ウクライナ情勢 511

2022/06/23(木) 17:48:03.49

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2022/06/24(金) 12:41:08.84

>>714
そうだね
ロシアではDVとか別に非難されないらしいな
男が暴力を振るう事は悪ではないんだと
ロシアは女と犬は叩くほど良いって言葉があるとか聞くし
まー、インドはもっと酷いけどw

2022/06/24(金) 12:41:17.46

>>871
ドイツフランス中国ロシアはイラク戦争反対してましたよ

2022/06/24(金) 12:42:31.57

イラクの侵攻は一応、国連通したよな

2022/06/24(金) 12:42:59.45

>>872
スレ違いじゃない。イラクの時は制裁しろと言われなかったのにウクライナの時だけ制裁しろと叩かれるドイツに同情してるだけ

2022/06/24(金) 12:43:12.58

>>883
それでも制裁とか邪魔されないように根回しはした
ロシアも制裁されない様に根回し終わってから進攻すれば良かった

2022/06/24(金) 12:43:30.31

戦争も軍隊も勝利も権力も本質は悪だ
もしも悪でない軍隊があるとすれば、それは一度も戦争をしたことがない軍隊か一度も勝利したことがない軍隊だろうな

2022/06/24(金) 12:44:55.08

>>877
アメリカイギリスポーランド日本は言い訳できんよ

2022/06/24(金) 12:46:23.08

ロシアの砲弾はどこまで持つかな
2-4月使用弾20万発、5-6月使用弾30万発と過程し、使用弾50万発くらいは見立てていいと思う
ここからウクライナ撃退→短期敗北のシナリオにせよ、ウクライナは最後にMLRS+自走砲での大反撃、砲兵破壊を試みると思うよ

ウクライナ軍と米英の企みはロシア砲兵群の破壊ありきの停戦を見てる
じゃないとロシアの進軍は止まらないと見てる

勝ってもロシアの火砲と砲弾の損失は甚大な規模になる

2022/06/24(金) 12:46:40.47

なんかウクライナ応援団って力による現状変更を認めるのか！！って鼻息荒いけどウクライナがクソ弱い家のが現実なんだからどうしょうもないじゃん

2022/06/24(金) 12:47:39.85

>>890
弱ければ仕方ないって、紀元前の蛮族かよ

2022/06/24(金) 12:47:40.68

>>886
根回ししようがイラク戦争加害者なのはかわらんからドイツがロシアに制裁甘いしこと叩かれる言われない

2022/06/24(金) 12:48:12.54

面白いのはシリアではウクライナと逆の事が起こっている
アサド政権を支援しているのがロシア
反政府軍の侵略者イスラム国を支援しているのがアメリカ
正義不正義で言えば国家として認められているシリアを倒そうとしている賊軍がアメリカ
これに対してアメリカやめろと叫ぶ日本人が何人いるのか
結局日本は戦後ＧＨＱに洗脳されたアメリカのポチだらけ
長渕剛いわく日本はクラゲになっちまったと言う事なんだろう

2022/06/24(金) 12:48:18.49

>>892
論点変えるなキチガイ

2022/06/24(金) 12:48:53.50

強者が正義で弱者が悪い、という考えは第一次世界大戦で破綻した
こんな考えを放置し続けたせいで人類絶滅の可能性まで出てきたんだから

2022/06/24(金) 12:48:56.15

>>891
どうしようもないのにヤダヤダ！するだけって赤ちゃんかな？

2022/06/24(金) 12:49:36.63

>>894
根回しが論点とか笑う。加害者なのはかわらんのに

2022/06/24(金) 12:49:41.84

>>896
赤ちゃんは理性の欠片もないロシアだろ（笑）

2022/06/24(金) 12:51:19.20

>>873
目標入力する時に表示されてたランチャーの座標入力しちゃったんかな？

2022/06/24(金) 12:51:24.29

イラク戦争は庇うウク信って白人コンプレックスあるかもな。イラク人殺されてもあまり気にしないけど、ウクライナ人が殺されるとぶちぎれるし

2022/06/24(金) 12:52:09.53

>>790
それはクウェート侵攻後の湾岸戦争の停戦条件で廃棄することになってたからだが

2022/06/24(金) 12:52:15.00

>>898
ムギー！ロシアガー！ロシアガー

やっぱ赤ちゃんだった

2022/06/24(金) 12:52:22.73

ウクライナ信者って白人コンプレックスだわ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd92-EiAx [1.75.3.90]) · 2022/06/24(金) 12:52:35.60

