ウクライナ情勢 511

2022/06/23(木) 17:48:03.49

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/06/23(木) 20:56:15.32

D-20はウクライナ砲兵の主力だから開戦からずっといるぞ

2022/06/23(木) 20:56:58.96

>>158
あの国はシメオン国王が喝しなかったら親露路線まっしぐらだったからな

2022/06/23(木) 20:57:26.38

>>152
今ニュースでアメリカから届いたってさ
ちゃんと約束したら出すと思うよ

2022/06/23(木) 20:58:02.84

ウクライナは空軍が何らかのタイミングで負けて、もう空で負け始めているのが痛いよな
援助するなら対空ミサイルだと思うんだけどね
スターストリーク～パトリオット

2022/06/23(木) 20:58:29.64

ウクライナに送った７７７はもう全部損傷受けたって話だが
アメリカに修理におくり返したかな

2022/06/23(木) 20:58:36.14

>>166
いるのは知ってるよ　投稿の話だ

2022/06/23(木) 20:59:04.38

>>149
自称反露の共産党や立憲が叩きまくるの目に見えてるしなあ

2022/06/23(木) 20:59:29.69

>>167
ほーん、そんな事があったんか

2022/06/23(木) 20:59:45.54

Kyselivkaはウクライナ軍によって解放されました。

Chornobayivkaの空港まで12km…ヘルソン市内中心部まで21km…ラシストの侵略者は今夜よく眠れません。
https://twitter.com/mhmck/status/1539352284148137984
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/23(木) 20:59:50.43

>>11
キエフの時は「一つの独立国が他国に滅ぼされるか」っていう事態だったけど、
首都から離れた戦いになると何だかんだで領土紛争にまで落ちるからな。

実際に西側と東側の攻守逆でイスラエルやトルコがシリアにやってる事も同じだし。

2022/06/23(木) 21:04:30.95

ベルリン=南毅郎】ドイツ政府は21日、ウクライナへの軍事支援の内訳（供与済み含む）を公表した。これまで高官らが主に口頭で明かしてきたが、公式のリストにして示したのは初めて。

多連装ロケットシステム「MARS」、砲兵検出レーダー「コブラ」といった高性能の兵器だけでなく、医療用品なども提供する。安全確保の観点から、具体的な輸送の方法や時期は開示していない。

地対空ミサイル「スティンガー」500基、自走式りゅう弾砲「パンツァーハウビッツェ2000」7門のほか、1万4900個の対戦車地雷、1600万発の銃弾、10万発の手りゅう弾などを盛り込んだ。装甲車両、暗視ゴーグルも提供している。

ドイツのショルツ政権を巡っては、軍事支援に乗り出す決断が遅かったとの批判が国内外で根強い。独DPA通信によると、支援リストは連邦議会で議員だけが閲覧できる状態だった。ウクライナは追加の武器供与を求めており、独政府は支援リストを順次更新する予定だ。

2022/06/23(木) 21:05:00.26

>>176
日本経済新聞の記事

2022/06/23(木) 21:05:54.28

>>165
認めるも何もイタリアからウクライナにあるだけのFH70送るのは2国間の問題で日本に一切関係ない
日本からそれ以上の数のFH70が協定に基づいて同じタイミングでイタリアに送られるってだけで

2022/06/23(木) 21:06:12.18

>>58
亀レスで申し訳ないが、ベトナムはアメリカ相手に戦闘機や対空ミサイルで
善戦したと思う。アフガンは戦闘機や対空ミサイルをろくに持っていなかったが
地上のゲリラ戦でアフガンからアメリカを追い出した。航空戦力だけで勝利は
できないということだね。

2022/06/23(木) 21:06:48.13

ショルツは送ると言うけど、国防大臣は止めるからなｗｗｗ

2022/06/23(木) 21:06:59.28

>>176
>安全確保の観点から、具体的な輸送の方法や時期は開示していない。

うん、知ってた。

2022/06/23(木) 21:08:29.65

>>179
正確には、ベトナム軍のフリしたソ連パイロットなｗｗ
当時のソ連パイロットの腕前は本物だった。

2022/06/23(木) 21:10:03.75

ほんと使えねぇなぁこのガス野郎

2022/06/23(木) 21:10:08.99

ドイツくんは金額なら3番目くらいには多く支援してるんだけどとにかく言動とレオ2関連がアレすぎるから自業自得

2022/06/23(木) 21:10:54.63

>>176
もうウクライナが地図から消滅したあとロシアに渡しても驚かないわ

2022/06/23(木) 21:11:13.64

>>184
なおウクライナに届いたのはまだ表明金額の3割程度の模様

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd72-t+Nq [49.104.47.35]) · 2022/06/23(木) 21:11:20.13

