ウクライナ情勢 511

2022/06/23(木) 17:48:03.49

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/06/23(木) 17:48:57.78

>>1乙（自演）
ネオコンとは…

「アメリカの民主主義は素晴らしいので、世界各国の独裁者をアメリカの軍事力でサクッと抹殺して民主的な選挙をやれば現地の人はアメリカに感謝してアメリカの仲間の国がどんどん増える」というアメリカの思想・政治派閥である

実際にアフガンやイラクでやってみたら
戦争は長く続き
アメリカ兵は死に
現地の一般市民も死に
お金ばっかりかかり
現地の人には全く感謝されなかったため
アメリカ国内でも人気がなくなり、
オバマ政権あたりではもう死んでた人達である

ロシア設定ではまだ生きていてアメリカを支配している事になっている
(ネオコンが暴力革命によって現在のウクライナを作ったとする歴史観の代表的プロパガンダとしては、オリバー・ストーン制作総指揮によるUkraine on Fireが知られている)

2022/06/23(木) 17:52:08.60

NATOの東方拡大とは何だったのか

477 名無しは無慈悲な夜の女王
マスコミに載らない海外記事
歴史が始まる時ロシア、ウクライナとアメリカシェルダン・リッチマン
http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/2022/03/post-2115c8.html

>（攻撃的発射装置に転換可能な）防衛ミサイル発射装置のポーランドとルーマニアへの配備。

「ロシアのウクライナ侵攻はNATOやアメリカが挑発した！」とか意味不明な供述してる人達が
「ウクライナがNATOに入ったらモスクワから目と鼻の先にミサイルがくるー！」とか言っててなんの話かと思ったらそういう勘違いがあんのかｗ

490 名無しは無慈悲な夜の女王
ミサイル迎撃なんて所詮対空ミサイルの一種でしょ？
弾頭も小さいのしか載らないだろうし大した攻撃にならないでしょ

502 名無しは無慈悲な夜の女王
ミサイル防衛の専用弾は体当たりのみを用いる特殊仕様でそもそも炸薬すらない

2022/06/23(木) 18:27:29.84

パヨチン「隣の国がNATOに入るとミサイル防衛の迎撃ミサイルで撃たれるうぅぅぅぅ！」

2022/06/23(木) 18:49:45.64

乙です

2022/06/23(木) 18:57:58.55

ドイツの対応が一番素晴らしいよな
ことを荒立てないし

2022/06/23(木) 19:04:33.72

昼のニュースでセベロドネツクのウク軍の砲兵が強化されたって言ってたけど

2022/06/23(木) 19:05:59.22

>>4
普通に普通のミサイルなり榴弾なりロケットで撃てばいいんじゃね？

2022/06/23(木) 19:06:52.56

俺ならウクライナ軍司令官なら
セベロドネツクなんて守りにくい場所から部隊を直ぐに撤退させて戦線を整理する
ドネツ川沿いに守るという方針自体は間違ってないが
ポパスナ抜かれた時点で破綻してるわけでミスを最小限にする場面だな

2022/06/23(木) 19:07:03.98

>>2
コンサーバティブ＝保守政治の政策を調べてこい

2022/06/23(木) 19:11:20.48

おそらくゼレンスキーは危機を煽りたいんじゃないのかな
セベロドネツク落ちる落ちる言って西側からより援助を引き出したいって思惑
キエフ陥落危機のときにそれで成功したもんだからまた同じことやろうとして空振りしてる感じ

