ウクライナ情勢 513

2022/06/25(土) 10:55:59.99

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2022/06/25(土) 13:21:58.31

戦争終結の予想プランの一つにフランス・ドイツがウクライナに停戦を提案すると寝返り予想されててワラタ．．．ワラタ．．．

2022/06/25(土) 13:22:46.06

戦線はもとより後方の経済もロシア有利

そもそもロシア人人は貧乏生活に慣れているから餓死しない限りギリギリまで耐えられる。
西欧人は贅沢に浸かり過ぎて耐乏生活は絶対に無理。すぐにデモやストライキをおっ始めて政府の足を引っ張るからな。

早漏対遅漏の戦いとも言える。

2022/06/25(土) 13:23:06.09

>>22
輸入工作機械もメンテナンスできないのに戦時体制で4ヵ月回しっぱなしだしなぁ

2022/06/25(土) 13:23:53.50

https://mobile.twitter.com/EuromaidanPress/status/1540550098811117568
第一次世界大戦の機関銃で技術的なウクライナの間に合わせ
この車両は、民間車IZh-2715をシャーシとして使用し、マキシム機関銃を兵装として使用しています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/25(土) 13:25:53.67

>>42
降伏の間違いでしょ

2022/06/25(土) 13:29:28.36

停戦なんかどっちか戦えなくなるまで無理でしょ
ロシアはドンバス奪取が最低限だしウクライナがそれを認める訳もなく
お互い守り固めて小競り合いのみになったら御の字だな

2022/06/25(土) 13:30:53.89

今の所は他国による停戦要求ルートはないって事にはなってるが、いつとち狂った真似するかわかったもんじゃないからなあ
一応不利と言われる長期戦も他国がどんどん代替品を見つけて切り替えていけばロシアも焦るんだろうが、希ガスとか肥料とかはどうなんだろ？

2022/06/25(土) 13:31:20.88

>>42
やっぱりフランスは降伏するしドイツは敗戦すると思われてるの草

2022/06/25(土) 13:32:18.20

ウクライナは本当に国が滅ぶまで戦うだろうけど、
ロシアはどこまでプーチンに付き合うかが未知数

まあロシア人はプーチン大帝には逆らえないから、奴が死ぬか諦めるまでは侵略を続けるだろうとは思うが

2022/06/25(土) 13:33:23.20

>>31
韓国ならコリアノンでしょ

2022/06/25(土) 13:35:31.99

NATO介入だな。

2022/06/25(土) 13:36:31.78

今更プーチン死んだところでって感じするけどな
ウクライナが納得するような条件で停戦してロシアにどのくらいのメリットがあるのか
もう引くに引けないとこまで行ってる気がするわ

2022/06/25(土) 13:37:45.06

まるでプーチンが死んだらこの戦争は終わるとか言ってるヤツがいるが
プーチンの周り見てみろよ
過激なことしか言わないやべぇヤツしかいないぞ
ロシアという帝国主義に囚われてる国にブレーキかけられるヤツはもう暗殺されたか逮捕されたか国内に逃げてるからいないぞ

2022/06/25(土) 13:40:24.27

>>53
制裁を解除してもらえるというメリットがあるぞ
マイナスがゼロに戻っただけ？知らんな

2022/06/25(土) 13:40:43.76

>>53
NATO側はロシアを素寒貧になるまで嬲りたいって思ってるだろうからなぁ

ロシアも海軍と戦略ミサイルは戦力保全出来るだろうけど

2022/06/25(土) 13:41:08.61

>>31>>51
関係ないけど
レーガノミクスはReaganとeconomicsで、nの韻を踏むことで合体してたのに
アベノミクスは言い回しをマネしただけで韻を踏んでないのが情けない和製英語ですごくいやだ・・

2022/06/25(土) 13:41:16.20

ロシア国民の戦争支持率は54％に低下しててプーチンも停戦の話してるけどな、10年後は4％くらいになってそうだけど

2022/06/25(土) 13:42:18.74

8月にプーチン強制退陣説
まだ2ヵ月もあるしウクライナ軍頑張るしかない

2022/06/25(土) 13:45:43.97

>>41
中国様がいる。まあ悪魔との取引で将来魂を売るようなもんだが。

2022/06/25(土) 13:46:50.09

ブーメラン動画は同じ場所に戻ってるようで、旋回してるぶんだいぶ横軸ズレてるだろうから
自爆はしてないだろ

2022/06/25(土) 13:47:07.41

>>54
政治家は、自分が一番有能だと思っているから
プーチンには服従しても、プーチンがいなくなった後でその部下に命令されるのは耐えられない、代替わりはクーデターの頻発期間