>>40
アメリカというか、議会民主制が今のところ、俺らみたいな一般人が最も人間らしくまともに暮らせる政治体制ってのがでかい
他の政治体制の国を見てみろ、どいつもこいつも野蛮でまともじゃない
そら大半の国の国民が西側に付きたがるわ

2022/06/23(木) 21:11:52.95

>>176
はいやるやる詐欺

2022/06/23(木) 21:12:19.07

GS出来ずDSも怪しい砲兵戦術
これからは対戦車戦闘戦術より
砲兵戦術をウクライナ軍に習得させなければ活路は見いだせない。

2022/06/23(木) 21:12:30.53

ショルツは本気でロシアと戦争になると考えてんだろ、たぶんプーチンからそう言われてる
まぁ、もう全てが遅いけど

2022/06/23(木) 21:13:37.41

>>186
フランスはちゃんと言った分は渡してるからなー
カエサルくんの評判がいいこともプラスになってる

2022/06/23(木) 21:13:54.85

砲兵不足はNATOの想定外だったからな
ジャベリン与えれば勝てるだろうくらいにしか考えてなかった

2022/06/23(木) 21:14:25.95

戦車支援されないのマジでなんなん？
せめて対戦車できるようにpf3くらい支援されると思ってた。明らかに敵車両を十分破壊できない

2022/06/23(木) 21:16:04.88

ロシア原油、中国の輸入が５５％増…プーチン氏「中国とインドへの供給は著しく増加」
https://www.yomiuri.co.jp/world/20220623-OYT1T50224/

2022/06/23(木) 21:17:20.78

>>191
イタリアとフランスは表明金額自体がな……

2022/06/23(木) 21:18:04.06

>>50
韓国は日本じゃねーしな

2022/06/23(木) 21:19:58.89

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220623/k10013685901000.html
ロシアの南部軍トップを更迭か
既出かもしれんが

