ウクライナ情勢 514

2022/06/26(日) 09:50:50.06

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 506
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655546033/
ウクライナ情勢 506（507）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655546163/
ウクライナ情勢 507 （実質508）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655712609/
ウクライナ情勢 509
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655805993/
ウクライナ情勢 510
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655894527/
ウクライナ情勢 511
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655974083/
ウクライナ情勢 512
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656051252/
前スレ
ウクライナ情勢 513
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656122159/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/06/26(日) 22:02:02.37

>>707
つまり訓練完了した兵士が兵器と一緒に前線に並ぶのが８月だと

予定とは予定通りいかないことを確認するためにある
てか予定を素直に公表するんか？

2022/06/26(日) 22:02:12.26

>>733
なんか意味不明なこと言い出した奴がいるな
そこにウクライナの主権国家としての意思はどこに消えた

2022/06/26(日) 22:02:44.27

>>737
既にやばたん

特にSu-34の損害は無視できん

2022/06/26(日) 22:02:47.88

ロシアは南オセチアのように国際的にほぼ承認されない地域を創出するノリだったんだろ
100日超の大紛争になると思わずに

2022/06/26(日) 22:03:37.36

>>729 >>731
HIMARSは射程が長く、リロードが早いのが取り柄だということに留意する必要がある。すなわち一台で広範囲の敵を担当できるわけだから、台数を増やすより、索敵能力を高めるとか、弾薬を切らさないことのが攻撃力の向上に貢献する
個人的には十二台もあれば充分、戦局を変えられるだろう

2022/06/26(日) 22:03:38.64

>>741
シリアで無敵だったのにね。

2022/06/26(日) 22:05:01.08

>>743
ハイマースくれるなら、ＭＬＲＳ欲しいってのは欲張り？

2022/06/26(日) 22:06:19.47

そもそもロシアが戦争始めた目的が人によってコロコロ変わる時点で、ロシアは負けなんだよね
もう遅いけど、3日でキエフ占領できなかった時点で全軍引き揚げた方がまだ良かった

2022/06/26(日) 22:07:58.13

日本人としてはウクライナに肩入れしたいのはわかるが・・・
やはりエネルギーと食料を自給できる核保有国には勝てないよ

2022/06/26(日) 22:08:35.28

>>745
M270MLRSはHIMARSの二倍の弾薬を発射できるけど、リロード速度はHIMARSより遅いから、単位時間に発射できる弾の数にはあまり違いは無いと思う。整備が超大変という話もある。
HIMARSのがウクライナに貢献できるんじゃないかな

2022/06/26(日) 22:08:39.76

>>45
糞ワロタ

2022/06/26(日) 22:08:50.83

>>707
長射程SAMで低空しか飛べないところにF-16意味あるのか？

2022/06/26(日) 22:09:27.68

>>747
むしろここからどうやったらロシアが「勝てる」のか、考えるのが軍板らしいのではなかろうか

2022/06/26(日) 22:09:36.15

>>733
プーチン並のキチガイ来たなｗ

2022/06/26(日) 22:09:45.58

人間のクズ】嫌儲クソBE「毛利拓海259113川県伊勢原市桜台」【ナマポ不正受給】 [454258487] (19ﾚｽ)
上下前次1-新
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15(1): (ｱｳｱｳｸｰ MMd1-yij4) 2021/10/27(水)17:55 ID:Ss0CdMqhM(4/5) AAS
>>14
この除湿器4000円だけど高いかな？引っ越すんだが風呂で洗濯物干したい※画像 [732289945]
2chｽﾚ:poverty

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-aSI6)[] 投稿日：2020/09/30(水) 20:54:51.93 ID:3NyJojfUM ?2BP(1000)
画像ﾘﾝｸ[gif]:img.5ch.net
ベランダ虫つきそうでこわいんだよ
おすすめある？
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

外部ﾘﾝｸ:www.google.co.jp

4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:57:09.30ID:005ZXQhEr
毛利拓海って誰だよ
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-XLpW)2020/09/30(水) 20:58:03.67ID:nwttMCtdr
毛利拓海くん

7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:58:18.67ID:005ZXQhEr
神奈川県伊勢原市の毛利拓海って誰だよ

8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfc7-UdEi)2020/09/30(水) 20:59:01.31ID:hgeONo/V0
令和最新版かと思った