>>890
せやから危ない奴は全員で組んで囲んで力ですり潰しましょうねぇとなる訳やな

2022/06/24(金) 12:53:40.10

日本はスネ夫
ジャイアンが怖いから従ってるだけ
ただ単に力関係でポジショントークしているに過ぎない
正義だとか悪だとかホントに笑わせないで欲しい
正義を貫きたかったら今すぐ北方領土をトリモロスべき
それが出来ないなら身分不相応なオオグチは叩かんことだ

2022/06/24(金) 12:53:56.36

>>896
そんな危ない奴放置できないから経済制裁するしかないわけだな
仕方ないよね経済的に弱いんだし

2022/06/24(金) 12:54:24.16

>>904
なってない訳やな

2022/06/24(金) 12:56:15.99

イラク戦争批難するならロシアは俄然やっちゃ駄目だろう
前後関係がおかしい

2022/06/24(金) 12:57:03.67

>>905
自分の中で作り出した仮想敵と戦い続けてない？
対米追従が現実的な路線の中で一番安全な選択肢
そのために大義名分を都合よく使う
当たり前のことすぎて別に非難されることではない気がするけどね

2022/06/24(金) 12:57:14.95

>>905
じゃあ経済制裁は解除しなくて良さそうだね

2022/06/24(金) 12:57:50.17

>>880
クリミア侵攻の時から制裁してるだろ
日本も

2022/06/24(金) 12:57:58.05

イラクには大量破壊兵器の証拠があるとか言って攻め込んだけどそんなもん無かったんだっけ

2022/06/24(金) 12:58:29.75

第一次世界大戦で多くの価値観が崩壊した
白人至上主義、宣伝至上主義、帝国主義、権威主義、全てが幻想に過ぎなかった

終わった幻想にいつまでもしがみつこうとしたのがナチスだった
そして今もロシア政府がその幻想に憑りつかれたまま人類の存亡を脅かしている

2022/06/24(金) 12:59:10.85

アメリカの顔色伺ってるだけなんだというのならロシアの顔色も伺わなくていいよな
あいつら明治期から嫌がらせしかしてこないし

2022/06/24(金) 12:59:45.12

>>912
正確にいうとイラクが査察拒否した

2022/06/24(金) 13:00:52.45

まあ、岸田元帥はロシアと戦争する気満々だからね
物価高までロシアのせいにしてマジでぶっ飛んでるわアイツ

2022/06/24(金) 13:00:56.82

>>915
あれ、拒否しなかったら口実立たなかったよな

2022/06/24(金) 13:03:46.98

>>917
過去の原則に拘るなら、北朝鮮もとっとと壊滅すべきだな

2022/06/24(金) 13:04:43.93

アメリカも悪いと言う最適解を提示しているのに
イラクはあれだったからあのそのあのゴニョゴニョ
アメリカは大正義ユーエスエー！ユーエスエー！
と言い出して意地を張る
ブチャの虐殺を酷いと言いながら南京大虐殺は無かった黙れシナチョンと叫ぶ
結局こう言う客観性なき物を考えないカルト信者みたいなのが
日本の足を引っ張り続けるのだよ

2022/06/24(金) 13:05:28.94

>>919
最適解だと思ってんのお前だけだからな

2022/06/24(金) 13:05:52.17

実際これはロシアVSアメリカだからな、バイデンは必死で金をかきあつめてるけど、年間費用は1兆ドル程度になるだろう、ウクライナ行政の全てをアメリカだけで殆ど軍事費と共に賄ってるから
にしても戦況が改善されないな

2022/06/24(金) 13:06:21.51

ちなみにアメリカも全く言い訳不能なのいっぱいある
パナマ侵攻とか

2022/06/24(金) 13:06:40.89

結局大量破壊兵器無かったから戦争反対したドイツやフランスは正しかった。そして今イラク戦争して国たちが正義面してドイツフランスを叩いてるというｗ

2022/06/24(金) 13:09:57.05

イラク抜き打ちになったから査察拒否→アメリカ査察してないけどイラクは大量破壊兵器持ってる！→ありませんでしたﾃﾍﾍﾟﾛ

まああかんわな

2022/06/24(金) 13:10:00.80

>>921
そりゃ会議や書類上で如何に金やモノを動かすと決めたところで、実際に行政手続きが執行されて戦況に反映されるまでは相応のタイムラグがありますから

2022/06/24(金) 13:10:07.56

>>921
結局、カネは日本が出すんだよ
イランのIJPCもイラクの時に日本が出した120億ドルも、もう誰も何も言わなくなった
サハリン1も2も日本にとってドブに捨てたようなもん

