ウクライナ情勢 512

2022/06/24(金) 15:14:12.74

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/06/24(金) 18:48:01.02

https://mobile.twitter.com/nexta_tv/status/1540238560707616768
米上院委員会は、#ロシアをテロ支援国家と認定する決議案を採択。

国務長官が承認すれば、#ロシアは#キューバ、#北朝鮮、#イラン、#シリアに続く米国務省リスト5カ国目となる。

良かったやん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/24(金) 18:49:50.65

>>217
https://globe.asahi.com/article/14641911

2022/06/24(金) 18:50:04.77

バフムートに塹壕ほって防御固めるくらいは、ウクライナしっかりしてるよな

2022/06/24(金) 18:51:40.15

>>304

【6月24日 AFP】ウクライナ東部ルガンスク州のセルヒー・ハイダイ知事は24日、ロシア軍との激戦が続いていた要衝セベロドネツクから、ウクライナ軍がやむを得ず撤退すると明らかにした。

https://www.afpbb.com/articles/-/3411279

2022/06/24(金) 18:51:49.76

>>306
証拠にはならん
誰がいつやったのか裁判で使えるレベルで証明できて始めて証拠

2022/06/24(金) 18:51:56.50

>>217
http://imgur.com/WDiZlJf.jpg

民間人もパルチザンの対象になる
これがテロ行為なのよ

2022/06/24(金) 18:52:34.53

ウクライナ軍、セベロドネツクから撤退必要＝知事
https://twitter.com/ReutersJapan/status/1540266084347121664
［キーウ（キエフ）　２４日　ロイター］ - ウクライナ東部ルガンスク州のガイダイ知事は２４日、
ウクライナ軍が同州の要衝セベロドネツクから撤退を迫られるとの見通しを示した。すでに部隊に移動命令が出ているという。

セベロドネツクの大半の地域はロシア軍が占拠している。

知事はテレビに「ただとどまるという目的のために破壊された地域に何カ月もとどまるのは理にかなわない」と述べた。
同地の部隊が「すでに別の場所への移動命令を受けた」としたが、すでに移動したのかや、移動先は不明。

知事は、ウクライナ軍が同州リシチャンスク南郊でロシア軍を撃退したことも明らかにした。
リシチャンスクは同州で唯一、ウクライナ軍が完全掌握している都市。

ただ、リシチャンスクに通じる幹線道路付近に位置するMykolaivka村はロシアに制圧されたという。
対話アプリ「テレグラム」で明らかにした。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/24(金) 18:54:05.78

ロシア軍が攻勢を仕掛けてきたら適当に付き合いつつ別のエリアを奪還するというのがウクライナの基本戦術なんである程度の後退は折り込み済みだろう
できればへルソン解放までロシア軍の主力を引き付けておきたいが

2022/06/24(金) 18:54:18.85

ロシア外務省は２４日、リトアニアがロシアの飛び地カリーニングラードへの貨物列車通過を拒否した問題について、米国を非難した。ロシアと西側諸国との緊張がさらに高まったとしている。