2022/06/23(木) 21:20:54.06

>>197
こんだけ砲撃してこれかよｗ

2022/06/23(木) 21:21:12.69

ドローン、ジャベリン、M777の活躍はなくなり

カエサルしかないんか？今のウクライナ軍
ミサイルランチャーが何時から流れを引き寄せるかだ

2022/06/23(木) 21:21:49.79

>>198
南部って、そんなに砲撃激しいの？

2022/06/23(木) 21:22:11.71

戦車を供与すると自軍の戦車のスクラップを世界に晒すはめになるから、抵抗があったんじゃないか？
特にレオパルド2をシリアでスクラップにされたドイツ。

2022/06/23(木) 21:25:56.49

>>200
この記事東部の内容と南部のやつセットなんや
書き方わるかったな

2022/06/23(木) 21:27:39.81

>>66
あと数カ月もかかるのか。
それまでウクライナ軍もつのか？

2022/06/23(木) 21:27:40.16

イギリス国防省の試算でDNR、通称肉の55%が死傷。これはそう遠くないうちに70%死傷に達してド人共は戦いから降りるだろう。

2022/06/23(木) 21:29:08.85

この時代にww1みたいな戦闘になるとはな
100年前やで

2022/06/23(木) 21:29:34.69

>>191
やっぱり支援した品が評判良いと、渡した方も嬉しいやん

カエサルもハープーンも、ド派手に戦果あげてくれれば、製造元も気合い入るやん
スティンガーなんか製造ライン復活させちゃったし

黒海艦隊なんか、餌食にしたい兵器がゾロゾロとオデッサの海岸に並んでそう

2022/06/23(木) 21:29:53.78

>>203
戦線下げてもべつにええやろ

2022/06/23(木) 21:30:02.30

戦争をショーケースだと考えるとが同じ兵器使ってる者同士が戦うメリットってないよな
ロシアがウクライナのT-72を叩き潰してもマイナスになるし

2022/06/23(木) 21:32:16.06

DNRが肉として戦えなくなればロシア軍が前に出なければならず、1日400人死亡とかなって瓦解か？

2022/06/23(木) 21:33:50.73

>>209
大都市からも徴兵してやってー。

2022/06/23(木) 21:34:45.70

ド人共の連中は愛するロシアからこんな雑な扱い受けてよくキレないなと

2022/06/23(木) 21:34:49.92

>>205
まさか対空兵器の性能向上が航空兵器を使用不能にしてしまうほどとはなあ

おまけにミサイルの性能向上で装甲機動兵器もロクに使えなくなり

そのうちレーダーもジャミングとステルスで無効化されて、有視界戦闘のみになったり

つまりモビルスーツや強化装甲服がFA?!

2022/06/23(木) 21:35:11.74

まだウクライナも民間人入れて60万人しか死傷者がいないからな、出生率とイギリスの兵士育成プログラムで4ヶ月で1万人の兵士を作成
1年経過した時点でロシアの兵器が尽きる事から計算上はウクライナは永久にロシアと戦争出来る

2022/06/23(木) 21:35:36.19

ロシア軍はザポリージャでソーラーパネルを盗んでたみたいですね

2022/06/23(木) 21:35:38.52

ド人共の55%は開戦前の兵力20000ベースだから
肉集めで増えてること考えるともうちょっと割合は減ると思う

2022/06/23(木) 21:35:54.71

>>211
キレる大人は粛清だZO

2022/06/23(木) 21:38:43.17

DNRが肉として浪費されるのは実質的にド人共の民族浄化であり、ウクライナ政府の思うつぼだ

2022/06/23(木) 21:42:55.41

>>211
洗脳済みのカルトみたいなもんだから喜んで死ぬだろうよ
本当はハルキウの時に国境越えるの認められず梯子外されて泣き喚いてたがね

2022/06/23(木) 21:43:49.65

　ロシアのペスコフ大統領報道官は23日、日ロ関係について「事実上すべての関係が一時的に停止された状態で、最低限のレベルにある」と述べた。ロシア通信が伝えた。

　ペスコフ氏は記者団に対し「日本はわが国に敵対的な姿勢を取っている」と指摘する一方、「非合理的で非建設的な意見が主流だが、（ウクライナでの）出来事を冷静に評価しようとする試みもある」と述べた。

　ロシアのウクライナ侵攻を非難し対ロ制裁を科した日本に対し、ロシア外務省は3月、北方領土問題を含む日本との平和条約締結交渉を中断すると発表。5月には岸田文雄首相ら7閣僚のロシア入国を禁止した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/71381573f079fe9bc33b92ea95d81160f1593c49

＞出来事を冷静に評価しようとする試みもある

ムネオの事かw

2022/06/23(木) 21:45:17.86

>>211
愛するロシアのために戦える、泣いて感謝すべきだろう。ただ第三者と
してはロシアが東部のロシア系住民をロシア本国に引き取っておけば
戦争にならなかったのにと思う。ロシアも安価な労働力が増える、
ウクライナも国内が安定する、西側も物価高で苦しまない、どこも
幸福だったと思うがね。

2022/06/23(木) 21:46:10.76

>>22
当然の成り行きだよ
ドイツで親露政権が復活するかもな

2022/06/23(木) 21:47:04.14

>>221
なおドイツ国民は反露が多いけどな

2022/06/23(木) 21:49:40.56

ロシア人には糞みたいな国に生まれた一種の諦観がある
日本人も組合も作らずに愚痴は言いながらブラック企業に勤め続けるのと似たようなもんだが

2022/06/23(木) 21:52:12.14

対空ミサイルが強すぎて両軍とも制空権は取れなくなった。
米軍もステルス機の優位性が無くなったら厳しくなりそうだな。
もう非ステルスの戦闘機＆攻撃機は全部ゴミくずだ。