9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83de-HRcu)2020/09/30(水) 20:59:03.49ID:/dYfa8h30
259-1132 神奈川県伊勢原市桜台　毛利拓海

2022/06/26(日) 22:10:08.02

HIMARSってM270の軽量高速機動版と解釈したんだけどUIや整備以外の攻撃運用手順は同じなんかね？

2022/06/26(日) 22:10:58.10

>>629
砲塔部は12.7ミリが貫通しちゃうぞ
やめとけ

2022/06/26(日) 22:12:29.98

>>746　中越戦争の中国だな

2022/06/26(日) 22:13:22.23

>>657
ジョージアは人が居ないときに国境マーカーを動かして数センチずつ侵略してるから兵隊はいらない

2022/06/26(日) 22:13:29.27

HIMARSはロケットの補給が大変だから撃ちまくるのは難しいんじゃないかと

**名無し三等兵** · 2022/06/26(日) 22:14:23.22

ウクライナの勝利ポイント→開戦前まで勢力図を戻す
ロシアの勝利ポイント→ドンバスの確保、ウクライナの非軍事化（実現するにはウクライナ全土制圧しかない）・非ナチ化

ぶっちゃけどっちも実現は難しいから年単位のグダグダ戦争になるよ

2022/06/26(日) 22:17:20.77

>>751
開戦時よりロシアが領土を広げてるし、
一番前のめりな米英ですらロシア領への攻撃はしないようにする方針
しっかりサルマトで脅しをかけてるから、これ以上はどうしようもないよ
そのうちドイツフランスイタリアが制裁で自分の方が疲れて妥協を模索
PzH2000もカエサルも役に立たないよ

2022/06/26(日) 22:17:25.20

>>751
勝利の定義でいきなり軍板の専門外にw

2022/06/26(日) 22:17:25.90

>>748
なるほど
地点aをぶっ壊すのはmlrsのほうが得意だが、地点aを攻撃していたら横から敵がいきなりやってきたみたいな場合はハイマースの方が得意ってことね

2022/06/26(日) 22:20:07.83

>>759
年単位というか、欧州なんか歴史を振り返れば、100年とか30年とか平気で戦争してきたこともあるわけだから、ウクライナ戦争が10年続いたとしても驚くほどのことではない。

2022/06/26(日) 22:21:45.95

ウクライナ近くの国で兵器工場作って供与する所までアメリカはサポートしないのか？色々雑だよな今回のアメリカって
ゼレンスキーは負けたら処刑されるからアサドみたいに絶対降伏しねぇぞ

2022/06/26(日) 22:22:19.55

アメリカNATOの一貫した目標はプーチンに核のボタンを押させないこと
ただそれだけ
その為にウクライナの土地が必要ならば迷わず分け与えよとゼレンスキーに言うだろう

2022/06/26(日) 22:25:11.18

>>765
それだったら支援を最初からしてないでしょ

2022/06/26(日) 22:27:17.34

まぁコロナパニック時のマスクやアルコールみたいなもんで
生産体制整う時間もあるしな

2022/06/26(日) 22:27:55.95

ウクライナの高官の反撃の後、8月から交渉するって本当かな

**名無し三等兵** · 2022/06/26(日) 22:28:59.95

>>768
5月ぐらいにも同じ人が同じことを言ってたな
ハイマースが50両ぐらい来ないと厳しいと思うが

2022/06/26(日) 22:31:35.74

>>769
個人的にはハイマースよりも装甲戦力　野砲が必用やと思うわ

2022/06/26(日) 22:34:23.42

>>770
HIMARS、装甲車、野砲はそれぞれ全然別の機能を持つ武器だから、どれが一番必要かと言われると全部必要としか言えないかなあ

2022/06/26(日) 22:35:47.19

T-72持ってそうなブルガリアが今ゴタゴタしてて余裕ないのがなぁ

2022/06/26(日) 22:37:57.50

>>771
まぁそうなんよね
装甲戦力がなきゃ前線あげれないけど、その戦車を援護する野砲、補給　司令部　密集している敵車両をたたくハイマース
全部ほしい

2022/06/26(日) 22:39:49.24

>>772
ポーランドはT-72M1 - 382輌もってるね

2022/06/26(日) 22:42:43.77

>>746
真の目標は勿論ウクライナを征服すること
何はともあれウクライナを征服すればロシアの勝ちと言える
東部南部だけだと微妙

2022/06/26(日) 22:44:23.46

瞬間大火力を発揮するロケットの主務は対砲迫戦だな

ロシア自走砲は頻繁に陣地変換するから厳しいかもしれんが牽引砲もそれなりに居るらしいからソレをやるんだろう

2022/06/26(日) 22:45:02.05

CGかと思った。今のカメラきれいに撮れるね
https://twitter.com/Rinegati/status/1540974109865172994
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/06/26(日) 22:47:29.40

