ウクライナ情勢 511

2022/06/23(木) 17:48:03.49

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2022/06/23(木) 21:58:16.99

HIMARSがウクライナに到着しました。
これらの強力なツールを提供してくれた私の🇺🇲同僚および友人@SecDef Lloyd J. Austin IIIに感謝します！
ロシアの占領者にとって夏は暑くなるでしょう。そしてそれらのいくつかのための最後のもの。

https://twitter.com/oleksiireznikov/status/1539931757621006336?s=21

ウクライナの国防大臣のツイートだから間違いない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/23(木) 22:00:14.01

HIMARSは8基供与とか言っていたが、間違えて16基ぐらい届いてないかなw

東部でポパスナ突出部をボコして欲しいな。

2022/06/23(木) 22:04:20.83

>>179
あぁ、すまん、逆だ逆
アメリカ軍が航空戦力や砲火力で勝った戦争でしか戦ったことないから、現在のウクライナみたいな航空劣勢、砲火力貧弱な戦闘は経験少なくて
ウクライナ軍に的確なアドバイス出来てないんじゃないか？って話

2022/06/23(木) 22:04:22.78

>>223
モスクワサンクトペテルブルク民と中央～極東民はまるで性質違うと思うが、基本東亜地域は社会主義の気質なんやと思う

2022/06/23(木) 22:06:01.18

>>231
元からロシア語がウクライナの公用語であった事などないんだがプーアノンって平気で嘘をつくよな

2022/06/23(木) 22:07:29.85

おまえらがウクライナ軍司令官だったらHIMARSをどこに配置する？
俺ならヘルソン一択だな

2022/06/23(木) 22:08:15.41

ヘルソン2台　東部6台

2022/06/23(木) 22:08:33.54

ヘルソン今どうなんだろう

2022/06/23(木) 22:09:26.14

>>238
ヘルソンとオデーサ

2022/06/23(木) 22:09:31.54

アメリカが送ったM777が全て破壊された～とか適当な事言ってる時点で怪しかったがウクライナがロシア語を公用語から外したのがロシアを刺激したとかデマを流しているのを見て完全にプーアノンだと確信
プーアノンの中ではウクライナの公用語がロシア語という設定になっているんだよな

実際には独立以来ずっとウクライナ語のみが公用語だったんだが

2022/06/23(木) 22:09:47.82

>>223
工場労働者とかだと簡単にいかないのかもしれないけど、組合作って戦ってみたいな昭和的手法でギスギスしたまま居座るより転職する。

そもそも組合作ってアホと交渉する時間がもったいない。

2022/06/23(木) 22:10:22.92

俺ならハイマース行きまーすって叫んでベラルーシに撃ち込むよ
関ヶ原の家康みたいに

2022/06/23(木) 22:10:49.83

>>238
8基しか来てないなら、
コンスタンチノフカに6基
ムィコラーイウに2基かな。

2022/06/23(木) 22:11:19.39

>>232
最初は住民に擬態しようとするプーアノンってしれっとデマを流すんだよね
もとからウクライナの公用語はウクライナ語のみでロシア語が公用語であった事はないのに