2022/06/23(木) 19:11:58.49

>>9
戦線の整理が終わるまで
時間稼いでると
YouTubeで見たよ

2022/06/23(木) 19:12:07.85

>>6
一番悪質やんけ

2022/06/23(木) 19:13:35.24

リトアニアがカリーニングラード封鎖する件を当のNATOは把握してるんだろうか？

2022/06/23(木) 19:14:29.06

>>9
ポパスナ抜かれてすぐはどうでもいいが
これだけ長いこと占拠されたらロシアの拠点も整備されてくるわな。

ポパスナの北と南のポケットも補給路撤退路の確保が絶対条件
ロシアが狙って兵力を集めてきたらな、それを察知して先にゾロテの兵を動かすべき

蛇島なんかにバイラクタル集めてる暇なんてないだろって思うわ

2022/06/23(木) 19:19:15.64

https://news.yahoo.co.jp/articles/70863a36c8b7b79ff940ddb5578b6d93164c391f

反撃に転じているような転じてないような

2022/06/23(木) 19:21:02.58

来週のNATO総会でこの先の対処方針が決まるだろうね。また日程的にキーウ訪問する首脳がいるやもしれん

2022/06/23(木) 19:22:38.46

はよハイマースとM270を200基投入しろよ。

2022/06/23(木) 19:24:19.98

ドイツのショルツ首相の外交顧問であるイェンス・プレトナーは、ウクライナを支援するのと同様に、ロシアとの将来的な関係も考えなければならない、と発言して炎上している。マクロンの「ロシアを辱めてはならない」発言と同じ地雷を踏んでいる。
https://twitter.com/KS_1013/status/1539648266345730049

ドイツはウクライナの地雷原踏むのが趣味かw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/23(木) 19:26:07.92

ネットで炎上したところで何の影響もないからな
実生活では独仏伊市民はインフレで苦しんでるわけで早く戦争辞めてくれしか思ってないだろう

2022/06/23(木) 19:27:19.12

1スレを1日で使い切る感じだな

2022/06/23(木) 19:27:36.68

ブルガリアの親EU政権が不信任決議により崩壊

https://theguardian.com/world/2022/jun/22/bulgaria-government-collapses-kiril-petkov

ブルガリアも荒れてきた

2022/06/23(木) 19:27:37.04

>>19
威勢のいいことを言った後はロシアをフォローしておかないと恥ずかしい写真でもばら撒かれるんでしょうかねｗ

2022/06/23(木) 19:28:26.85

戦争やめさせたいなら、ウクライナに大量に武器投入しろよ。

2022/06/23(木) 19:29:29.56

ロシアに老人病の専門家送ったほうがいいとおもう

2022/06/23(木) 19:29:32.80

もう頼りになるのは、ジョンソンだけだ。
独仏は癌。

2022/06/23(木) 19:30:13.86

>>19
わざわざ言うことではないが太平洋戦争のときもアメリカは日本との将来的な関係は考えてたしな

2022/06/23(木) 19:31:36.47

米英とも長期戦になるって言ってるんだから
そうなるんだろ
まあ、どうなるか見てみよう
って外人がよく言うコメントだなw

2022/06/23(木) 19:31:54.49

>>19
正論だよ

2022/06/23(木) 19:33:03.79

>>3 >>4
三月上旬ぐらいには「モスクワの隣にミサイルが来るのは許さないというプーチンの抵抗」みたいな事を言ってる人がけっこういたよね

2022/06/23(木) 19:34:43.40

>>20
インフレならイギリスがやばいな
物価９、５％上昇（給料もあがらない）

2022/06/23(木) 19:36:39.69

>>22
ロシアの工作活動が入ってるのか

2022/06/23(木) 19:39:06.08

アメリカが航空優勢や砲兵火力で負ける戦場って過去どれくらいあったんだろう？
砲兵戦への移行が、NATOによるウクライナへの軍事的アドバイスの効果減退に響いてる可能性があったりするんかな

2022/06/23(木) 19:39:32.40

東欧中欧の盟主はポーランドて決まりましたな

2022/06/23(木) 19:40:32.28

>>31
しかも北アイルランドとかスコットランドの独立運動、EUとの紛争、
スト、サル痘、ポリオ、色々終わっている。

2022/06/23(木) 19:41:04.82

>>33
ベトナム、アフガンがあるね。

2022/06/23(木) 19:41:53.34

>>9
心情的にそんな簡単に割り切れるもんなんだろうか
いや、確かに割り切れるように訓練してるだろうし、割り切らなきゃならんのは分かるが
本土決戦ってのは勝っても地獄、退いても地獄だよなぁ……

