ウクライナ情勢 511

2022/06/23(木) 17:48:03.49

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2022/06/23(木) 20:31:32.95

>>105
鳩山政権の財務大臣が
日本が円安防衛しなかったお陰でアメリカから助かったと褒められた
とゲロってんだけど

2022/06/23(木) 20:31:32.96

>>102
それだけの戦力を投入しても未だにセベロドネツクすら取れないという事実

2022/06/23(木) 20:31:48.21

>>107
プーアノンってなんでゼレンスキーに嫉妬してるの？

2022/06/23(木) 20:31:59.24

ウクライナ軍の渡河作戦
https://pbs.twimg.com/media/FV7PdasXgAA1wry.jpg
https://twitter.com/cgtnamerica/status/1539896230498734080
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/23(木) 20:32:09.46

>>97
そういえばメトロの作家ってロシアで指名手配なんだっけか
そらアルチョムも黙ってらんないわな

2022/06/23(木) 20:32:31.64

宇軍は押されているが寡兵で大軍に流血を強いている

2022/06/23(木) 20:33:05.79

>>113
ヤマハの船外機送ってあげたいわね

2022/06/23(木) 20:33:15.76

HIMARS50機も送ってやればかなり戦況はよくなるだろうが、最悪まで想定したらこのままズルズル戦わせたほうが良いな

2022/06/23(木) 20:33:33.28

>>90
ウクライナ軍にそもそも師団は存在しないぞ

2022/06/23(木) 20:34:06.42

>>108
アフガンには勝ってるしベトナムに負けたのはクチを始めとするゲリラ戦術のせいでしょ
航空機　砲撃では圧勝してる

2022/06/23(木) 20:34:59.89

優勢ならロシアの総司令官クビになってねーだろ

2022/06/23(木) 20:35:06.02

>>109
ゼレンスキーもだが
こいつもいちいちひと言
余計なこと言わないと済まないのな

2022/06/23(木) 20:35:23.72

>>113
暑いらしいしな

2022/06/23(木) 20:35:33.46

MLRS4両じゃ少なすぎるよ
榴弾砲の供与も少ないし

2022/06/23(木) 20:35:47.38

ヘルソンは劣勢、東は撃たれようが何しようが突っ込んでくるから現地では肉って言われてる

2022/06/23(木) 20:36:17.53

>>92
そうなる、すでにハリコフ方面、イジューム下のスラビャンスクでは戦線下げて固めてる

となると東部東端戦線はリシチャンシク放棄して、ジルジェンシクーアルチェモフスクーシルベルフスクをつなぐ国道517号線沿いに戦線を下げてスラヴァンスクにつなげるしかない

つまり戦線は一旦このラインで膠着で、東部戦線は敗北撤退濃厚だ

2022/06/23(木) 20:36:35.24

>>121
なんで嫉妬してるの？

2022/06/23(木) 20:36:46.67

親民主党で親露かあ……

2022/06/23(木) 20:37:07.02

ズミイヌイ島
どうなりました？？

2022/06/23(木) 20:37:29.00

でもこれ以上侵攻する戦力も無いだろうな。この後は戦力バランスが逆転するから

2022/06/23(木) 20:37:51.06

これいい案だと思うんだがな
https://twitter.com/Khritenzama/status/1539901334383521792
ウクライナへFH70を供与したイタリアは日本と『防衛装備品及び技術の移転協定』を締結しているので、
廃棄予定のFH70をイタリアへ送りところてん方式でウクライナを支援するなら法律的にも問題無いだろうと提唱しているんだけどイマイチ反応薄いんだよね……
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/23(木) 20:38:18.18