声明で「西側は米国の明白な指示で、カリーニングラードに向けた貨物列車の通過を禁じた」と指摘、これは米国のさらなる敵対的行動の一つとしている。

欧州連合（ＥＵ）加盟国のリトアニアは１８日、ＥＵの規制対象の貨物を積んだ列車の通過を禁止した。

ロシア側はこれを「封鎖」と非難し、厳しい対抗措置を取ると明言。リトアニアは、ロシアの電力供給遮断に備えていると表明している

https://jp.reuters.com/article/idJPL4N2YB1NZ?il=0

完全に糖質入ってるやん

2022/06/24(金) 18:54:25.66

>>310
勝手に爆発しただけだろｗ
ロシアではよくあること

2022/06/24(金) 18:54:31.59

>>309
ワロタ
証拠だらけやろw

2022/06/24(金) 18:55:27.01

>>315
誰がやったの？

2022/06/24(金) 18:57:30.98

このスレのレベルってやっぱり低いよな

2022/06/24(金) 18:58:19.09

>>317
お前が低いだけ

2022/06/24(金) 18:59:13.40

>>315
お前NGな
抵抗運動は国家によるテロではないからね
わざと混同して話進めるあたり悪質

2022/06/24(金) 19:01:09.21

>>318
彼の考えるレベルとはロシア愛のレベルだから
低いのはある意味当然の事だよ

2022/06/24(金) 19:04:41.59

>>320
国家からんでないから、ウクライナがテロ国家とは言えないよね
そもそも7ロシアはこれの何倍も民間人を殺している模様

2022/06/24(金) 19:04:47.56

>>284
なんで？

2022/06/24(金) 19:06:57.94

>>249
そのジャベリンも肝心のメンテナンスが出来なくてお手上げらしいじゃん
部品交換修理や微調整出来る人員育てるにはどんだけかかるやら
育つ前に前線で損耗しそう

2022/06/24(金) 19:07:12.29

>>308
今度こそ本当？
結局退路がないってのはプーアノン幻想だったのか

2022/06/24(金) 19:07:43.94

今更撤退とかおそすぎだな
移動　とか言ってるが撤退とちゃんと言わないとな

2022/06/24(金) 19:09:38.59

>>323

ポーランドに整備を委託すれば良いのに、出来ないのかな？

2022/06/24(金) 19:10:43.68

>>325
「ウクライナ軍の主力がセベロドネツクで包囲殲滅される」とは何だったのか

495 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM96-FwSh [163.49.203.41])[] 2022/05/28(土) 07:51:12.98 ID:9I4BnIFDM
ひょっとしてセベロドネツク全滅厨って、マリウポリの包囲が厄介だっのは味方の支配地域がはるか遠くで援軍が来れる見込みがほぼなかったせいだって事が分かってないのか…？

512 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM96-FwSh [163.49.203.41])[] 2022/05/28(土) 07:57:16.33 ID:9I4BnIFDM