2022/06/23(木) 22:11:19.83

>>244
そういう事やったら弾薬の補給が来なくなるからな

2022/06/23(木) 22:11:23.95

>>244
ウケるww

2022/06/23(木) 22:12:33.00

ルカ金吾か…

2022/06/23(木) 22:12:40.93

M270も、そろそろ来るかな。
イギリスとドイツで30基ぐらいくれてやれ。

2022/06/23(木) 22:13:34.83

>>244
報復にプーチンもベラルーシに核発射しそう

2022/06/23(木) 22:13:55.47

東部が一気に持っていかれたな。

2022/06/23(木) 22:14:21.43

>>243
ギスギスがキルギスに見えた…

2022/06/23(木) 22:15:13.76

ロシア人の被害者意識、ウザいわ…。

2022/06/23(木) 22:17:47.48

東部のロシアはなんか市街地占領とかせずに只管前進してるなんて話も聞くな

2022/06/23(木) 22:17:55.25

数日中に出てくるであろうプーアノンのHIMARSに関する創作が楽しみですｗ

2022/06/23(木) 22:20:25.39

割と真面目に所謂アノン系が新たな社会不安要素になりつつあるような気がする

2022/06/23(木) 22:22:39.37

市内に入るまで集中運用して、その後東部に転戦かな

2022/06/23(木) 22:25:29.02

>>257
どの国も一定数のノイジーマイノリティおるやろ
テロ行為しないかの心配やな
総括がベストなんだが

2022/06/23(木) 22:27:17.35

ルカシェンコはプーチンが、○ぬのを待っている

2022/06/23(木) 22:27:19.39

>>257　レニングラードの神秘主義者どもを核戦争でぶっ潰したらアメリカの内から出てきた極右の癌どもが文明にとどめを刺しやがったってSFが昔あったんだが、マジでやばいかも。

2022/06/23(木) 22:28:25.73

>>220
表向きの人道的介入って口実信じるならそうだけど、本質的にはロシア VS NATOの安全保障と、プーチンのロマンの問題なんで、遅かれ早かれ侵攻したでしょ
プーチンはピョートル大帝への憧れを隠してすらいないし死ぬまでにはやるつもりだったはず

2022/06/23(木) 22:29:48.13

HIMARSとM270が200基来るなら

北部
ハルキウ　10基（線路破壊用）

東部
コンスタンチノフカ　60基　撃退用
スラビャンスク　20基　撃退用

南部
ムィコラーイウ　20基　(ヘルソンの橋は、どうせ破壊される)
ザポリージャ　60基　(反攻本体)
ペルショトラーヴェンシク　30基(反攻本体)

フルボッコやー

2022/06/23(木) 22:31:04.94

ロシアや中国が弱体化したり萎縮したりするようであれば最終的には銀英伝の地球教みたいになるんでしょうかねプーアノン

2022/06/23(木) 22:31:56.36

ガーキンおじさんはセベロドネツクでの″勝利″にご不満のようだ
https://www.unian.ua/russianworld/mozhna-vzyati-hoch-desyat-syevyerodoneckiv-boyovik-girkin-niye-shcho-rosiji-peremogi-ne-bachiti-novini-rosiji-11876382.html

テロリストのイーゴリ・ギルキンは、セヴェロドネツクでの戦闘の文脈で、ロシアの軍事政治指導部を再び攻撃した。
彼は自分のブログでこう言いました。

過激派は、セヴェロドネツクの占領は、戦術的な「勝利」を除いて、ロシアに何の成功ももたらさないと信じている。
「戦争の戦術的勝利は勝ち取れない。あなたはさらに10セヴェロドネツクを取ることができますが、戦争はこれから勝つことはありません。戦争に勝つためには、敵の軍隊を打ち負かし、抵抗する能力を奪う必要があります。そして要塞の後ろの要塞を襲撃するために - それは何も与えません。双方の莫大な損失に加えて」と占領者は語った。
ガーキンは、ロシアはウクライナとの長引く戦争に負けると付け加えた:「彼ら(ウクライナ人)と一緒であればあるほど。彼らは満足するだろう、我々がこの戦争に勝つことができない可能性が高まるだろう。
この間、ロシア経済は悪化するだろう。「遅かれ早かれ」と、ロシア指導部のインフレ、生産量の減少などによって抑制されたテロリストは言った。

2022/06/23(木) 22:36:14.78

>>259
アノン系は既にアメリカ議会を占領するという歴史に残るやらかしをしてるから甘く見たら駄目だよ

2022/06/23(木) 22:37:14.54

>>235
そうだね。ただそこまで言うくらいなら航空戦力だけでも介入しておけば
とも思う。ある意味無責任だとも思う。せめて軍事介入の可能性だけでも
警告するべきだったかもね。

2022/06/23(木) 22:39:20.96

>>262
まあロシア帝国復活を目指したならウクライナ介入は当然だろうね。
ただ国のトップなら自国の国力と軍事力を把握しておかないとね。
それができないなら指導者失格だね。もちろん西側でも同じだがね。
ただ西側は不適格な指導者は選挙で落とすことができる。これが違い
かな。