2022/06/23(木) 19:42:43.04

>>24
そうだよな
ロシア軍はもっと武器を送り込んでウクライナ人を殺すべきだよなｗ

2022/06/23(木) 19:44:02.88

>>33
砲兵戦への転換って個人的にはセベロドネツクだからできることやと思うんよな。
前線が上がれば、その分の距離を大量の砲弾をトラックに積む必要がでてくるわけで待ち伏せされてトラック狙われたら今回みたいなことは無理

2022/06/23(木) 19:45:33.81

>>19
まあ、第二次大戦で占領した国家たちに何をしたのかは、結局旧共産圏の国家がほとんど反露国家なのでわかるわな
そういう意味でいろんな思惑はあってのことにせよアメリカは、君主制は残してくれたし、独立も認めて自由な経済活動も認めてくれたし、完全に占領した沖縄などの島嶼部も返還してくれている
まあなんだかんだドイツだって同様だろう
そりゃみんなアメリカが盟主の西側に靡くよ、東側の国に旨味がないもん

2022/06/23(木) 19:47:03.69

>>3
モスクワの目と鼻の先にミサイル云々って本当にアホな事言ってるなとしか思わんかったね
その理屈ならバルト三国とかどうなんだよってさ
NATOが拡大ってそりゃお前
ロシアが脅威だからみんな入りたいだけじゃん馬鹿じゃないのと

2022/06/23(木) 19:48:04.52

>>40
ロシアがウクライナに経済的利益を提供出来るならそもそもロシアのウクライナ侵攻なんて起きてないだろう

2022/06/23(木) 19:48:20.09

>>19
その将来的な関係にプーチンはいないだろうね

2022/06/23(木) 19:49:02.04

ゼレンスキーは4月から長距離砲くれって言ってるのに
西側の政治家ほぼ全員軍事素人ばかりになって
ジョンソン以外おっかなびっくりやってる感じだな

2022/06/23(木) 19:50:33.29

今回のインフレのメディアひどすぎないか？
円安なら海外に輸出いてる企業は＋のはずだし、なぜか海外でストライキが起きてる現実があるのにして日本のインフレだけ悪いように報道し海外は良いインフレだと言い張る

2022/06/23(木) 19:51:33.72

リベラル流行のツケでもある
ただ対抗する保守がなぜかロシア大好きだから困る

2022/06/23(木) 19:52:56.92

48時間とは言わないがどうせダメだと思ってお付き合いで気持ちだけ援助したところが大半。
ハッキリ言って両国とも迷惑者よ。

2022/06/23(木) 19:54:56.78

>>45
エネルギーの暴騰というが日本は中東から輸入できており、欧米よりも圧倒的にマシどころか欧州から融通を要請されるほど
マジでメディアなにいってんだ？

2022/06/23(木) 19:55:56.70

>>45
参院選で立憲共産党を残したいんだよ
奴ら『とにかく批判したい』という性根が共通してるから

2022/06/23(木) 19:56:06.54

>>45
通貨安で言えば韓国も割と酷いのに全然ニュースにならないからな

2022/06/23(木) 19:57:10.19

元々石油欲しさに中東に攻め込んだのは白人共だろ、なんで日本が融通するんだよ
外交か戦争で解決しろ

2022/06/23(木) 19:57:18.25

円高路線は民主党政権でやった事だしね
それで輸出関係にダメージ受けたはずなんだが

2022/06/23(木) 19:57:59.19

>>44
戦後百八十度回ってこっちへ撃ってくることを警戒しているから
武器は出してるが完全にはウクライナを信用していないから

2022/06/23(木) 19:58:23.73

NHK | 「母と弟の敵を討つため」ロシア軍と戦い戦死した28歳のシリア人ウクライナに及ぶ「憎しみの連鎖」 | 国際報道2022

https://youtu.be/Ns_RqB6L5-A

2022/06/23(木) 19:59:25.78

中東とは違うだろう流石に
ロシアという共通の敵がいる

2022/06/23(木) 19:59:43.33

ウクライナ戦況の今後も占うとされる激戦地となっている東部ドネツク州のキリレンコ知事は２２日、州内でのウクライナ軍の掌握地域は約４５％になっていることを明らかにした。