https://grandfleet.info/wp-content/uploads/2022/05/Severodonetsk.png

まあこの戦況図を見てロシア側が凄く有利に見えるようじゃ軍ヲタでもなんでもないなｗ

2022/06/24(金) 19:11:03.08

>>324
砲弾が雨の様に降って来る中を潰走でしょ。

2022/06/24(金) 19:12:43.95

>>325
撤退じゃない
移動でもない
転進って言うんだ

2022/06/24(金) 19:13:18.19

>>329
旧軍、乙

2022/06/24(金) 19:13:52.62

どっからどう見ても東部はロシア有利でしたｗ

2022/06/24(金) 19:14:09.73

>>226
そんなにウクライナが好きなら義勇兵に応募すればいいのに

2022/06/24(金) 19:15:15.00

アメリカが作戦考えてるわけじゃないんでしょ
正直な話、かなりお粗末だったね

2022/06/24(金) 19:15:19.27

>>329
どの軍隊でもそういう言い換えはやってる定期

2022/06/24(金) 19:17:58.19

砲火力で圧倒してるはずなのにロシア軍の動きがモタモタしてるのってもうまともな歩兵戦力が無いんじゃないのか

2022/06/24(金) 19:18:22.89

>>12
なし崩しっていうか中央行政から遠い場所から徐々に日和見的な感じで動員していくんだろうか

2022/06/24(金) 19:19:32.68

>>335
歩兵も戦車もロストしまくりだからな
砲撃しかできないが現状だろう

2022/06/24(金) 19:21:45.32

>>332
したけど軍隊経験無いから落ちた
英語は話せる体も鍛えてる

2022/06/24(金) 19:21:54.69

>>68
中銀総裁のおばちゃんのアドバイスはあっさり無視な流れか

2022/06/24(金) 19:21:59.51

>>335
歩兵の交戦距離だとウクライナ兵も十分な装備があるんじゃない？

2022/06/24(金) 19:22:19.50

>>331
世界二位の軍事大国が軍を終結させてセベロドネツクすら落とせてないのは優勢といっていいのか

2022/06/24(金) 19:23:09.96

>>251
ポパスナが落ちてからちらほら言われてた感じのラインだね

2022/06/24(金) 19:23:29.89

撤退が本当なら明日あたりにカディロフの新作お散歩動画がうｐされるだろう

2022/06/24(金) 19:24:11.08

>>333
アメリカのMLRS出し渋りは明らかに判断ミスだろう

2022/06/24(金) 19:24:34.47

>>338
なあに、これから戦線が厳しくなるに従って
選考枠は広がってくさ
アキラメルナ

2022/06/24(金) 19:24:51.62

>>338
ボランティアで現地でドライバーでもやってくれば？
どうせ渡航費用は自腹だろ

2022/06/24(金) 19:25:01.84

>>317
お薬出しとこうか？

2022/06/24(金) 19:26:00.31

ワイにはナチスが見えんからロシアの言い分がわけわからん、でも装甲列車はかっこいいわ

2022/06/24(金) 19:26:18.82

>>344
1ヶ月早くてもよかったな

2022/06/24(金) 19:27:13.39

俺も元空挺の先輩いたが、本当に優秀なのは対空ミサイルの人達ってたな

2022/06/24(金) 19:27:14.72

しかしロシア軍もこれ以上侵攻する兵力も装備も無かろう。

2022/06/24(金) 19:28:08.11

>>245
Hateful Loveとか好き。LollyBombも有名だよね
反プーチンバンドならPussy Riotとかもいいよ。メンバー捕まって思想矯正発言させられてたけど
https://youtu.be/VakUHHUSdf8

2022/06/24(金) 19:30:52.88

>>272
空軍の現役パイロットが危険なCASを嫌がってとかもありそう。陸軍がワグネルにやってることの空軍版みたいな

2022/06/24(金) 19:30:59.49

>>93
オデーサは大丈夫だと思うよ。元から陸から攻めるには難易度が高い上に、欧米からのハープーン供与で黒海からの侵攻もかなり難しくなってる

2022/06/24(金) 19:32:27.76

>>348
JR東あたりが、観光列車のひとつとして「装甲列車・旭日」とか作ってくれんかのう。

2022/06/24(金) 19:32:34.08

単純に榴弾砲もロケット砲も戦車も戦闘機も足りてないんでしょ

2022/06/24(金) 19:33:27.02

>>345
また挑戦

2022/06/24(金) 19:35:07.14

射程の短さと待ち伏せ専門という人的損失無視兵器をやたらヨイショして「コスパいい対戦車ミサイルさえあれば後は装甲戦力も火砲もなんもいらんのやドヤァ」
と言ってた財務省の役人達まだ息してる？
対戦車ミサイル＞射程２Ｋｍ
榴弾、自走砲＞射程４０Ｋｍ

2022/06/24(金) 19:35:15.78

>>234
今のウクライナ軍の基礎にトランプ前大統領も貢献してるからな
プーアノンは何か勘違いしてるようだが
トランプ前大統領もロシアの敵には変わり無い

2022/06/24(金) 19:37:23.20

ラヴロフ「ウクライナ側の希望があれば和平交渉に応じてもいい」

ラヴロフ「でも占領地の住民は宇政府による統治を望んでないから、交渉の対象外な」

2022/06/24(金) 19:38:07.86

対戦車ミサイルの件で勘違いしたんだろうけど、
ウクライナがご所望の高性能な武器は簡単に増産できないし訓練にも長い時間がかかる。
その大量配備を前提とした戦略を捨て去ることが、次に進むべき第一歩。