2022/06/23(木) 22:40:25.21

プーチンが死んでゲームセットなんて朝鮮侵攻そのものだよね

2022/06/23(木) 22:44:46.74

ロシアはどう矛を納めるつもりや？もう西側は許してくれんぞ

2022/06/23(木) 22:45:00.51

ロシアの国境は戦場部隊を引き抜かれて、
第二次大戦末期の関東軍のようにスカスカですか？

2022/06/23(木) 22:45:45.86

>>270
ロシアでヤバいと思ったやつがプーチンやるしか無いだろうね。

2022/06/23(木) 22:45:54.96

>>271
間違えた。

ロシアの国境は戦車部隊を引き抜かれて、
第二次大戦末期の関東軍のようにスカスカですか？

2022/06/23(木) 22:48:49.61

https://twitter.com/nippon_ukuraina/status/1539898440603545600
自業自得の末路
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/23(木) 22:49:02.22

ハイマースとPzh2000が合わせて数十両だって？

うちの旧ソ連製の榴弾砲1000基でボコボコにしてやんよ

2022/06/23(木) 22:49:33.16

>>275
射程と精度が段違いなんだよな

2022/06/23(木) 22:51:10.37

数十両じゃな
まぁ自走砲が入ってきて宇軍も奥地まで攻撃できるようになったがまだ全然足りんな

2022/06/23(木) 22:51:35.01

HIMARSは射程70ｋｍあるからな
ソ連の榴弾砲が30ｋｍぐらいで精度お察しだから
最前線に出てきても届かんよ

2022/06/23(木) 22:52:54.69

>>275
今届いてるHIMARSは、4基らしいw
追加で4基は発表されてるから、直ぐ届くとは思うが。。。

M270は数は公表されてないんだよな。。。
イギリスとドイツが送ることにはなってるが。

2022/06/23(木) 22:55:05.12

>>279
ドイツは絶対ウソだわ

2022/06/23(木) 22:55:32.82

嘘つきはドイツの始まり

2022/06/23(木) 22:58:24.15

自走榴弾砲と違って戦車は損切対象だよな。

2022/06/23(木) 22:59:36.25

ロシア領にぶち込め

2022/06/23(木) 23:01:32.06

７０km届いて精度が高くても、７０km先の固定目標を見つけるのが大半なんじゃ…
地図上の施設を攻撃するなら別だろうけど、それはインフラ破壊やるのはロシアの方だし。

2022/06/23(木) 23:02:06.16

>>280
ドイツは、ダラダラ送りそうだな。

イギリスなんか防衛上は、全く必要ないんだから
運用してる67両中、50両ぐらいくれてやっても良いのに。

お礼に戦後、石油やガス利権貰えよ。

2022/06/23(木) 23:04:34.51

6/23 戦況
https://youtu.be/A1RK7wCqh8Y

2022/06/23(木) 23:04:53.85

>>278
スメルチロケットでカウンターされるよ

**名無し三等兵** · 2022/06/23(木) 23:06:06.48

ハイマースの一番の使い所は上級将校が来た司令部と弾薬庫の爆撃かな
戦車や自走砲はいくら撃ったところで8両じゃ足りないし

2022/06/23(木) 23:06:25.32

>>284
発表されてから3週間も経つんだから、さすがに最初の1発(×6)から100発先ぐらいの攻撃目標は決めてるだろうな。

指揮場や弾薬庫、基地。。。

2022/06/23(木) 23:06:29.21

現状のラインで停戦できればロシアは一応、勝者になれるし
ロシア側は今後は防御を固めるかね？

2022/06/23(木) 23:08:17.74

>>270
外交は好き嫌いではなく損得で動くから
ガスを安く売ってやればみんなニッコリだよ

2022/06/23(木) 23:09:34.81

しかしpzh2000とか装甲弾薬車とペアで運用しなきゃ
射撃するたびに拠点に帰らなきゃ駄目だしpzh2000の個別砲身個癖データをもつ砲兵射撃指揮装置と連接しなきゃシステム戦闘ができないんだが