>>777
いやこれはどうみてもCGだから

2022/06/26(日) 22:47:44.90

>>765
これは間違いかもな
結局ロシアのどうしようもなさは変わらない
断罪されない限りは奴等はいつかは核を使ってしまうと思うわ
使わせるなら早めのほうが被害が少ない

**名無し三等兵** · 2022/06/26(日) 22:48:33.08

ウクライナアカウントがどう見てもCG映像をホイホイアップしてくるのなんとかならんのか
これは誰も得しないだろ

2022/06/26(日) 22:48:41.08

ゼレンスキーもバルト三国に工場作るように提案しないのかね、金は支援を元手にして
そのあたり誰も主導しないあたり色々今回の戦争はおかしいんだよな、開戦一ヶ月の時点でこの戦争が終わらないって分かるだろうに
NATOが戦車渡さない裏条約結んでたりどう考えても変だね

2022/06/26(日) 22:49:06.76

このペースだと年末までに２州完全占領できそうだな

2022/06/26(日) 22:52:31.39

ウクライナへの軍事支援を示せという国民の圧力の下、ドイツ政府は
6月21日、ロシア軍と戦うためにすでに使用されている装備／武器と、
これから登場する予定のリストの機密を解除。

・ゲパルト自走対空砲（約6,000発の対空砲弾を含む）
・IRIS-T空対空ミサイルシステム
・コブラレーダー
・トヨタピックアップトラック80台
・MARS多連装ロケット
・M113装甲兵員輸送車54台
・10,000発の砲弾
・53,000発の対空砲弾
・580万発の拳銃弾
・トレーニングとスペアパーツを含む7輌のPzH2000自走榴弾砲（オランダとの共同プロジェクト）
・5,000個の戦闘用ヘルメット
・8台の移動式地上レーダーと赤外線画像装置
・40機の偵察ドローン
・10台の装甲車両
・7個のジャマー
・8個の電子アンチドローンデバイス
・4台のモバイル、リモート制御の地雷除去装置
・医薬品用冷蔵庫65台
・汚染除去車両
・100個の自己注射器
・14台のアンチドローンセンサーとジャマー
・10台のアンチドローンキャノン
・100,000の応急処置キット
・トラック22台

軍縮のドイツからしたら割と虎の子か、足りそうに無いな、というかいい加減覚悟決めて戦時体制に入ったほうが良いんだけどな

2022/06/26(日) 22:53:40.39

武器送れないならダミー戦車送ればいいのに
もしかしてわーくに無いの？

2022/06/26(日) 22:53:55.31

随分小さい勝利になったもんだなロシア

2022/06/26(日) 22:54:49.06

>>777
地形が情報量多くてCG臭さがないからCGなら良くできてるなぁ
一応後半のヘリの挙動に不自然さあるようにも見えるけどフレーム補完でガクガクするケースもあるんで俺には区別できん

2022/06/26(日) 22:55:36.94

>>783
あれ？戦車は？

2022/06/26(日) 22:56:23.82

プーチンはこの前のサンクトペテルブルクの会議で領土を増やすのは国家の責務などと嘯いてた
奴等は核を使って外国を占領しようとする
そういう国なんだと世界は認識する必要がある

2022/06/26(日) 22:57:48.05

>>783
たしかMARSは４両でしたっけか？

2022/06/26(日) 22:58:26.07

>>783
仕方ないよ
プーチンにもバイデンにもゼレンスキーにも激怒されないような微妙なセンしか選べない
日本もそうだけど、核保有国相手は核保有国が先導してやってもらうしかない