ラジオ局の取材に応じ、これら地域では交戦が今なお続いているとした。

また、ウクライナ軍の制圧地域内にある計１１２の都市や村落では４月からガス供給がなく、現在は停電にも襲われているとも述べた。これら地域の生活環境などは非常に困難となっていると認めた。

https://www.cnn.co.jp/world/35189413.html?ref=rss

ほらなやっぱ兵器クレクレだった

2022/06/23(木) 19:59:54.99

>>53
弾薬供給されなきゃただの置物だぞ

2022/06/23(木) 19:59:57.26

>>36
マジ！？
不勉強過ぎで申し訳ないが、ベトナムもアフガンも火力、航空戦力で負けてたイメージ皆無だわ
局所的に支援貰えなくて危機に陥ったって場合はあっても、応援の予定が無いなんて状況にはなってないと思ってたんだが……

>>39
確かにそれはあるよね
逆にウクライナ軍は大きく退いて機動戦しかければ火力の差は縮められそう
バックハンドブローじゃないけど

まぁそんなことが可能な装甲戦力あればそもそも退かなくても打通できるんだろうけど……

2022/06/23(木) 20:00:32.97

日本の物価高は今までのデフレ基調で値上げしたくてもできなかった分をこの際一気に精算しようとする便乗部分もある

2022/06/23(木) 20:00:45.37

>>41
プーチンと習の目的は『中露で食糧資源と水資源独占する』事だから
ウクライナはどうしても押さえたかったのだろう
アフリカも完全傘下に置けるし

2022/06/23(木) 20:01:31.29

>>51
中東も白人定期

2022/06/23(木) 20:01:38.69

>>51
中東で産油が本格化したのって第二次世界大戦の後じゃね？

2022/06/23(木) 20:02:05.20

>>55
中東はロシアとのつながりがかなり強い地域だったから一概には言えんがね

2022/06/23(木) 20:02:30.70

仕入れめちゃくちゃ上がってるし3月以前のがマシよ
今は上げざるを得ない

2022/06/23(木) 20:02:48.84

>903 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df10-mYdP [220.96.70.8])[sage] 投稿日：2022/06/23(木) 17:31:45.02 ID:uL1Z6Q3S0 [3/5]
>ロシア軍の防空システムによりドローンは無力化された！←つい最近ロシア領内の石油施設が低速ドローンで攻撃されましたが？

　　↓

872 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b28-sER5 [210.165.13.16])[sage] 投稿日：2022/06/23(木) 17:08:45.84 ID:fjpognS40 [8/9]
ウクライナのTB-2は強化されたロシア側の野戦防空網の前にはもう役に立たんそうだ
ゲリラ的に防空網が薄い地域で細々と活動しているだけとの事
空の目を潰されるとせっかくの供与自走砲も活かせないし、厳しくなるな

・・・だよ
使い場の無くなった無人機を特攻爆弾にしただけだ

2022/06/23(木) 20:02:52.41

ロシア軍、ウクライナで数カ月以内に勢い失う可能性＝英ジョンソン首相
https://news.yahoo.co.jp/articles/cbac1c2b4a0ea190db90694ef589cf2893cab892

ジョンソン英首相は国防情報当局の見解として、ウクライナ戦争におけるロシアの勢いは、軍が資源を使い果たすにつれて今後数カ月で減速すると述べた。