ドイツがサポート装備を送らないのはロシアに遠慮してんのか？

2022/06/23(木) 23:11:26.24

f9さん、顕正会とバトルｗ埋め立て荒らしのF9さん、顕正会とバトルしてしうｗｗｗｗ日本人の宗教嫌い7936] (149ﾚｽ)
上下前-新
このｽﾄﾞは過去倉庫に格納されています｡
次ｽ索歴削ｽﾚ栞ﾚ
1(1): (ﾜｯﾁｮｲW 4724-qYzx) 2021/12/13(月)15:28 ID:bC7kvbVn0(1/2) AAS
BEｱｲｺﾝ:nid.gif
外部ﾘﾝｸ:y2u.be

おおまかな流れ

F9「ネットリンチや動物虐待はやめてくださーい！！」と駅前で大声で街宣
↓
顕正会員(顕正会を日本国教ってるカルト宗教)が宗勧誘の話しかけ、最初は穏やかだが宗教勧誘がしつこい為かF9若干ラし
業を煮やした顕正会員がチラシを渡そうとするもF9は否
尚もき下がない顕正会にF9ブチ切駅のど真声
顕正会おはちだよ」「前もしつけえよ」と捨て台詞い去の宗教嫌い

2022/06/23(木) 23:12:04.28

ロシア「よし、東部は防空を整えたから空から攻撃できるぜ。
おや、西側の砲がノコノコやってきたぞ？」

2022/06/23(木) 23:12:12.58

>>278
4機しかないし
長射程のロケットは貰えなかった

通常のM26なら射程は30キロ程度だよ

2022/06/23(木) 23:12:19.71

相手はクラスターで打ち返してくるからすぐに壊されそう

2022/06/23(木) 23:14:42.14

M26の話はそういうことか
アメリカもウクライナも
そしてロシアもオスロ条約を批准してない
欧州と日本は加盟したのでM26のストックは破壊した
さて？

2022/06/23(木) 23:14:43.27

HIMARS 8基×6発×20回/日だと960発を1日に撃ち込める。
30分で移動、装填、発射を運用して10時間続けられればね。

3人で運用で、60人訓練終わってるから交代しながら回せるだろ。

M270は、12連装だから同じことが出来れば、
倍の1920発を撃ち込める。

2022/06/23(木) 23:14:54.07

ATACMSあればセヴァストポリもクリミア大橋も射程内なんだろが、さすがに核反撃あるんだろうしなぁ

2022/06/23(木) 23:15:05.21

>>295
クラスター弾のM26はもうない
射程70ｋｍのM30とM31が標準弾

2022/06/23(木) 23:15:09.07

>>295
M30A2の射程は70kmなのでウクライナ国内のロシア軍拠点を狙うには十分

2022/06/23(木) 23:16:53.97

クラスター弾のM26と長射程のATACMSが供与されないなら供与されたのは射程70kmのM30/31だからアウトレンジでロシア軍を叩ける

2022/06/23(木) 23:17:06.72

>>298
この手合は整備サイクルを考えないな

野整備支援がなけりゃ一週間で不稼働だ

2022/06/23(木) 23:18:05.57

>>299
クリミアを攻められたところで核攻撃は出来ないだろ
定期的に越境攻撃されてるのに総動員すら出来ないんだぞ

2022/06/23(木) 23:18:48.29

リヴィウとかポーランドに近い街は戦争って雰囲気なのかな？

2022/06/23(木) 23:20:13.05

>>303
壊れたら、おかわり連チャンで貰うしかないんでないか。
ポーランドに送って整備して戻ってきて貰おう。

2022/06/23(木) 23:25:30.44

これは、ハイマースの砲撃なのか？
https://twitter.com/cover_up8d/status/1539976135022448641?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/23(木) 23:25:49.97