2022/06/26(日) 22:58:40.48

>>786
雲の形　配置が不規則だね１4秒の草が細かすぎるしcgじゃないかもね

2022/06/26(日) 22:59:46.68

さあG7

2022/06/26(日) 23:00:42.78

>>788
なんやその中華思想…

2022/06/26(日) 23:03:18.18

>>787
先週だかに戦車と戦闘機は渡さないと非公式な取り決めがあるとか言ってたような
だからレオパルド1も渡せなかったんかね

2022/06/26(日) 23:03:27.75

ゲパルトは対空戦車か対空自走砲か…

2022/06/26(日) 23:06:38.81

>>794
他にも裏の取り決め腐るほどありそうだが、だから信用されねぇんだよなぁ

2022/06/26(日) 23:09:09.62

>>795
ゲパルトは対空自走砲で
レオパルトは戦車で
レオパルドンは巨大ロボだと思うよ

2022/06/26(日) 23:11:45.77

>>797
次峰レオパルドン！かもしれんし……

2022/06/26(日) 23:11:57.47

レオポルド…　（一応お約束ボケ）

2022/06/26(日) 23:13:58.87

ドイツの新型パンサーには期待してる
かっこいいし性能もよさそうだし

2022/06/26(日) 23:16:46.78

>>777
その動画これでしょ

https://youtu.be/9Eb68shVP6E

2022/06/26(日) 23:20:32.90

>>783
コブラレーダーは砲兵レーダーか。MARSと組み合わせて使う感じか

2022/06/26(日) 23:23:00.22

>>793
父バイキング
母モンゴルテイコク

ロシアンオークは蛮族のサラブレッドですから・・・・

2022/06/26(日) 23:26:15.66

貨物列車がコケてますね
パルチザンがやったのかもという話

https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1541057158770475010
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/26(日) 23:27:10.21

誰か足りない気がする

http://twitter.com/UKRINFORM/status/1541061000992022528
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/26(日) 23:27:48.52

カスはカスであると

2022/06/26(日) 23:28:16.42

f9さん、顕正会とバトルｗ埋め立て荒らしのF9さん、顕正会とバトルしてしうｗｗｗｗ日本人の宗教嫌い7936] (149ﾚｽ)
上下前-新
このｽﾄﾞは過去倉庫に格納されています｡
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1(1): (ﾜｯﾁｮｲW 4724-qYzx) 2021/12/13(月)15:28 ID:bC7kvbVn0(1/2) AAS
BEｱｲｺﾝ:nid.gif
外部ﾘﾝｸ:y2u.be

おおまかな流れ

F9「ネットリンチや動物虐待はやめてくださーい！！」と駅前で大声で街宣
↓
顕正会員(顕正会を日本国教ってるカルト宗教)が宗勧誘の話しかけ、最初は穏やかだが宗教勧誘がしつこい為かF9若干ラし
業を煮やした顕正会員がチラシを渡そうとするもF9は否
尚もき下がない顕正会にF9ブチ切駅のど真声
顕正会おはちだよ」「前もしつけえよ」と捨て台詞い去の宗教嫌い

2022/06/26(日) 23:28:51.34

>>805
ボリスちょっとズレてあげてｗ

2022/06/26(日) 23:31:48.21

列車こかしたら略奪しろよ、そういう所なんだよなぁ

2022/06/26(日) 23:42:34.89

>>804
これはgood jobではあるが
脱線だけだと一か月もしないうちに元通りになるし
貨物も遅れはするが届けられる
どうせなら脱線させた後に焼き払うところまでやってほしいな

2022/06/26(日) 23:43:17.39

>>804
https://russia.postsen.com/news/51591/Pskov-Petrozavodsk-train-delayed-due-to-derailment-of-freight-cars.html
Pskov近郊で2日前か。エストニアの近くなんだな

