ウクライナ情勢 511

2022/06/23(木) 17:48:03.49

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2022/06/23(木) 19:06:52.56

俺ならウクライナ軍司令官なら
セベロドネツクなんて守りにくい場所から部隊を直ぐに撤退させて戦線を整理する
ドネツ川沿いに守るという方針自体は間違ってないが
ポパスナ抜かれた時点で破綻してるわけでミスを最小限にする場面だな

2022/06/23(木) 19:07:03.98

>>2
コンサーバティブ＝保守政治の政策を調べてこい

2022/06/23(木) 19:11:20.48

おそらくゼレンスキーは危機を煽りたいんじゃないのかな
セベロドネツク落ちる落ちる言って西側からより援助を引き出したいって思惑
キエフ陥落危機のときにそれで成功したもんだからまた同じことやろうとして空振りしてる感じ

2022/06/23(木) 19:11:58.49

>>9
戦線の整理が終わるまで
時間稼いでると
YouTubeで見たよ

2022/06/23(木) 19:12:07.85

>>6
一番悪質やんけ

2022/06/23(木) 19:13:35.24

リトアニアがカリーニングラード封鎖する件を当のNATOは把握してるんだろうか？

2022/06/23(木) 19:14:29.06

>>9
ポパスナ抜かれてすぐはどうでもいいが
これだけ長いこと占拠されたらロシアの拠点も整備されてくるわな。

ポパスナの北と南のポケットも補給路撤退路の確保が絶対条件
ロシアが狙って兵力を集めてきたらな、それを察知して先にゾロテの兵を動かすべき

蛇島なんかにバイラクタル集めてる暇なんてないだろって思うわ

2022/06/23(木) 19:19:15.64

https://news.yahoo.co.jp/articles/70863a36c8b7b79ff940ddb5578b6d93164c391f

反撃に転じているような転じてないような

2022/06/23(木) 19:21:02.58

来週のNATO総会でこの先の対処方針が決まるだろうね。また日程的にキーウ訪問する首脳がいるやもしれん

2022/06/23(木) 19:22:38.46

はよハイマースとM270を200基投入しろよ。

2022/06/23(木) 19:24:19.98

ドイツのショルツ首相の外交顧問であるイェンス・プレトナーは、ウクライナを支援するのと同様に、ロシアとの将来的な関係も考えなければならない、と発言して炎上している。マクロンの「ロシアを辱めてはならない」発言と同じ地雷を踏んでいる。
https://twitter.com/KS_1013/status/1539648266345730049

ドイツはウクライナの地雷原踏むのが趣味かw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/23(木) 19:26:07.92

ネットで炎上したところで何の影響もないからな
実生活では独仏伊市民はインフレで苦しんでるわけで早く戦争辞めてくれしか思ってないだろう

2022/06/23(木) 19:27:19.12

1スレを1日で使い切る感じだな

2022/06/23(木) 19:27:36.68

ブルガリアの親EU政権が不信任決議により崩壊

https://theguardian.com/world/2022/jun/22/bulgaria-government-collapses-kiril-petkov

ブルガリアも荒れてきた

2022/06/23(木) 19:27:37.04

>>19
威勢のいいことを言った後はロシアをフォローしておかないと恥ずかしい写真でもばら撒かれるんでしょうかねｗ

2022/06/23(木) 19:28:26.85

戦争やめさせたいなら、ウクライナに大量に武器投入しろよ。

2022/06/23(木) 19:29:29.56

ロシアに老人病の専門家送ったほうがいいとおもう

2022/06/23(木) 19:29:32.80

もう頼りになるのは、ジョンソンだけだ。
独仏は癌。

2022/06/23(木) 19:30:13.86

>>19
わざわざ言うことではないが太平洋戦争のときもアメリカは日本との将来的な関係は考えてたしな

2022/06/23(木) 19:31:36.47

米英とも長期戦になるって言ってるんだから
そうなるんだろ
まあ、どうなるか見てみよう
って外人がよく言うコメントだなw

2022/06/23(木) 19:31:54.49

>>19
正論だよ

2022/06/23(木) 19:33:03.79

>>3 >>4
三月上旬ぐらいには「モスクワの隣にミサイルが来るのは許さないというプーチンの抵抗」みたいな事を言ってる人がけっこういたよね

2022/06/23(木) 19:34:43.40

>>20
インフレならイギリスがやばいな
物価９、５％上昇（給料もあがらない）

2022/06/23(木) 19:36:39.69

>>22
ロシアの工作活動が入ってるのか

2022/06/23(木) 19:39:06.08

アメリカが航空優勢や砲兵火力で負ける戦場って過去どれくらいあったんだろう？
砲兵戦への移行が、NATOによるウクライナへの軍事的アドバイスの効果減退に響いてる可能性があったりするんかな