>>125
これ対戦車兵器どんくらいあと持ってるんや
余裕があるなら、徐々に戦線を下げていく序盤の動きをしたいとこ

2022/06/23(木) 20:38:18.24

ハルキウをロシア軍が攻めたのはドンバスに増援されたくなかったからかな

2022/06/23(木) 20:38:55.06

>>8
笑えるよなｗ

>>30
最近は見かけない気がする

2022/06/23(木) 20:39:46.46

＞ロシア軍のジトコ軍事政治総局長

また無能を引っ張ってきたくさいな

2022/06/23(木) 20:39:52.10

>>117
東部はもう間に合わんやろが南部にはええやろな

2022/06/23(木) 20:40:03.33

>>130
パチンコでワロタ

2022/06/23(木) 20:40:19.92

ロシアの印象「好ましい」、世界各国でわずか１０％…日本や欧米などで過去最低

https://www.yomiuri.co.jp/world/20220623-OYT1T50119/

2022/06/23(木) 20:40:26.02

武器送ってロシアと戦争やる覚悟が日本人に無いからでしょ、やるメリット0だし、なら金出してウクライナに爆弾買わせたほうが良い

2022/06/23(木) 20:40:54.23

>>130
ちょっと軍事に知識があるなら誰でも思いつくことだが
与党政治家にやる気ないんだからしょうがない

2022/06/23(木) 20:41:01.89

東部はこれからどうやって奪還行動してくのかね。どういうロードマップ組んでるか知らないけど

2022/06/23(木) 20:41:15.04

>>10
バカか君はｗ

2022/06/23(木) 20:42:02.34

いやーこれ、ジャベリン　nlaw グスタフ　最悪pf3のどれかの支援でもあれば戦線下げた後かなり有利に持っていけるんだけどな

2022/06/23(木) 20:42:21.91

>>123
本気で支援する気はないからだよ
アリバイ作り

2022/06/23(木) 20:42:37.00

>>128
砲撃評価
特に戦果はなし
しかし風力タービンの柱を倒した
なんか頂上にレーダーが設置されていたという説もある

http://twitter.com/OSINT88/status/1539926134984478722
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/23(木) 20:43:15.13

>>107
世界はプーチンを嫌いだってよ
https://www.yomiuri.co.jp/world/20220623-OYT1T50119/

2022/06/23(木) 20:43:48.16

>>139
まてまてこれオーストラリアとも結んでるから
オーストラリア→日本→イタリアで最新装備いけるやんけｗ

2022/06/23(木) 20:43:49.31

>>137
元から悪いし
好感度で飯は食えないし金も儲からない

2022/06/23(木) 20:44:00.43

早く停戦してほしいならもっと一気に武器供給しろってんだ
ダラダラ続いて経済への影響が長期化するだけじゃねーか

2022/06/23(木) 20:44:42.61

>>146
選挙前にわざわざ蜂の巣突きたくないんでしょ

2022/06/23(木) 20:45:40.57

>>147
元から2割の下落だけどねw
もう無くなっちゃうね

2022/06/23(木) 20:46:26.86

>>148
欧米首脳とゼレンスキーの根比べだな
欧米は衆愚なので大衆受けを考えると
ウクライナ支援のポーズは取りたいが
本音ではゼレンスキーが折れるのを待ってる

2022/06/23(木) 20:48:12.60

バイデンがそもそもレンドリースの兵器渡してないからな

2022/06/23(木) 20:49:40.54

出す手出す手ロシアのこのセンスの無さはなんなんだ

2022/06/23(木) 20:51:18.01

ゾロテで包囲されたウクライナ軍は3000人以上か
5000人としてかなり痛いだろうねえ
撤退しないからこうなる

2022/06/23(木) 20:51:59.54

>>87
汚泥肥料は下水処理場で無料配布してたりする

https://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/shori/tobu-hiryo.html
https://www.city.tambasasayama.lg.jp/soshikikarasagasu/jogesuidoubu/asagirien/5448.html

2022/06/23(木) 20:52:39.95

>>130
他の国でもそうだけど、第三国へ輸出することは認めない契約だろ。
それが国際標準。そこを変えるには、国会承認が必要だろう。

2022/06/23(木) 20:53:22.18

>>130
法律は関係無い。過去の閣議決定「武器輸出三原則」で動けないだけ
今回の参議院選挙で自民党の争点にすれば良かったのにね

2022/06/23(木) 20:53:59.64

しかしブルガリアも雑魚い民族やな
ハシゲみたいなのが多数派とか情けない

2022/06/23(木) 20:54:33.63

閣議決定は閣議で変更出来る
大して時間は掛からん

2022/06/23(木) 20:54:51.75

https://twitter.com/Illya_Ayzin/status/1539924090756251649?s=20&t=hY2ZqddOdhhnCP4Uoa0few
　
ウクライナもD-20とか投稿しだしたら終わりよな・・・
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/23(木) 20:54:54.89

アメリカが兵器流すの許さないつったらそれで終わり

2022/06/23(木) 20:55:36.47

しかしこうなってくると大型で高価な無人機の欠点もわかってきたな
川崎が発電能力がウリのKJ100を開発してたので、日本もこれをもとに安価でセンサー等を増強して、そこそこの性能を出せる無人機を開発しても良いのでは　