2022/06/24(金) 13:10:30.40

イギリスポーランドも徹底抗戦派ならウクライナに公式に派兵すればいいのにな。勇ましいこと言っといて公式に派兵しないこいつらより停戦派のドイツフランスイタリアの方が好感持てる

2022/06/24(金) 13:10:44.19

>>889
>ロシアの砲弾はどこまで持つかな
冷戦時の米軍備蓄が3000万発、ロシアも最低でもそれぐらい。その2倍でも驚かない。今のペースで500-1000日継続可能。
ミサイルはもう少し早い。(でもMLRSのロケット弾 24発とかをS-300で3発迎撃とかの贅沢はしている)

2022/06/24(金) 13:11:32.36

>>926
残念ながら今の日本は過去の日本ではないので
そんな経済力はない

2022/06/24(金) 13:11:59.22

ベラルーシからもエリートが逃げ出してる模様
https://mobile.twitter.com/UKRINFORM/status/1540182375921061890
ベラルーシのエリートはMozyrから逃げ始めました-メディア
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/24(金) 13:12:04.89

航空自衛隊は２４日、米軍のＢ１戦略爆撃機との共同訓練を２２日に沖縄南方の太平洋上で実施したと発表した。空自からは那覇基地のＦ１５戦闘機２機が参加した。米戦略機はサウスダコタ州エルスワース空軍基地の第３４爆撃飛行隊から２機が入った。目的は日米の共同対処能力の向上だとしている。

こっちはこっちでプロレス

2022/06/24(金) 13:12:05.10

>>919
こいつらプーアノン馬鹿にするけど、アメリカ版のプーアノンになってるからな

2022/06/24(金) 13:14:57.30

>>925
タイムラグというより、長期化を目指してるからだよ
相手にもそこそこ小さな勝利を与えてなきゃ
WW2の時と同じ

2022/06/24(金) 13:15:59.52

民間機とかかと思ったら軍の貨物機かよ

https://mobile.twitter.com/KyivIndependent/status/1540182343029297154
ロイター：ロシア軍の貨物機がリャザンの近くで墜落し、3人が死亡した。
Il-76軍用貨物機は、6月24日の早い時間に墜落し、ロシアの西部都市リャザンの近くに着陸する際に発火しました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/24(金) 13:16:52.84

>>931
F15とかトップガンで骨董品扱いされてるF14と同世代機だろ？

2022/06/24(金) 13:17:05.37

>>862
クッソワロタｗ
どうなってんだよｗ
怖すぎだろｗｗｗ

2022/06/24(金) 13:18:18.90

>>935
近代化改修されてるので

Ｆ-22を除けば、今でも純粋な空戦能力では最強を誇る戦闘機だよ
少なくともスーパーホーネットより強い

2022/06/24(金) 13:20:20.19

>>935
F14が骨董品扱いになったのは可変翼のメンテのせい
FA18に比べて性能が決定的に劣ってるわけではない、つか上位機

2022/06/24(金) 13:20:36.09

>>933
陰謀論にも程があるかと。アメリカだろうが何だろうが、そんな繊細に戦況をコントロールできる筈がない

単にアメリカも大規模な支援が急遽決定したから、軍から民間から関係者みんなてんてこ舞いなだけですよ

2022/06/24(金) 13:20:45.40

同世代機だろ？(ｷﾘｯ
まだまだ改修しながら使うんだがな

2022/06/24(金) 13:21:08.80

どっちも1970年代に作った兵器で戦ってるぞ

2022/06/24(金) 13:22:17.62

Ｆ-22全機退役後も使うんだよなＦ-15

B-52並の寿命になったら笑うで

2022/06/24(金) 13:22:26.19

>>919
ママがご飯作らないと「母親のクセに！」とか言いそうだな

2022/06/24(金) 13:22:56.19

ウクライナ軍の司令部がほぼアメリカ軍とか
アメリカが意図的に支援を遅らせてるとかアメリカをちょっと買い被りすぎだな
ベクトルが逆なだけでアメリカ陰謀論者と変わらん