2022/06/25(土) 13:47:56.57

ロシアの最終目標はウクライナ南部の完全統治とバルト三国
特にバルト三国を抑えられるとNATOは大規模な再編成が必要となる　NATO加盟国だから安全だろうと考えてるのは戦地に遠く事情がわかっていない人達だけだろう
戦争は無謀と思われる事も思慮にないから起こるのであって常識は通じない　特にロシア、中国は民衆の声は無視され国益が最優先とされるだけに厄介だ

2022/06/25(土) 13:48:03.93

既にロシアは中国様の子分になるしか道がない

2022/06/25(土) 13:48:14.50

東部2州占領して勝手に勝利宣言しても
10万以上の兵士を配置しないといけないのは凄い負担だな

2022/06/25(土) 13:48:34.13

もうすぐ雨季に入って泥将軍復活するのか
ロシアの攻勢も正念場だな

2022/06/25(土) 13:49:00.95

これウクライナが負けるんじゃね

ロシアは3ヶ月間失敗し続けて、とうとうポパスナ、セベロドネツク、リシチャンスクの南と作戦が成功し始めた。
始めはキーウやらイジュームやら渡河やらロシアの身の丈にあってない大前進を阻まれ体制の立て直しに追われることが続いていた。

最近は身の丈にあった小前進で確実に領域を確保し、次の前進に繋いでいる。
ロシア側にはもう体制の立て直しの無駄な手間はいらない。
逆にウクライナ側に防御体制の立て直しを強制して、ウクライナ側の活動を制限し、
その間にロシアが次の前進を始める、好循環が生まれつつある。

一方ウクライナ側は蛇島攻撃とかヘルソンへの１ルート前進とかいまだに身の丈にあってない事をしている。
ロシアの防御体制を崩してロシアの活動を制限し、ウクライナの次の前進につなげる攻撃ができていない。
ロシアのキーウ侵攻と同じ間違いを、今ウクライナがやっている。

これからウクライナが自身の身の丈にあった戦略を身につけるまで1ヶ月かかるとして
その1ヶ月の間にロシアが一方的に成果を上げ続けることになるとしたら
もうすでにこの戦争の勝敗はついているのでは