2022/06/24(金) 19:39:43.15

ロシアにはあと何両の稼働戦車があるのかな？
稼働戦車が無くなった時点で撤退でしょ？

2022/06/24(金) 19:40:16.83

>>351
是非もう一度キエフを目指して欲しい。
ルーシー建国の地だろうし。

2022/06/24(金) 19:41:17.76

>>358
そもそもロシアが随伴歩兵をつけないとかいう異例の事態やから

2022/06/24(金) 19:41:27.31

結局のところ、ロシア軍がいくら無様でもウクライナに食べ切れる料理では無かったということだろうな
ウクライナ一国で相手するには荷が重すぎる

6月反攻も尻すぼみだし、冬戦争と同じく善戦虚しくというオチで終わりそう

2022/06/24(金) 19:43:51.24

>>365
冬戦争は首都占領される可能性があったから全然違うでしょ
朝鮮パターン

2022/06/24(金) 19:44:12.68

しかしここでロシアに成功体験を与えるのはアカンわ。また絶対何処か侵攻するに決まってる。

2022/06/24(金) 19:44:42.19

>>365
双方引くつもりが無いから出血は続くぜ
ロシアはウクライナに国力を吸い取られ衰退していくのは既定路線

2022/06/24(金) 19:44:51.59

ウクライナが一段落すると欧州でNATOに入ってないのはウクライナだけになって
欧州は極めて安定する
で中近東と極東で戦争が起きる

2022/06/24(金) 19:45:49.38

>>367
ロシアと言うか中国が軍事オプションを手に入れちゃうね

2022/06/24(金) 19:46:38.23

ウクライナ戦争が終わったら日本の番なんだよなあ

2022/06/24(金) 19:46:59.38

>>370
そうだよなぁ。中国はこれを土台にして台湾侵攻やってくるだろうね

2022/06/24(金) 19:47:27.06

>>268
てか俺のTLではワクチンに懐疑的だった人が軒並み親露化しててまるで笑えないんだがｗ
セベロドネツクからウクライナ軍撤退のニュースでもうウクライナは全土で負けたって思ってる人までいるしｗ

2022/06/24(金) 19:47:30.89

>>362
次はトヨタ車
その次は馬
最期は徒歩

2022/06/24(金) 19:47:31.64

地図見たら北部戦線で殲滅してからあんまうごいてないんやな、塹壕戦？

2022/06/24(金) 19:47:36.49

>>365
勿論そうなる可能性もある
でも、そうはならない可能性の方が高いな
冬戦争では支援はかなり限定的だったけど
今度はファシズムに反対する諸国の支援がある
ウクライナ国民に自由と独立を求めて戦う意思がある限り
最終的にロシアは撤退せざるを得ないと思うよ

2022/06/24(金) 19:47:36.70

アメリカは台湾紛争のシミュレーションは当然毎年行ってるわけで
その結果はアメリカ敗北なんだよねえ

2022/06/24(金) 19:47:37.85

ロシアはまだ1500台稼働戦車があるから先はかなり今のペースで戦車破壊となると長くて1年くらい

2022/06/24(金) 19:48:48.86

>>374
棍棒が主力兵器になる日も近いか

2022/06/24(金) 19:49:01.45

>>367
ご自身で仰っている通り、もうどこかに侵攻するような体力はロシアにはないかと

ウクライナへの侵攻がほぼ停滞していることからもそれはよく分かる
どう転ぼうとロシアにとって今回の件は成功体験にはなり得ませんよ

2022/06/24(金) 19:49:14.59

>>377
寝言は寝て言え。五毛

2022/06/24(金) 19:49:37.78

>>374
銃を2人で1挺も近いな

2022/06/24(金) 19:50:53.70

とりあえずウイークポイントとなる突出部を後退させる
足りない兵器を調達する
これしかないな

2022/06/24(金) 19:50:55.63

>>367
既に核の脅しが絶対的に効く
資源人質にすれば生命線レベルの国でもイギリス以外の西欧は売ろうとする
って学習してるから
次は
敵対的としてNATO加盟申請国に戦争売ってみる
飛び地の安全保証名目にリトアニア侵攻
ヨーロッパでなければ反発薄いと読んでアジア南下に切り替える
この3択だろう