2022/06/23(木) 19:39:32.40

東欧中欧の盟主はポーランドて決まりましたな

2022/06/23(木) 19:40:32.28

>>31
しかも北アイルランドとかスコットランドの独立運動、EUとの紛争、
スト、サル痘、ポリオ、色々終わっている。

2022/06/23(木) 19:41:04.82

>>33
ベトナム、アフガンがあるね。

2022/06/23(木) 19:41:53.34

>>9
心情的にそんな簡単に割り切れるもんなんだろうか
いや、確かに割り切れるように訓練してるだろうし、割り切らなきゃならんのは分かるが
本土決戦ってのは勝っても地獄、退いても地獄だよなぁ……

2022/06/23(木) 19:42:43.04

>>24
そうだよな
ロシア軍はもっと武器を送り込んでウクライナ人を殺すべきだよなｗ

2022/06/23(木) 19:44:02.88

>>33
砲兵戦への転換って個人的にはセベロドネツクだからできることやと思うんよな。
前線が上がれば、その分の距離を大量の砲弾をトラックに積む必要がでてくるわけで待ち伏せされてトラック狙われたら今回みたいなことは無理

2022/06/23(木) 19:45:33.81

>>19
まあ、第二次大戦で占領した国家たちに何をしたのかは、結局旧共産圏の国家がほとんど反露国家なのでわかるわな
そういう意味でいろんな思惑はあってのことにせよアメリカは、君主制は残してくれたし、独立も認めて自由な経済活動も認めてくれたし、完全に占領した沖縄などの島嶼部も返還してくれている
まあなんだかんだドイツだって同様だろう
そりゃみんなアメリカが盟主の西側に靡くよ、東側の国に旨味がないもん

2022/06/23(木) 19:47:03.69

>>3
モスクワの目と鼻の先にミサイル云々って本当にアホな事言ってるなとしか思わんかったね
その理屈ならバルト三国とかどうなんだよってさ
NATOが拡大ってそりゃお前
ロシアが脅威だからみんな入りたいだけじゃん馬鹿じゃないのと

2022/06/23(木) 19:48:04.52

>>40
ロシアがウクライナに経済的利益を提供出来るならそもそもロシアのウクライナ侵攻なんて起きてないだろう

2022/06/23(木) 19:48:20.09

>>19
その将来的な関係にプーチンはいないだろうね

2022/06/23(木) 19:49:02.04

ゼレンスキーは4月から長距離砲くれって言ってるのに
西側の政治家ほぼ全員軍事素人ばかりになって
ジョンソン以外おっかなびっくりやってる感じだな

2022/06/23(木) 19:50:33.29

今回のインフレのメディアひどすぎないか？
円安なら海外に輸出いてる企業は＋のはずだし、なぜか海外でストライキが起きてる現実があるのにして日本のインフレだけ悪いように報道し海外は良いインフレだと言い張る

2022/06/23(木) 19:51:33.72

リベラル流行のツケでもある
ただ対抗する保守がなぜかロシア大好きだから困る

2022/06/23(木) 19:52:56.92

48時間とは言わないがどうせダメだと思ってお付き合いで気持ちだけ援助したところが大半。
ハッキリ言って両国とも迷惑者よ。

2022/06/23(木) 19:54:56.78

>>45
エネルギーの暴騰というが日本は中東から輸入できており、欧米よりも圧倒的にマシどころか欧州から融通を要請されるほど
マジでメディアなにいってんだ？

2022/06/23(木) 19:55:56.70

>>45
参院選で立憲共産党を残したいんだよ
奴ら『とにかく批判したい』という性根が共通してるから

2022/06/23(木) 19:56:06.54

>>45
通貨安で言えば韓国も割と酷いのに全然ニュースにならないからな

2022/06/23(木) 19:57:10.19

元々石油欲しさに中東に攻め込んだのは白人共だろ、なんで日本が融通するんだよ
外交か戦争で解決しろ

2022/06/23(木) 19:57:18.25

円高路線は民主党政権でやった事だしね
それで輸出関係にダメージ受けたはずなんだが

2022/06/23(木) 19:57:59.19

>>44
戦後百八十度回ってこっちへ撃ってくることを警戒しているから
武器は出してるが完全にはウクライナを信用していないから

2022/06/23(木) 19:58:23.73

NHK | 「母と弟の敵を討つため」ロシア軍と戦い戦死した28歳のシリア人ウクライナに及ぶ「憎しみの連鎖」 | 国際報道2022

https://youtu.be/Ns_RqB6L5-A

2022/06/23(木) 19:59:25.78

中東とは違うだろう流石に
ロシアという共通の敵がいる

2022/06/23(木) 19:59:43.33

ウクライナ戦況の今後も占うとされる激戦地となっている東部ドネツク州のキリレンコ知事は２２日、州内でのウクライナ軍の掌握地域は約４５％になっていることを明らかにした。