2022/06/25(土) 13:51:12.94

>>60
中国？あんな物が何の役に立つ

2022/06/25(土) 13:51:16.46

>>66
独ソ戦頃と比べりゃ全然マシじゃ？
あの頃はマップの道路もあぜ道レベルだったようだし。
まあ道路走れば集中砲火浴びるけど。

2022/06/25(土) 13:51:26.32

朝鮮出兵もすぐ終わったろ、保身のために狂った独裁者に調子合せてるだけや

2022/06/25(土) 13:53:23.09

>>12
クソ暑いのは日本だけだろ
地中海も暑いが湿度が低いからなあ
夏の日本は世界一の地獄だよマジ

2022/06/25(土) 13:53:24.86

クッソ暑いな
日本に来たウクライナ避難民びっくりしてそう

2022/06/25(土) 13:53:29.67

ハードルを地面に潜らせたらそりゃ箸を転がしたって成功したことになるよ

2022/06/25(土) 13:53:57.52

朝鮮戦争は無理があった、あんな狭い場所で総力戦やったらどっちかすぐ全滅するし、片方は勝っても壊滅

2022/06/25(土) 13:54:44.48

>>71
7月のフィレンツェとか、意外と暑いし蒸してたような。
もちろん日本よりはるかにマシだけど。

2022/06/25(土) 13:56:23.57

ゼレンスキーって習近平に援助頼まないの？
軍事は無理でも人道的支援ならいけるだろ

2022/06/25(土) 14:00:11.87

>>67
ウクライナの地方都市を陥落させるのに、ロシア全軍で2ヶ月かかってる

HIMARSが動きだしたので間もなく前進できなくなって、露軍の装備の在庫が尽きたところで終了と思われ

2022/06/25(土) 14:01:31.04

在庫尽きるのにあと半年くらいかかりそうなんだよねぇ

2022/06/25(土) 14:03:40.11

>>76
ロシアはこれから中国に格安で資源を売って、中国製の物を沢山買ってくれるのに
ウクライナに支援するはずないだろ

2022/06/25(土) 14:05:04.22

>>35
少なくとも00年以降の反原発運動にはロシアからの工作資金が入っているだろうと

2022/06/25(土) 14:05:45.69

>>78
実際の在庫はわからないし、ミサイルはほぼ終了、戦車もそろそろ終了

ロシアは出し惜しみしせず投入してくるから圧倒的に思われるけど、
ある日突然、在庫切れで攻勢止まるんじゃないかな

2022/06/25(土) 14:06:11.43

昨日ハイマーズされた戦術目標が燃えてないかとFIRMSを見ると
サムイの上のあたりのロシア領が燃えている
これが再びキーウを目指して集結中と噂される15BTG？

2022/06/25(土) 14:09:50.63

のクズ】嫌儲クソBE「毛利拓海259113川県伊勢原市桜台」【ナマポ不正受給】 [454258487] (19ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索歴削→次ｽﾚ栞削→次ｽﾚ過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
15(1): (ｱｳｱｳｸｰ MMd1-yij4) 2021/10/27(水)17:55 ID:Ss0CdMqhM(4/5) AAS
>>14
この除湿器4000円だけど高いかな？引っ越すんだが風呂で洗濯物干したい※画像 [732289945]
2chｽﾚ:poverty

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-aSI6)[] 投稿日：2020/09/30(水) 20:54:51.93 ID:3NyJojfUM ?2BP(1000)
画像ﾘﾝｸ[gif]:img.5ch.net
ベランダ虫つきそうでこわいんだよ
おすすめある？
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

外部ﾘﾝｸ:www.google.co.jp

4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:57:09.30ID:005ZXQhEr
毛利拓海って誰だよ
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-XLpW)2020/09/30(水) 20:58:03.67ID:nwttMCtdr
毛利拓海くん

7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:58:18.67ID:005ZXQhEr
神奈川県伊勢原市の毛利拓海って誰だよ

8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfc7-UdEi)2020/09/30(水) 20:59:01.31ID:hgeONo/V0
令和最新版かと思った

9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83de-HRcu)2020/09/30(水) 20:59:03.49ID:/dYfa8h30
259-1132 神奈川県伊勢原市桜台　毛利拓海

2022/06/25(土) 14:09:59.23

>>57
〇〇ノミクスっ他にもいっぱいあるのに何言ってんのw

2022/06/25(土) 14:10:39.36

>>76
中国に見事な呼びかけしてるけど
中共ががん無視してるだけ

2022/06/25(土) 14:11:56.84

原子力は人類には早すぎた、現場ネコには管理できない

2022/06/25(土) 14:12:14.88

ウクライナが有利とかいってた連中っていまどうしてんだろう
ウクライナ軍包囲殲滅されてるのに

2022/06/25(土) 14:12:22.28

>>72
日本が夏が不快なのは高い湿度でサウナ状態のせいだがウクライナの気候はどうなのかな
サウナがブームとかいったって一日中サウナルームに篭っていれば最悪死んでしまうだろう
外国から人が音を上げるのもそのせい

2022/06/25(土) 14:12:33.01

体張って守ってくれないね中国は

2022/06/25(土) 14:12:39.94

>>76
初期の頃からずっと呼びかけてるけど色々あーだこーだ言って結局無視してる
核の傘で守るとか何も意味ない約束になっちゃった

2022/06/25(土) 14:13:22.44

>>81
ロシアがアフガンから撤退した時のように、ある日突然撤退か！

2022/06/25(土) 14:13:52.40

場所によっては10倍以上の戦力差があるのに都市制圧にかなりの時間を要してる
その上制圧した地域もろくに残存ウクライナ兵の掃討が出来てないっぽい
これでまた進軍して補給線伸びて…みたいなことになると更に出血を強いられるわけで、ロシアの優勢はあまりにも局所的に見える

2022/06/25(土) 14:14:12.89

>>87
一部で後退してるけど、どこで包囲、殲滅されてるねん

2022/06/25(土) 14:15:05.30

>>93
ゾロテ包囲されてるよ今

2022/06/25(土) 14:15:44.38

ハープーンで抑えられた黒海艦隊からの巡航ミサイルに変わって
ベラルーシのミグ31からの発射が復活したようだ
キーウリビィウの空襲

2022/06/25(土) 14:15:47.12

ほとんど訓練してない民兵のわりに正規軍相手に頑張っとると思う

2022/06/25(土) 14:16:08.08

原口　一博@kharaguchi

DS・戦争屋は、
①隣人同士を憎み合うように仕向ける。
②他国領土を代理戦争の舞台とする。
③大量の武器支援で莫大な利益を得る。

間違ってもDSの傀儡に政権を渡してはならない。

https://twitter.com/kharaguchi/status/1539978421744586753
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/25(土) 14:16:37.94