2022/06/23(木) 20:56:03.52

>>161
アメリカが言うメリットないやろ

2022/06/23(木) 20:56:04.35

ロシアもジリ貧だよね
最近集めた国は金ない国ばかりだし
アルゼンチンとかに声かけたりしてるけど、デフォルトばかりいる金も信用もない国じゃん
この前のフォーラムも、タリバンとか呼んだりして、数だけ集めた印象だよw
なんか落ちぶれてるね

2022/06/23(木) 20:56:11.66

>>157
おいおい。
今のいわゆる「新・三原則」では、紛争国への直接輸出でなければOKだ。
ただし、トコロテン方式というのは認められていない。

2022/06/23(木) 20:56:15.32

D-20はウクライナ砲兵の主力だから開戦からずっといるぞ

2022/06/23(木) 20:56:58.96

>>158
あの国はシメオン国王が喝しなかったら親露路線まっしぐらだったからな

2022/06/23(木) 20:57:26.38

>>152
今ニュースでアメリカから届いたってさ
ちゃんと約束したら出すと思うよ

2022/06/23(木) 20:58:02.84

ウクライナは空軍が何らかのタイミングで負けて、もう空で負け始めているのが痛いよな
援助するなら対空ミサイルだと思うんだけどね
スターストリーク～パトリオット

2022/06/23(木) 20:58:29.64

ウクライナに送った７７７はもう全部損傷受けたって話だが
アメリカに修理におくり返したかな

2022/06/23(木) 20:58:36.14

>>166
いるのは知ってるよ　投稿の話だ

2022/06/23(木) 20:59:04.38

>>149
自称反露の共産党や立憲が叩きまくるの目に見えてるしなあ

2022/06/23(木) 20:59:29.69

>>167
ほーん、そんな事があったんか

2022/06/23(木) 20:59:45.54

Kyselivkaはウクライナ軍によって解放されました。

Chornobayivkaの空港まで12km…ヘルソン市内中心部まで21km…ラシストの侵略者は今夜よく眠れません。
https://twitter.com/mhmck/status/1539352284148137984
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/23(木) 20:59:50.43

>>11
キエフの時は「一つの独立国が他国に滅ぼされるか」っていう事態だったけど、
首都から離れた戦いになると何だかんだで領土紛争にまで落ちるからな。

実際に西側と東側の攻守逆でイスラエルやトルコがシリアにやってる事も同じだし。

2022/06/23(木) 21:04:30.95

ベルリン=南毅郎】ドイツ政府は21日、ウクライナへの軍事支援の内訳（供与済み含む）を公表した。これまで高官らが主に口頭で明かしてきたが、公式のリストにして示したのは初めて。

多連装ロケットシステム「MARS」、砲兵検出レーダー「コブラ」といった高性能の兵器だけでなく、医療用品なども提供する。安全確保の観点から、具体的な輸送の方法や時期は開示していない。

地対空ミサイル「スティンガー」500基、自走式りゅう弾砲「パンツァーハウビッツェ2000」7門のほか、1万4900個の対戦車地雷、1600万発の銃弾、10万発の手りゅう弾などを盛り込んだ。装甲車両、暗視ゴーグルも提供している。

ドイツのショルツ政権を巡っては、軍事支援に乗り出す決断が遅かったとの批判が国内外で根強い。独DPA通信によると、支援リストは連邦議会で議員だけが閲覧できる状態だった。ウクライナは追加の武器供与を求めており、独政府は支援リストを順次更新する予定だ。

2022/06/23(木) 21:05:00.26

>>176
日本経済新聞の記事

2022/06/23(木) 21:05:54.28

>>165
認めるも何もイタリアからウクライナにあるだけのFH70送るのは2国間の問題で日本に一切関係ない
日本からそれ以上の数のFH70が協定に基づいて同じタイミングでイタリアに送られるってだけで

2022/06/23(木) 21:06:12.18

>>58
亀レスで申し訳ないが、ベトナムはアメリカ相手に戦闘機や対空ミサイルで
善戦したと思う。アフガンは戦闘機や対空ミサイルをろくに持っていなかったが
地上のゲリラ戦でアフガンからアメリカを追い出した。航空戦力だけで勝利は
できないということだね。