2022/06/26(日) 23:44:07.68

エストニアとラトビア国境付近とあるが？

2022/06/26(日) 23:46:09.61

>>765
ズレてる

2022/06/26(日) 23:46:58.98

>>810
脱線だけなら数日で復旧
どうせなら鉄橋破壊かトンネル崩落を狙うべし

2022/06/26(日) 23:48:22.19

4日ぶりくらいに来たけど動きあった？
セベロドネツク放棄したのとHIMARSさっそくぶっ放したのは知ってる

2022/06/26(日) 23:48:38.59

無い

2022/06/26(日) 23:48:46.60

>>804
РЖДと書いてあるからロシア国鉄の車両か

2022/06/26(日) 23:49:24.98

バルチザンっぽい奴らは皆殺しでいいな
戦争のルール守らない民間人は殺していい存在だし

2022/06/26(日) 23:50:36.57

>>818
パルチザンっぽい奴ら（9歳の女の子）

2022/06/26(日) 23:51:37.33

そもそもこれは侵略戦争なので
防御側の抵抗運動は正当防衛で無実になる

2022/06/26(日) 23:52:12.00

>>747
全然思わないな
ロシアは戦略的には、既に負けてるし
ロシアはこの戦争で何の得があったのか？
評判が地に落ちた事は長い目で見てマイナスだろ

2022/06/26(日) 23:53:50.51

>>734
アメリカなんか見てると無人の戦争目指してるのを感じるよな
ロボット技術が凄いし

2022/06/26(日) 23:54:19.83

便衣兵というと汚いイメージ
パルチザンというと美味しいイメージ
便とパルメザンのイメージの違いか

2022/06/26(日) 23:55:35.30

それはマーベリックのセリフの通りでしょ
パイロットは不要になるかもしれないが今じゃない

2022/06/26(日) 23:55:37.77

>>812
https://www.hardwo.com/2022/06/26/a-train-loaded-with-ammunition-descended-in-russia-photo/
貨物列車は爆発物を乗せてて事故現場は軍によって封鎖中、FSBも来てるとか。ほぼ工作員案件としてロシアもそんな感じの対応な雰囲気

2022/06/26(日) 23:56:05.55

NATO諸国が最新版とF-35にリプレイスした中古F-16が198機以上もあるというスレッド

http://twitter.com/noclador/status/1510001675670536194
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/26(日) 23:56:12.17

>>821
中国は超限戦みたいな考え方があるし分かりやすいけど、ロシアは戦略的目標が何なのかいまだにはっきりしない
キエフに親露政権作ることだったとしたらもう無理だし

2022/06/26(日) 23:56:19.85

性能が良い無人機は高価だったり先端技術流出防止で、安易に前線に投入出来ないというジレンマ

2022/06/26(日) 23:56:47.69

>>823
美味しそうですよね本場のパルチザン

>>747
一人でも多くロシア人が死ねばそれでいい
ウクライナからしたら勝つも負けるもない
追い出すだけだろ

2022/06/26(日) 23:57:34.39

>>829
それこそが戦略目標ってものですよ

2022/06/26(日) 23:59:08.21

脱線工作は意外に簡単
線路にでかい石を置き石すればよいだけだからな
この程度の工作は闇夜に紛れればまず見つからないので
もし俺がパルチザンだったらまず狙うだろうな

2022/06/26(日) 23:59:27.50

>>827
建前の1つにNATO拡大防止というのもあったな。実際は中立を保ってた北欧2カ国が加盟申請するという真逆な事態になったけどw

2022/06/26(日) 23:59:46.40

>>827
ロシアの戦略目標
その1 現政権の打倒と傀儡政権の樹立(その上で親ロシアの政治圏の確立)
その2 ウクライナにおけるロシアの軍事プレゼンスの確立

どちらも失敗した、もう取り戻す術はないので、面子が立つ負け方を探してる

2022/06/26(日) 23:59:54.84

マジでスヴォ―ロフの戦績を見てると今のロシアがばかばかしくなるな

2022/06/27(月) 00:00:15.22

>>826
F-16はそこそこの値段で沢山あって使い勝手良さそう

2022/06/27(月) 00:01:50.91

>>821
ロシアの評判が落ちたのは事実だけど、怖いから関わりたくないと思わせる効果もある
領土を広げたのは事実だし（このままで終われば）、時間がたてば人は忘れる
別にロシアの肩持つワケじゃないよ、むしろロシアなんて消滅して欲しい
心情的なものと冷静な分析は分けて考えたほうがいいかと

2022/06/27(月) 00:01:56.63

>>818
ロシアは歓迎なんてされてなかったんだよ
開戦当初、地元民に歓迎されると本気で思ってたんだから
マヌケだよなw

統治なんて無理って事だ
救済する為の軍事作戦とかほざいてたよな
この時点でロシアの当初の目的は失敗した
嫌われてんだよ

2022/06/27(月) 00:02:13.56

地味にウクライナ自国産の兵器もいい仕事してるんだよな。ネプチューンは戦後引き合いありそう。オプロートは微妙かもしれん