>>94
アレを包囲殲滅と呼ぶなら
今まで何度ロシア軍が包囲殲滅されてるか、数えられんほどなんだが

2022/06/25(土) 14:16:39.53

ウクライナの総司令も損失なしにリシチャンシクから撤退は不可能つってるな

2022/06/25(土) 14:17:32.70

>>98
ゾロテやマリウポリみたいにロシアが包囲殲滅されたことってないよね

2022/06/25(土) 14:17:53.26

>>97
いい加減、立民は原口を黙らせるか切らないと
数少ないまともな支持者も全部失うぞ分かってんのか

2022/06/25(土) 14:18:24.65

>>94
セベロドネツクの包囲殲滅とはなんだったのか

2022/06/25(土) 14:18:43.59

>>100
包囲しようとして突出部作って、背後切られて殲滅されるの4月前半までの恒例行事です

2022/06/25(土) 14:19:55.87

>>101
まあ原口は佐賀では最優秀の人材だからなあ。

2022/06/25(土) 14:20:27.99

>>103
どの世界の話してるのか謎？地名だしてよ

2022/06/25(土) 14:20:28.00

>>97
宗男といいまともな野党がないよね
対抗勢力がないと、自民党も腐敗するし困る

2022/06/25(土) 14:20:51.14

各政党に1人はプーアノンいるの怖いな
自民も西田がプーアノンだし
維新は鈴木宗男

2022/06/25(土) 14:21:09.80

>>43
アメリカ人は物質生活に浸りきってて軟弱とか言ってたかつての日本と同じ言い草w.

2022/06/25(土) 14:21:11.55

ゾロテで包囲されたウクライナ軍は3000人規模だぞ

2022/06/25(土) 14:21:31.90

>>97
ロシアとド人共じゃん

2022/06/25(土) 14:21:53.27

>>102
包囲の積み重ねで大包囲完成させるって流れだろう

2022/06/25(土) 14:22:00.75

で、結局お前らの見立てだとロシアいつごろ崩壊しそうなの？
やっぱ年単位？

2022/06/25(土) 14:25:27.50

>>105
イジューム南方とヘルソン北西部で何度も何度もやらかしてるんだが、知らないって最近来たのか

2022/06/25(土) 14:25:36.88

>>106
政治ってのは基本的に自分が勝ち取るもんだぞ

まともな野党がなければ自分が立候補するなり、
自分が共鳴できるような人を見出して出馬させるように支援する、
それも無理なら、票のとりまとめや献金の見返りに、議員に自分の要求を通してもらうように頼む

政治家は神様じゃないんだから、自分に利益のないことはしないよ
資金力や動員力を見せないと政治家は動かない

2022/06/25(土) 14:26:50.34

今日はめちゃ暑いねー向こうも数日暑いようだから大変だね

2022/06/25(土) 14:30:47.61

>>113
分隊程度は前線だと捕虜になったりしてるだろうが
そんな話題にもならないような話でロシアは包囲されてると主張したいのかな？

2022/06/25(土) 14:32:31.89

包囲の積み重ねで大包囲完成させるとか、もはや包囲戦術の体を為していない、ただ単に力押ししてるだけ
(大軍で、統率難しいならそれこそ正義ではあるが)

浸透戦術でも縦深戦術でもない、ロシアはもはや小手先の戦術使うくらいなら敵味方(当然味方もだ)の損害の最大化で前進するしかないのだろう
それ、多分ロシア側もたないけど、ソ連じゃないから

2022/06/25(土) 14:32:42.24

>>112
ロシアは自給自足できるから崩壊はしないと思う
経済は発展途上国レベルになるかもしれんけど

2022/06/25(土) 14:33:44.20

むしろイジュームにヘルソンって「奪還間近！」と騒がれながら毎回失敗してるイメージしかない

2022/06/25(土) 14:34:01.97

ちなみにロシアとウクライナが持ってる捕虜の数の比較でいうと
ゾロテの部隊が降伏したら更に開くことになる

2022/06/25(土) 14:35:23.06

>>117
そもそもロシアは砲撃主体で包囲はできれば良いって感じになってるから
それでも包囲されるウクライナの指揮が悪いって話になる

2022/06/25(土) 14:39:43.78

>>81
mlrsにこめられる無誘導でただ70km飛ぶだけのしょぼいミサイルを動員生産するだけでもロシア勝ちそうじゃね。
製造中に素人工員が何百人か死のうが大した問題でも無いし