アメリカとしたらロシア国内への一般市民への攻撃に使われるのが不味いわけで
戦術的な使用に徹する事を証明できたら追加供与もあるだろう

2022/06/23(木) 23:25:52.17

>>302
ウラガンやスメルチにアウトレンジされる

2022/06/23(木) 23:27:59.54

>>309
横着せずに射撃と移動をこまめに繰り返せば補足されない

2022/06/23(木) 23:28:14.60

>>309
ウラガンもスメルチもHIMARSにアウトレンジで一方的に破壊されるよ

2022/06/23(木) 23:31:40.24

>>309
そういう事はカエサル、ダナ、スザナをアウトレンジで攻撃できてから言うべき

2022/06/23(木) 23:32:18.61

>>309
まずロシア軍にそんな精確かつ機敏なアウトレンジ攻撃が可能なのかと言う疑問が…

もし仮に現場の兵士が達人でも、指揮や兵站がゴミなのは今までの体たらくからも明らかだし高度な戦術の行使には限度がある

2022/06/23(木) 23:32:56.77

拡大する“見えない戦場” ウクライナ・サイバー戦の実態
初回放送日: 2022年6月27日
https://www.nhk.jp/p/gendai/ts/R7Y6NGLJ6G/episode/te/GJ3V5GWJL3/

2022/06/23(木) 23:39:02.34

久しぶりに来たけど、今はロシアとウクライナどっちが優勢なの？

以前
ロシア優勢→ウクライナ優勢→ロシア優勢
まで追ってたけど。

2022/06/23(木) 23:47:01.33

>>298
10発も撃ったら攻撃されて終わりだろ？

2022/06/23(木) 23:48:54.90

>>315
東部はロシア優勢でしょ
あとは膠着してるね

2022/06/23(木) 23:49:42.78

今はロシア大優勢だよ
センベロツクネとかチャウチャウシクなんて物凄いことになってるから
ドッカンバトルの悟空ＶＳフリーザみたいだもの

2022/06/23(木) 23:50:00.35

ロシアも嫌いだけど西欧も嫌いだから共に滅びてくれんかな

2022/06/23(木) 23:51:39.74

>>305
ザポリージャ在住で日本大好きな漫画家志望の子がいるぞ
https://imgur.com/a/OaITLh7

・・・車で数時間程度の距離でどんぱちやってるなんて普通に怖くね？って気がするがそんなこといってたらハルキウすら住めないか・・・。そっちは普通に鉄道が平常運行しているようだし

2022/06/23(木) 23:52:06.55

1年経過してここ来たらまだヘルソンが～とか言ってそう

2022/06/23(木) 23:54:33.40

>>318
軍事大国なのにセベロドネツクすら取れてないって優勢といっていいのかどうなのか

2022/06/23(木) 23:55:01.82

報道ないがキエフもたまにだが未だミサイル飛んできているらしい
被害は軽微でも市民のストレスは相当なもんだろ

2022/06/23(木) 23:56:35.43

前スレでも触れたが何気に日本って今回のインフレ影響少ないよな
食糧を輸入に頼っていたのが逆にプラスになる日がくるとは思わんかった

2022/06/23(木) 23:59:35.75

>>317
残りの力を全て注ぎ込んで10万の都市ひとつ落とせない状況を「優勢」と言うのはちょっと…

ウクライナのシミュレーション行為を真に受け過ぎていないかしら

2022/06/24(金) 00:00:46.65

>>307
民間被害が出るのはどっち側にしろ気分が悪いな

2022/06/24(金) 00:01:53.91

日本も来年から地獄だなって話しかしてないな

2022/06/24(金) 00:02:04.95

マリウポリで包囲殲滅されて
またポパスナ北で包囲殲滅されかけてるウクライナが劣勢なのは誰が見ても明らかだね

2022/06/24(金) 00:03:10.32

ロシアにはT-72以上の動く戦車があと何台あるか？が大問題

2022/06/24(金) 00:03:52.99

>>324
国内で作ってる主食のコメなんか値下がりしてるらしいぞｗ

2022/06/24(金) 00:04:33.41

>>328
どんだけ時間かかってるんだよって話よね

2022/06/24(金) 00:05:22.53

>>327
日本が来年からやばくなるなら海外はもっとやばくなるんだよなぁ