ラジオ局の取材に応じ、これら地域では交戦が今なお続いているとした。

また、ウクライナ軍の制圧地域内にある計１１２の都市や村落では４月からガス供給がなく、現在は停電にも襲われているとも述べた。これら地域の生活環境などは非常に困難となっていると認めた。

https://www.cnn.co.jp/world/35189413.html?ref=rss

ほらなやっぱ兵器クレクレだった

2022/06/23(木) 19:59:54.99

>>53
弾薬供給されなきゃただの置物だぞ

2022/06/23(木) 19:59:57.26

>>36
マジ！？
不勉強過ぎで申し訳ないが、ベトナムもアフガンも火力、航空戦力で負けてたイメージ皆無だわ
局所的に支援貰えなくて危機に陥ったって場合はあっても、応援の予定が無いなんて状況にはなってないと思ってたんだが……

>>39
確かにそれはあるよね
逆にウクライナ軍は大きく退いて機動戦しかければ火力の差は縮められそう
バックハンドブローじゃないけど

まぁそんなことが可能な装甲戦力あればそもそも退かなくても打通できるんだろうけど……

2022/06/23(木) 20:00:32.97

日本の物価高は今までのデフレ基調で値上げしたくてもできなかった分をこの際一気に精算しようとする便乗部分もある

2022/06/23(木) 20:00:45.37

>>41
プーチンと習の目的は『中露で食糧資源と水資源独占する』事だから
ウクライナはどうしても押さえたかったのだろう
アフリカも完全傘下に置けるし

2022/06/23(木) 20:01:31.29

>>51
中東も白人定期

2022/06/23(木) 20:01:38.69

>>51
中東で産油が本格化したのって第二次世界大戦の後じゃね？

2022/06/23(木) 20:02:05.20

>>55
中東はロシアとのつながりがかなり強い地域だったから一概には言えんがね

2022/06/23(木) 20:02:30.70

仕入れめちゃくちゃ上がってるし3月以前のがマシよ
今は上げざるを得ない

2022/06/23(木) 20:02:48.84

>903 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df10-mYdP [220.96.70.8])[sage] 投稿日：2022/06/23(木) 17:31:45.02 ID:uL1Z6Q3S0 [3/5]
>ロシア軍の防空システムによりドローンは無力化された！←つい最近ロシア領内の石油施設が低速ドローンで攻撃されましたが？

　　↓

872 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b28-sER5 [210.165.13.16])[sage] 投稿日：2022/06/23(木) 17:08:45.84 ID:fjpognS40 [8/9]
ウクライナのTB-2は強化されたロシア側の野戦防空網の前にはもう役に立たんそうだ
ゲリラ的に防空網が薄い地域で細々と活動しているだけとの事
空の目を潰されるとせっかくの供与自走砲も活かせないし、厳しくなるな

・・・だよ
使い場の無くなった無人機を特攻爆弾にしただけだ

2022/06/23(木) 20:02:52.41

ロシア軍、ウクライナで数カ月以内に勢い失う可能性＝英ジョンソン首相
https://news.yahoo.co.jp/articles/cbac1c2b4a0ea190db90694ef589cf2893cab892

ジョンソン英首相は国防情報当局の見解として、ウクライナ戦争におけるロシアの勢いは、軍が資源を使い果たすにつれて今後数カ月で減速すると述べた。

2022/06/23(木) 20:03:39.95

>>59
便乗も別に即悪という訳ではないと思うけどね
必要なら値上げが行われるのは正しく経済が回ってる証拠
それ以上に給与が上がるなら何の問題も無いし、変化の一側面だけを切り取るのは馬鹿でしかない
何故か値上げは絶対悪という謎の風潮が根付いたのが悪い

2022/06/23(木) 20:05:28.86

ロシア軍南部軍管区トップの総司令官を更迭か
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220623/k10013685901000.html