2022/06/25(土) 14:39:54.85

オワタマンですねｗ

2022/06/25(土) 14:40:31.65

>>117
今のペースじゃルハンスク州はまだしも隣のドネツ州が取れないよなあ。しかもウクライナで消耗したらロシアの世界軍事戦略としてどっちみち破滅だろう。

2022/06/25(土) 14:40:44.35

米供与の高機動ロケット砲、第一弾がウクライナに到着
https://www.cnn.co.jp/usa/35189494.html?ref=rss
（ＣＮＮ）米国防総省高官は２４日、同国がウクライナへ提供を約束していた高機動ロケット砲システム（ＨＩＭＡＲＳ）の第一弾がウクライナに到着したことを明らかにした。
また、新たに譲渡を表明していた４基のＨＩＭＡＲＳも「７月中旬まで」にはウクライナへ届くとも述べた。
これらのロケットシステムの操作に習熟するためウクライナの別の小隊が訓練を受けているとも述べた。

2022/06/25(土) 14:44:42.17

国外避難　800万以上
ロシアへ拉致　120万以上
占領地に残留　数十万〜100万？
軍民含めた死者　1万〜数万？

これで国土の2割を占領されてさらにミサイルが定期的に飛んでくるんだから国力がかなり低下してそうなウクライナ

2022/06/25(土) 14:46:48.68

>>126
これどこの発表？

2022/06/25(土) 14:47:21.18

アフガンの次はイランでM5の地震か
クレムリンだけに巨大地震起これば良いのに

2022/06/25(土) 14:48:54.20

>>127
800万人超が国外へ避難…小さな“列車の家”で生活も　侵攻から4カ月ウクライナの今
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000259013.html

ウクライナ副首相「ロシアが120万人連行」
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN2105L0R20C22A6000000/

後の値はこれまでの報道からの推定

2022/06/25(土) 14:51:46.44

>>129
ありがと
これ終戦したらもどってくるものなんかな？

2022/06/25(土) 14:52:02.09

>>118
自給自足できても崩壊するんだよ
ロシア帝国がいい例

ロシアは国内物流負担が大きいから破産リスク持ってるの。すると自給体制が崩壊する

2022/06/25(土) 14:52:02.74

>>81
弾が無くなったら、銃剣が・・・以下略

2022/06/25(土) 14:53:42.24

>>130
今でも帰還してるってニュースあるから
戻れる地域なら戻る人いるんじゃないかな

2022/06/25(土) 14:54:40.24

>>132
スヴォ―ロフもこうなるとは思わなかったやろな

2022/06/25(土) 14:55:23.41

基本的に、飢餓の原因は市場供給量・生産量よりも物流破綻

2022/06/25(土) 14:56:21.47

今回のロシア、歩兵が少ない気がするのは俺だけ？
結局砲撃しかできなくなってるイメージ

2022/06/25(土) 14:57:54.84

極超音速ミサイル打たなくなったけど打ち止め？秘密兵器っぽい名前のやつ

2022/06/25(土) 14:58:21.75

>>131
大陸の内部で河川輸送が届きにくいところが、特に負担なんですかね？

2022/06/25(土) 14:58:30.30

>>121
大量砲撃加えて一旦無人にしてから戦車と歩兵が前進して確保だな
イジューム南下では長く伸ばそうとしたからトラック補給の問題が出て頓挫したが
長く伸ばすのでなければ、ウクライナからの組織的な包囲反撃もなく、補給も問題なく、十分に確保までいける

この小進出をいたるところで堅実に繰り返して、ウクライナを守勢に追い込み
そのうちウクライナがバランス崩して崩壊したり、どこかを包囲できたりしてくれれば、戦果捗る感じ

2022/06/25(土) 14:58:55.02

>>137
キンジャールやね
半導体ないってのとそもそもクソ高い

2022/06/25(土) 14:59:15.87

http://imgur.com/hRQd2sL.jpg
6月1日からのウクライナ奪還作戦の成果をご覧下さい