2022/06/24(金) 19:52:44.24

>>384
プーチンがNATO加盟国に喧嘩売る度胸あるとはとてもとても・・・

2022/06/24(金) 19:52:48.43

いまのロシアの戦車の運用法は囮として使ってるからな
旧式戦車でも問題ないんだろう
まず戦車をギリギリの距離まで先行させて敵歩兵が顔をだしたところを叩いてるし

2022/06/24(金) 19:53:32.39

>>380
その停滞にウクライナ軍も律儀に付き合ってるあたり、ウクライナ軍もかなり苦しそう
戦力に余裕があるなら東部とヘルソン以外スカスカで食い破り放題でしょ

2022/06/24(金) 19:53:49.21

>>347
実際、ここで言われてたことあまり当たってないからなあ

専門家だのミリヲタだのはロシアの内情に関しては基本的に無知だから、
英米のプロパガンダ交じりの楽観的な情報を前提に議論するしかない
だから現実が少しずつ下方修正されていくわけだ

2022/06/24(金) 19:53:52.29

>>365
ウクライナとフィンランドでは国際情勢も人口もロシアの国力も全然違うだろ

2022/06/24(金) 19:54:43.39

>>386
そりゃまた戦車兵の生存率低そうな作戦だねえ

2022/06/24(金) 19:54:46.70

たまーに覗くとロシア軍がキーウを占領できなかったのは防空網制圧や機械化歩兵部隊による侵攻を行わなかったから！とかウクライナ軍が攻撃したオイルリグの火災をロシアが沈下させなければ水爆級の爆発が起こってオデーサは海に沈んでいた！
とかクソ面白いツイートが飛び交ってて面白いぞ

あまり見続けると脳がやられそうだが…

2022/06/24(金) 19:55:57.11

>>387
論点をズラさない

ロシアの国力はもう尽きているとは言ったが、ウクライナに十全な反攻を行う準備があるとは言っていない

2022/06/24(金) 19:57:05.31

>>388
6月にはロシアが崩壊するというFSBのリークとやらも大真面目にみんな信じてたしなあ

2022/06/24(金) 19:57:07.08

>>391
sf映画やんけｗ

2022/06/24(金) 19:57:28.19

首都包囲して王手はかけたんだけど詰ませられなかったんだよなあ

2022/06/24(金) 19:57:46.77

>>388
まあ、俺もロシアの内情について全く無知だったしね
まさかロシア軍がこんなに脆弱とは考えてもみなかったよ

2022/06/24(金) 19:58:29.72

ガーキンおじさんみたいなロシアオワタマンが向こうにもいるってことなんだろう

2022/06/24(金) 19:59:06.03

ウクライナ不利な状況を信じようとしない子もいるってだけだな

2022/06/24(金) 19:59:29.87

>>328
どこへ？
退路がないってのはプーアノン幻想だったのか？

2022/06/24(金) 19:59:39.52

ロシアって半導体止められること考えて侵攻したんかな？
誘導弾のニュース明らかに減ってるやん

2022/06/24(金) 20:00:05.90

今後ウクライナ軍が大規模な反攻に出るにしても、その中核となる戦力は残ってるのかねえ
東部決戦のために集めた4万4000が虎の子でしょ

その虎の子は今砲撃で絶賛消耗中だし

2022/06/24(金) 20:00:19.73

>>393
ほんとぉ？

2022/06/24(金) 20:00:56.73

>>401
セベロドネツクにいる設定なのかいない設定なのかｗ

2022/06/24(金) 20:01:03.29

>>398
開戦からこのかたずっと不利だしなぁ