軍事評論家のワレリー・シリャエフ氏はNHKの取材に対して、ロシア軍の指揮をとっていたとされる、
南部軍管区のトップ、ドボルニコフ氏が総司令官を更迭されたという見方を示しました。

シリャエフ氏は「ドボルニコフ氏に代わって、事実上、別の人物が指揮している。それはロシア軍の軍事政治総局長で、
別の紛争に参加した経験がある　人物だ」と述べ、ロシア軍のゲンナジー・ジトコ軍事政治総局長の名前を挙げました。

侵攻したロシア軍の総司令官をめぐっては、アメリカのシンクタンク「戦争研究所」も21日、プーチン大統領が、
ドボルニコフ氏からジトコ氏に交代させたとする見方を示しています。

2022/06/23(木) 20:05:49.95

まあでもさ、冷静に考えてロシアの弾薬等や補給は無限大みたいな話はおかしいと思う
世界一の軍事大国のアメリカですら、ラインをフル稼働させてもそんなに余裕があるわけでもないわけで
韓国以下の経済力のロシアが無限に補給が続くわけがない
それこそ、在庫を使い切れば終わりだと思う
とはいえロシアは、弾薬等も含めて元々かなりの余裕を持たせてある筈だから侮れないとは思うが

2022/06/23(木) 20:06:13.41

結局鳴り物入りで入ってきたドボルニコフはなんだったんだ

2022/06/23(木) 20:07:13.56

>>56
兵器クレクレして命懸けでロシア軍と戦うので問題ない
募金しようぜ

2022/06/23(木) 20:07:30.77

>>64
食料の値上げここまで抑えられてるのはすごい方やで
海外はまじでこっちがやばい

2022/06/23(木) 20:09:09.48

>>69
在庫はプーチンの話が本当ならあと6～8ヶ月くらい、あとは武器商人から買ってる

2022/06/23(木) 20:10:29.75

ウクライナに栄光あれ
@OjefChJLrbqC7cu

SBUの傍受情報

ロシア西部軍管区の精鋭部隊はウクライナ軍に完敗し、ウクライナへの進出を拒否した部隊だけが生き残っている。
https://twitter.com/OjefChJLrbqC7cu/status/1539621661477322753
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/23(木) 20:10:40.95

>>72
コメも野菜も概ね国産なのがデカいな
大豆なんかは輸入率高いので気を付けないといけないが

2022/06/23(木) 20:10:57.64

羽なし扇風機の機構ってドローンの制御に使えないんか？

2022/06/23(木) 20:11:17.96

>>72
値上げがどうこう言っててもまだ軽い値上げくらいだもの

2022/06/23(木) 20:12:04.64

>>72
https://www3.nhk.or.jp/news/contents/ohabiz/articles/2022_0602.html
実はステルス値上げが進んでるとあるので量が少なくなりながら値段高くなってるのだ

2022/06/23(木) 20:12:30.03

>>74
ブラックラグーンの世界観完全崩壊

2022/06/23(木) 20:12:37.33

>>78は米国の話な

2022/06/23(木) 20:13:07.64

>>68
ドボちゃんやっぱりクビにされてたのか

2022/06/23(木) 20:13:31.84

>>75
なお肥料

2022/06/23(木) 20:14:04.96

https://i.imgur.com/RBJj5OT.jpg

東はこんな感じ、殿か2000～2500

2022/06/23(木) 20:14:14.38

>>82
真面目な話堆肥や活性汚泥の活用を進めないといかんね

2022/06/23(木) 20:16:06.72

>>76
丸い割っかから風が出る奴？
正確には羽がない訳ではなく、基部の筒内に羽が入ってるんだけど

基部で起こした風が、リング状の部品から外に放出される際に
減圧によって周囲の空気を巻き込む事で、羽で起こした風量よりも排出される風量の方が大きくなる……という理屈だが
雑な事を言うと、ターボファンエンジンなんかも燃焼排気にバイパス流を合成する事で推力を増やしてるしなあ