2022/06/24(金) 13:26:51.54

>>937
レガシーホーネットよりは強いけど、アビオニクスからしてスパホ以上かどうかは微妙
少なくともPre-MSIPはスパホ以下じゃね？

2022/06/24(金) 13:27:20.15

B-1のエスコートを空自のイーグルがやるとか胸アツだな

2022/06/24(金) 13:30:32.56

>>942
F15SEとか、2040年版とか有るからなあ
非ステルス機をあえて所有して示威行為やスクランブル専用機とか考えると、
結構長寿命になるかも

2022/06/24(金) 13:33:18.21

>>947
どうなんかなそこは

急変、F-15EXの前途に黄色信号。ボーイングの皮算用は空回りになるのか
ttps://aviation-space-business.blogspot.com/2022/06/f-15ex.html?m=1

2022/06/24(金) 13:33:24.16

>>947
どうなんかなそこは

急変、F-15EXの前途に黄色信号。ボーイングの皮算用は空回りになるのか
ttps://aviation-space-business.blogspot.com/2022/06/f-15ex.html?m=1

2022/06/24(金) 13:33:37.44

連投すまんな

2022/06/24(金) 13:34:30.34

https://mobile.twitter.com/EuromaidanPress/status/1540186705008791554
ドネツク郊外でロシアの戦車がヒット
このビデオは、第54モーターライフル旅団のK2偵察グループが、ウクライナが支配するドネツク郊外のマリインカでロシアの戦車を破壊した様子を示しています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/24(金) 13:35:27.94

>>945
MISP機と比較しないと意味がないので、それとの比較
基本設計と兵装搭載量、作戦行動距離の比較でスーパーホーネットはＦ-15シリーズに届かない(じゃなかったら空軍でもＦ-18使う罠)

2022/06/24(金) 13:37:33.11

>>948
まあ、F15とF15Eは上面図が全く違うから
F35もABCで全然違うし
別のナンバーにしてほしい

2022/06/24(金) 13:40:09.29

Su-35/33/30/27とか
アメリカだったら全部同じ型番になりそうw

2022/06/24(金) 13:41:57.53

ていうかウクライナ経済をまずどうにかしないといけない、西側で東レベルのGDPを稼ぎ出せるかどうかがウクライナが長期戦に耐えられるかの鍵

2022/06/24(金) 13:42:50.19

潰したいなあ

ウクライナで装甲列車を運用　対空機関砲搭載の「ボルガ」
AP
ロシア国防省は6月23日、ウクライナ国内での作戦に運用している特別装甲列車の映像を公開した。
「ボルガ」と呼ばれるこの装甲列車の主な使用目的は、線路の修復と威力偵察行動。そのため列車の車体は火力攻撃から兵士を守るため鋼鉄板で装甲されており、低空防空用の対空機関砲を装備している。
行く手の線路上にある障害物や、待ち伏せ攻撃の可能性などは、上空を警戒飛行する戦闘ヘリコプターとの交信で、リアルタイムで情報を入手できるという。
ウクライナ国内の鉄道のレール幅は、ロシア軌間と呼ばれる5フィート軌間（1524ミリ）の広軌を採用しているので、ロシア国内から兵員機材を載せて直接ウクライナに乗り入れ、運用することは可能だ。

2022/06/24(金) 13:45:26.63

戦艦大和=F22
戦艦長門=F15

2022/06/24(金) 13:49:00.84

>>939
それはアメポチ派が長年散々アメリカ上げ従属すべし論を展開してきたからだと思うけどな

2022/06/24(金) 13:49:16.01

FIRMSを見るとウクライナ全域の前線で火災が減っている
もしかしてハープーンの時と同じで
HIMRSの射程外まで移動中か？

2022/06/24(金) 13:50:45.69

>>955
さしあたっては長射程の対艦ミサイルと対潜ヘリ送ればいいだけでもあるけどね。黒海艦隊がいなくなれば貿易は回復するわけだし

2022/06/24(金) 13:55:57.08

>>919
南京虐殺を意図的に南京「大」虐殺と書いて対立煽る連中がいる

2022/06/24(金) 13:58:34.93

自虐史観教育と日教祖の負の遺産

**名無し三等兵** · 2022/06/24(金) 13:59:52.02

流石にこんなの笑うわ
何が起きたらこんなことになるんだよ
https://twitter.com/Osinttechnical/status/1540195160310665217
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/24(金) 14:00:35.24

セベロドネツクとリシチャンシクからの撤退検討中か
いやもう遅いだろ
https://twitter.com/CanadianUkrain1/status/1539991383972388869
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/24(金) 14:03:48.59