2022/06/23(木) 21:52:34.14

>>178
あ、現在イタリアにあるFHをウクライナへ送るということね。
「トコロテン」というのを勘違いしてたわ。スマンコ。

2022/06/23(木) 21:53:04.22

>>223
作らずっていうか入ってないっていう方が適切かと

2022/06/23(木) 21:53:13.94

>>223
ずーっと寒いのに耐えてるからな
日本もずーっと自然災害に耐えてるからロシア人のマインドを1番理解できるのは日本人なんじゃないかと思う
今プーチンのやってること完全に日帝ムーブの再現だし(シャンハイ/ハルキウすら落とせてないし加賀/モスクワが沈んだけど)

2022/06/23(木) 21:54:15.17

>>223
今の俺はロシア人と同じだ…

2022/06/23(木) 21:54:28.14

キーフはウクライナ語話せない国民の追放を宣言してるから、ドンバス民に戦い以外の選択肢は無いよ。

2022/06/23(木) 21:55:28.53

やっとHIMARSがウクライナに到着した模様。

https://twitter.com/dragon_of_time_/status/1539954695954907136?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/23(木) 21:55:54.47

そういえばウクライナが発表したロシア語を公用語から外す政策も戦争の発端になったな
火に油を注ぎすぎた

2022/06/23(木) 21:57:16.86

なんか知らん設定を当たり前のように言ってるのが怖い

2022/06/23(木) 21:58:16.99

HIMARSがウクライナに到着しました。
これらの強力なツールを提供してくれた私の🇺🇲同僚および友人@SecDef Lloyd J. Austin IIIに感謝します！
ロシアの占領者にとって夏は暑くなるでしょう。そしてそれらのいくつかのための最後のもの。

https://twitter.com/oleksiireznikov/status/1539931757621006336?s=21

ウクライナの国防大臣のツイートだから間違いない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/23(木) 22:00:14.01

HIMARSは8基供与とか言っていたが、間違えて16基ぐらい届いてないかなw

東部でポパスナ突出部をボコして欲しいな。

2022/06/23(木) 22:04:20.83

>>179
あぁ、すまん、逆だ逆
アメリカ軍が航空戦力や砲火力で勝った戦争でしか戦ったことないから、現在のウクライナみたいな航空劣勢、砲火力貧弱な戦闘は経験少なくて
ウクライナ軍に的確なアドバイス出来てないんじゃないか？って話

2022/06/23(木) 22:04:22.78

>>223
モスクワサンクトペテルブルク民と中央～極東民はまるで性質違うと思うが、基本東亜地域は社会主義の気質なんやと思う

2022/06/23(木) 22:06:01.18

>>231
元からロシア語がウクライナの公用語であった事などないんだがプーアノンって平気で嘘をつくよな

2022/06/23(木) 22:07:29.85

おまえらがウクライナ軍司令官だったらHIMARSをどこに配置する？
俺ならヘルソン一択だな

2022/06/23(木) 22:08:15.41

ヘルソン2台　東部6台

2022/06/23(木) 22:08:33.54

ヘルソン今どうなんだろう

2022/06/23(木) 22:09:26.14

>>238
ヘルソンとオデーサ

2022/06/23(木) 22:09:31.54

アメリカが送ったM777が全て破壊された～とか適当な事言ってる時点で怪しかったがウクライナがロシア語を公用語から外したのがロシアを刺激したとかデマを流しているのを見て完全にプーアノンだと確信
プーアノンの中ではウクライナの公用語がロシア語という設定になっているんだよな

実際には独立以来ずっとウクライナ語のみが公用語だったんだが

2022/06/23(木) 22:09:47.82

>>223
工場労働者とかだと簡単にいかないのかもしれないけど、組合作って戦ってみたいな昭和的手法でギスギスしたまま居座るより転職する。

そもそも組合作ってアホと交渉する時間がもったいない。

2022/06/23(木) 22:10:22.92

俺ならハイマース行きまーすって叫んでベラルーシに撃ち込むよ
関ヶ原の家康みたいに

2022/06/23(木) 22:10:49.83

>>238
8基しか来てないなら、
コンスタンチノフカに6基
ムィコラーイウに2基かな。

2022/06/23(木) 22:11:19.39

>>232
最初は住民に擬態しようとするプーアノンってしれっとデマを流すんだよね
もとからウクライナの公用語はウクライナ語のみでロシア語が公用語であった事はないのに