2022/06/23(木) 21:06:48.13

ショルツは送ると言うけど、国防大臣は止めるからなｗｗｗ

2022/06/23(木) 21:06:59.28

>>176
>安全確保の観点から、具体的な輸送の方法や時期は開示していない。

うん、知ってた。

2022/06/23(木) 21:08:29.65

>>179
正確には、ベトナム軍のフリしたソ連パイロットなｗｗ
当時のソ連パイロットの腕前は本物だった。

2022/06/23(木) 21:10:03.75

ほんと使えねぇなぁこのガス野郎

2022/06/23(木) 21:10:08.99

ドイツくんは金額なら3番目くらいには多く支援してるんだけどとにかく言動とレオ2関連がアレすぎるから自業自得

2022/06/23(木) 21:10:54.63

>>176
もうウクライナが地図から消滅したあとロシアに渡しても驚かないわ

2022/06/23(木) 21:11:13.64

>>184
なおウクライナに届いたのはまだ表明金額の3割程度の模様

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd72-t+Nq [49.104.47.35]) · 2022/06/23(木) 21:11:20.13

>>40
アメリカというか、議会民主制が今のところ、俺らみたいな一般人が最も人間らしくまともに暮らせる政治体制ってのがでかい
他の政治体制の国を見てみろ、どいつもこいつも野蛮でまともじゃない
そら大半の国の国民が西側に付きたがるわ

2022/06/23(木) 21:11:52.95

>>176
はいやるやる詐欺

2022/06/23(木) 21:12:19.07

GS出来ずDSも怪しい砲兵戦術
これからは対戦車戦闘戦術より
砲兵戦術をウクライナ軍に習得させなければ活路は見いだせない。

2022/06/23(木) 21:12:30.53

ショルツは本気でロシアと戦争になると考えてんだろ、たぶんプーチンからそう言われてる
まぁ、もう全てが遅いけど

2022/06/23(木) 21:13:37.41

>>186
フランスはちゃんと言った分は渡してるからなー
カエサルくんの評判がいいこともプラスになってる

2022/06/23(木) 21:13:54.85

砲兵不足はNATOの想定外だったからな
ジャベリン与えれば勝てるだろうくらいにしか考えてなかった

2022/06/23(木) 21:14:25.95

戦車支援されないのマジでなんなん？
せめて対戦車できるようにpf3くらい支援されると思ってた。明らかに敵車両を十分破壊できない

2022/06/23(木) 21:16:04.88

ロシア原油、中国の輸入が５５％増…プーチン氏「中国とインドへの供給は著しく増加」
https://www.yomiuri.co.jp/world/20220623-OYT1T50224/

2022/06/23(木) 21:17:20.78

>>191
イタリアとフランスは表明金額自体がな……

2022/06/23(木) 21:18:04.06

>>50
韓国は日本じゃねーしな

2022/06/23(木) 21:19:58.89

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220623/k10013685901000.html
ロシアの南部軍トップを更迭か
既出かもしれんが

2022/06/23(木) 21:20:54.06

>>197
こんだけ砲撃してこれかよｗ

2022/06/23(木) 21:21:12.69

ドローン、ジャベリン、M777の活躍はなくなり

カエサルしかないんか？今のウクライナ軍
ミサイルランチャーが何時から流れを引き寄せるかだ

2022/06/23(木) 21:21:49.79

>>198
南部って、そんなに砲撃激しいの？

2022/06/23(木) 21:22:11.71

戦車を供与すると自軍の戦車のスクラップを世界に晒すはめになるから、抵抗があったんじゃないか？
特にレオパルド2をシリアでスクラップにされたドイツ。

2022/06/23(木) 21:25:56.49

>>200
この記事東部の内容と南部のやつセットなんや
書き方わるかったな

2022/06/23(木) 21:27:39.81

>>66
あと数カ月もかかるのか。
それまでウクライナ軍もつのか？

2022/06/23(木) 21:27:40.16

イギリス国防省の試算でDNR、通称肉の55%が死傷。これはそう遠くないうちに70%死傷に達してド人共は戦いから降りるだろう。

2022/06/23(木) 21:29:08.85

この時代にww1みたいな戦闘になるとはな
100年前やで

2022/06/23(木) 21:29:34.69

>>191
やっぱり支援した品が評判良いと、渡した方も嬉しいやん

カエサルもハープーンも、ド派手に戦果あげてくれれば、製造元も気合い入るやん
スティンガーなんか製造ライン復活させちゃったし

黒海艦隊なんか、餌食にしたい兵器がゾロゾロとオデッサの海岸に並んでそう

2022/06/23(木) 21:29:53.78

>>203
戦線下げてもべつにええやろ

2022/06/23(木) 21:30:02.30

戦争をショーケースだと考えるとが同じ兵器使ってる者同士が戦うメリットってないよな
ロシアがウクライナのT-72を叩き潰してもマイナスになるし

2022/06/23(木) 21:32:16.06

DNRが肉として戦えなくなればロシア軍が前に出なければならず、1日400人死亡とかなって瓦解か？