米国上院外交委員会は、テロ支援国家のリストにロシアを含める決議を採択する。最終決定はジョー・バイデン政権が行うことになっている。

2022/06/24(金) 14:05:06.56

>>961
南京で起きたのは、国民党軍の崩壊と、便意兵掃討と
その過程で市民が巻き込まれた可能性で、
日本軍の虐殺行為ではない。

国民党側に便意兵になった責任もあるから。

そのうえで、そもそも、日本の侵略戦争したのが間違いなのは当然。

2022/06/24(金) 14:06:04.96

南京包囲戦1948年
全員餓死

2022/06/24(金) 14:06:53.67

テロ支援国家の委員会決議の可決は確定的だけど、バイデンは即時決定はしないかもしれない。リスト入りをちらつかせて、ロシアへの他国の投資を抑制しつつ、外交カードとして利用しそうだ

2022/06/24(金) 14:09:23.33

>>966
そうやって話をややこしくする奴がいるのも問題だ。

便衣兵がいて日本軍は戦っていた以上、当時の技術力で民間人を全く殺さなかったなんてありえないんだよ。だから虐殺は存在した、というのがまともに戦史に向き合っている者の常識。あとは規模の問題になる

2022/06/24(金) 14:11:50.28

>>968
ロシアと取引する事で自縄自縛になる危険性もあるなあ

2022/06/24(金) 14:13:28.37

海軍機が空軍機に勝てるはずねぇよなぁ！（F-35は除く）

2022/06/24(金) 14:15:48.74

>>971
偵察機の競技会に参加したF-14が、
見張りをテーマにした競技で襲ってきたF-15を返り討ちにしたそうだよ
審判団は頭抱えてたそうだけど

2022/06/24(金) 14:17:43.48

>>972
その時代は機体の性能よりパイロットの技量が…

2022/06/24(金) 14:20:36.58

>>921
陰謀説も大概にしとけ
反米はアメリカを絡めないと納得しないよなw

2022/06/24(金) 14:21:09.72

>>966
日中戦争全体はともかく、第二次上海事変からの南京攻略は、
中国側の停戦違反の軍事行動が発端で日本は被害者だけどな。

2022/06/24(金) 14:22:49.62

>>970
あっさりとリスト入りする可能性もある。
ただ、中国やインドなどがそれでもロシアを助けようとすると二次制裁を課さなきゃいけなくなる。課したら返り血を浴び、課さなければリストが死文化する。もっとも中国はロシアのリスト入りを視野に入れているようだが

2022/06/24(金) 14:24:06.11

>>974
バイデン息子がウクライナのエネルギー企業の役員やってたし、トランプ時代から米軍の教導隊送ってるから>>921くらいのデフォルメは陰謀論とまでは言い難い気がする

2022/06/24(金) 14:25:12.54

f9さん、顕正会とバトルｗ埋め立て荒らしのF9さん、顕正会とバトルしてしうｗｗｗｗ日本人の宗教嫌い7936] (149ﾚｽ)
上下前-新
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1(1): (ﾜｯﾁｮｲW 4724-qYzx) 2021/12/13(月)15:28 ID:bC7kvbVn0(1/2) AAS
BEｱｲｺﾝ:nid.gif
外部ﾘﾝｸ:y2u.be

おおまかな流れ

F9「ネットリンチや動物虐待はやめてくださーい！！」と駅前で大声で街宣
↓
顕正会員(顕正会を日本国教ってるカルト宗教)が宗勧誘の話しかけ、最初は穏やかだが宗教勧誘がしつこい為かF9若干ラし
業を煮やした顕正会員がチラシを渡そうとするもF9は否
尚もき下がない顕正会にF9ブチ切駅のど真声
顕正会おはちだよ」「前もしつけえよ」と捨て台詞い去の宗教嫌い

2022/06/24(金) 14:26:59.65

>>969
俺の爺さんは志願兵で決死隊もやって日中戦争から最後はビルマから復員船で帰って来たガチだけど。

マジで便衣兵だけは所業が赦せなくて即処刑だったみたいだ。
正直、冤罪とかもあったと思うがマジ赦せなかったらしいよ。

2022/06/24(金) 14:27:03.64

ウクライナの復興に必要な金額は当初は70兆円だったが
ロシアが無差別に破壊し続けているので現時点において150兆円以上になってる

だからロシア支配地域の親露派からロシアに併合して欲しいと要請されても
色よい返事を返さずスルーし続けてる
ロシアは全員殺すつもりだよ
まぁ、ゼレンスキーがそのうち皆殺しにするだろうけど

2022/06/24(金) 14:29:11.49

>>979
いやらしく戦ってただろうからね。結局、当時だって今だって、便衣兵と民間人の区別なんかそうそうつくもんじゃない