2022/06/23(木) 20:16:07.37

肥料の原材料は火薬の原材料にもなるという

2022/06/23(木) 20:17:22.56

>>82
そこは頭の痛い所だ
今年はともかく、数年後にデカい影響出そうだな

>>84
汚泥処理でのリン抽出がようやく採算取れる様になったんだったか
頑張って欲しいね

2022/06/23(木) 20:17:25.08

>>84
有機栽培でええやん、肥溜め復活や

俺が小学校の頃はまだ通学路の脇に点々とあったな
あの中にだけは落ちたくないと思った

2022/06/23(木) 20:18:08.45

f9さん、顕正会とバトルｗ埋め立て荒らしのF9さん、顕正会とバトルしてしうｗｗｗｗ日本人の宗教嫌い7936] (149ﾚｽ)
上下前-新
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1(1): (ﾜｯﾁｮｲW 4724-qYzx) 2021/12/13(月)15:28 ID:bC7kvbVn0(1/2) AAS
BEｱｲｺﾝ:nid.gif
外部ﾘﾝｸ:y2u.be

おおまかな流れ

F9「ネットリンチや動物虐待はやめてくださーい！！」と駅前で大声で街宣
↓
顕正会員(顕正会を日本国教ってるカルト宗教)が宗勧誘の話しかけ、最初は穏やかだが宗教勧誘がしつこい為かF9若干イライラし始める
↓
業を煮やした顕正会員がチラシを渡そうとするもF9は否
尚もき下がない顕正会にF9ブチ切駅のど真声
顕正会おはちだよ」「前もしつけえよ」と捨て台詞い去の宗教嫌い

2022/06/23(木) 20:20:49.16

>>83
包囲か

ウクライナは救出に回せる戦力が1師団もないだろう。それに師団で包囲突破狙うと、砲弾全部使い切ることになる
救出不可能で失敗しそうだな

2022/06/23(木) 20:22:22.28

>>88
今は下水道が普及してるからなあ
今の時代は肥溜めつくらなくても糞尿を堆肥に変える方法は多数あるから大丈夫かと
例えばこれとかな
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/732318/

2022/06/23(木) 20:22:30.48

>>90
これバフムートまで戦線下げるべきじゃね？

2022/06/23(木) 20:22:46.45

セベロドネツクのアゾット地域での戦い
https://twitter.com/Osinttechnical/status/1539710692613316608
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/23(木) 20:22:51.57

体よくセベロドネツク陥落させたとして、ロシアはこの先どこまで侵攻する気なんだろ？
たぶん一番欲しいであろうオデーサはまず攻略不可能になってるし

2022/06/23(木) 20:23:03.24

有機肥料なんて化学肥料と比べて生産性が低すぎて代替は現実的じゃない
バカみたいなコスト転嫁や供給減を社会が許容するなら話は別だがマスプロの分野で有機なんて言い出す不勉強な連中は真っ先に文句を言い出すだろう

2022/06/23(木) 20:23:42.13

>>65
あれはTB2ではないですよ
そもそも自爆ドローンが悠々とロシア領まで飛んでいけてるのが興味深い部分です

2022/06/23(木) 20:24:02.05

セベロドネツクの戦闘妻の従兄弟アルチョームはロシア軍の侵略と今戦っています。
https://twitter.com/TakagakiUkraine/status/1539877608162312192
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/23(木) 20:24:28.25

バフムートまで到達されたら滅茶苦茶になる
東は諦めたのか

2022/06/23(木) 20:26:17.57

ロシアの火力は圧倒的というが、工場ひとつも更地にできないもんなんだな。

2022/06/23(木) 20:26:36.50

しかしここまでやられるといざ奪還行動しようにも戦力が足りないという

2022/06/23(木) 20:26:41.07

巡行ミサイルも航続距離の長いドローンも大差ないの？

2022/06/23(木) 20:28:28.72

ロシアはもう予備兵投入してるよ、多分
損害無視で48時間進軍し続けてるし

2022/06/23(木) 20:28:31.09

（対NATOの）リハーサルですらこんな有様だと、いざNATOとの本番だとボコボコに虐殺されそうだなロシア軍

2022/06/23(木) 20:28:45.21

>>96
誰もTB2とは言ってない
それにロシアとて国境線をみっしり対空砲でカバーなんてしてないだろう
たまたまゲリラ的な攻撃が１件成功しただけで、有頂天になりすぎだ
何件やって成功した件数が何回なのか、そうやって評価しないとダメだ

2022/06/23(木) 20:29:05.08

>>52

> 円高路線は民主党政権でやった事だしね
> それで輸出関係にダメージ受けたはずなんだが

そんな事実は一切ない

馬鹿なのか？

2022/06/23(木) 20:29:39.72

そういや、カダロフツイって最近聞かないけど、すり潰されたんかな？

2022/06/23(木) 20:29:42.09

>>44
ならず者の詐欺師だからな
ゼレンスキーは

2022/06/23(木) 20:30:30.90

>>58
負けてたから逃げ帰ったんだよ