島嶼部も返還してくれている
まあなんだかんだドイツだって同様だろう
そりゃみんなアメリカが盟主の西側に靡くよ、東側の国に旨味がないもん