2022/06/23(木) 22:11:19.83

>>244
そういう事やったら弾薬の補給が来なくなるからな

2022/06/23(木) 22:11:23.95

>>244
ウケるww

2022/06/23(木) 22:12:33.00

ルカ金吾か…

2022/06/23(木) 22:12:40.93

M270も、そろそろ来るかな。
イギリスとドイツで30基ぐらいくれてやれ。

2022/06/23(木) 22:13:34.83

>>244
報復にプーチンもベラルーシに核発射しそう

2022/06/23(木) 22:13:55.47

東部が一気に持っていかれたな。

2022/06/23(木) 22:14:21.43

>>243
ギスギスがキルギスに見えた…

2022/06/23(木) 22:15:13.76

ロシア人の被害者意識、ウザいわ…。

2022/06/23(木) 22:17:47.48

東部のロシアはなんか市街地占領とかせずに只管前進してるなんて話も聞くな

2022/06/23(木) 22:17:55.25

数日中に出てくるであろうプーアノンのHIMARSに関する創作が楽しみですｗ

2022/06/23(木) 22:20:25.39

割と真面目に所謂アノン系が新たな社会不安要素になりつつあるような気がする

2022/06/23(木) 22:22:39.37

市内に入るまで集中運用して、その後東部に転戦かな

2022/06/23(木) 22:25:29.02

>>257
どの国も一定数のノイジーマイノリティおるやろ
テロ行為しないかの心配やな
総括がベストなんだが

2022/06/23(木) 22:27:17.35

ルカシェンコはプーチンが、○ぬのを待っている

2022/06/23(木) 22:27:19.39

>>257　レニングラードの神秘主義者どもを核戦争でぶっ潰したらアメリカの内から出てきた極右の癌どもが文明にとどめを刺しやがったってSFが昔あったんだが、マジでやばいかも。

2022/06/23(木) 22:28:25.73

>>220
表向きの人道的介入って口実信じるならそうだけど、本質的にはロシア VS NATOの安全保障と、プーチンのロマンの問題なんで、遅かれ早かれ侵攻したでしょ
プーチンはピョートル大帝への憧れを隠してすらいないし死ぬまでにはやるつもりだったはず

2022/06/23(木) 22:29:48.13

HIMARSとM270が200基来るなら

北部
ハルキウ　10基（線路破壊用）

東部
コンスタンチノフカ　60基　撃退用
スラビャンスク　20基　撃退用

南部
ムィコラーイウ　20基　(ヘルソンの橋は、どうせ破壊される)
ザポリージャ　60基　(反攻本体)
ペルショトラーヴェンシク　30基(反攻本体)

フルボッコやー

2022/06/23(木) 22:31:04.94

ロシアや中国が弱体化したり萎縮したりするようであれば最終的には銀英伝の地球教みたいになるんでしょうかねプーアノン

2022/06/23(木) 22:31:56.36

ガーキンおじさんはセベロドネツクでの″勝利″にご不満のようだ
https://www.unian.ua/russianworld/mozhna-vzyati-hoch-desyat-syevyerodoneckiv-boyovik-girkin-niye-shcho-rosiji-peremogi-ne-bachiti-novini-rosiji-11876382.html

テロリストのイーゴリ・ギルキンは、セヴェロドネツクでの戦闘の文脈で、ロシアの軍事政治指導部を再び攻撃した。
彼は自分のブログでこう言いました。

過激派は、セヴェロドネツクの占領は、戦術的な「勝利」を除いて、ロシアに何の成功ももたらさないと信じている。
「戦争の戦術的勝利は勝ち取れない。あなたはさらに10セヴェロドネツクを取ることができますが、戦争はこれから勝つことはありません。戦争に勝つためには、敵の軍隊を打ち負かし、抵抗する能力を奪う必要があります。そして要塞の後ろの要塞を襲撃するために - それは何も与えません。双方の莫大な損失に加えて」と占領者は語った。
ガーキンは、ロシアはウクライナとの長引く戦争に負けると付け加えた:「彼ら(ウクライナ人)と一緒であればあるほど。彼らは満足するだろう、我々がこの戦争に勝つことができない可能性が高まるだろう。
この間、ロシア経済は悪化するだろう。「遅かれ早かれ」と、ロシア指導部のインフレ、生産量の減少などによって抑制されたテロリストは言った。