https://grandfleet.info/wp-content/uploads/2020/05/cftewduihidow-1-790x480.jpg
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ72【滑空弾】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1609374894/
※前スレ
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ73【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1617263744/
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ74【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1621974119/
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ75【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1630570684/
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ76【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1637246205/
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ77【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646855348/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【極超音速】国産誘導弾 総合スレ78【滑空弾】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-DrrO [126.141.194.87])
2022/06/26(日) 19:54:32.23ID:z0Gj2UZM0892名無し三等兵 (ワッチョイ cb10-u+Tp [180.59.69.134])
2022/10/08(土) 10:00:53.81ID:HwPfxqv00 じゃあNATO基準(笑)やめたら?
893名無し三等兵 (ワッチョイ 3a68-uEK7 [219.98.102.234])
2022/10/08(土) 10:01:23.57ID:JmOIoxA30894名無し三等兵 (アウアウウー Sab7-3DRs [106.128.195.140])
2022/10/08(土) 10:38:20.24ID:DFpHv+qSa >>890
防衛費増加の閣議決定の内容覚えてる?
現状の防衛費だと装備や弾薬が足りなく国を守れないから、そうするためには2%程度に増額必要だからと説明してたよね
なら他の所から合算してって可笑しくない?
国防が目的であって対外向けのパフォーマンスに使うべきじゃない
防衛費増加の閣議決定の内容覚えてる?
現状の防衛費だと装備や弾薬が足りなく国を守れないから、そうするためには2%程度に増額必要だからと説明してたよね
なら他の所から合算してって可笑しくない?
国防が目的であって対外向けのパフォーマンスに使うべきじゃない
895名無し三等兵 (アウアウウー Sab7-3DRs [106.128.195.140])
2022/10/08(土) 10:40:36.85ID:DFpHv+qSa 各省庁の研究開発費とも書いてあるけど文部科学省の科研費も含めるんじゃないよね?
896名無し三等兵 (ワッチョイ 2b5f-ehet [14.12.67.224])
2022/10/08(土) 11:30:37.65ID:+f0IRQFf0897名無し三等兵 (ワッチョイ 8f02-zauZ [114.19.132.140])
2022/10/08(土) 12:32:26.34ID:B0P+BTom0898名無し三等兵 (ワッチョイ e315-nY/j [182.170.86.82])
2022/10/08(土) 15:33:22.25ID:RNe1f/1P0 HIMARS常備はおもしろいな
これなら警備体制強化の言い訳もできるし、諸島の基地化も早くなる
中国の対台湾戦発動予想期間は2022から2026-2027にずれ込んだ
逆に2027選挙終了直後までにアクション起こせないと、軍事格差が埋められてアクションの機会が消える
そして2027年までに日米の戦力強化は間に合いそうになかった
だがいまの予算ぶりと計画とhimars常備とかは
「2022予算は5.4兆円だが、2023-2027予算は合計38兆円の平均7.6兆円規模」
「正式採用前に試験弾を先行量産して、前倒し配備」
22式誘導弾は試験弾を200-400納品できるのが24-25年、最初の実射試験は24-25年
26年中に奄美と本土に合計2連隊先行配備できるスケジュールだな
これなら警備体制強化の言い訳もできるし、諸島の基地化も早くなる
中国の対台湾戦発動予想期間は2022から2026-2027にずれ込んだ
逆に2027選挙終了直後までにアクション起こせないと、軍事格差が埋められてアクションの機会が消える
そして2027年までに日米の戦力強化は間に合いそうになかった
だがいまの予算ぶりと計画とhimars常備とかは
「2022予算は5.4兆円だが、2023-2027予算は合計38兆円の平均7.6兆円規模」
「正式採用前に試験弾を先行量産して、前倒し配備」
22式誘導弾は試験弾を200-400納品できるのが24-25年、最初の実射試験は24-25年
26年中に奄美と本土に合計2連隊先行配備できるスケジュールだな
899名無し三等兵 (ワッチョイ 8fb3-kHT+ [114.171.200.106])
2022/10/09(日) 00:47:33.27ID:m0sy2Zqc0900名無し三等兵 (ワッチョイ 8fda-jb1H [114.188.57.175])
2022/10/09(日) 01:57:57.81ID:Bmg/7efL0 今更で申し訳ないけど 滑空弾の射程
竹内氏は防衛省から縛りがあるのか相変わらず200〜300km
毎日は500km程度(以内から程度に変わった)ただこの500kmはブロック1なのか2なのか不明
で今回一番新しい数値が出てきた(って云うか出てた)
読売の2022/08/25 の記事
[ウクライナの教訓 侵略半年]<3>大量発射、迎撃できず
の中に於いて
>防衛省が反撃能力の保有を念頭に開発を進めているのが、陸自の「12式地対艦誘導弾」の改良型だ。
>射程を百数十キロ・メートルから約1000キロ・メートルに延伸し、対地攻撃も可能とする。1000発以上の保有を検討中だ。
>研究中の地対地ミサイル「高速滑空弾」も反撃能力としての活用が見込まれる。
>政府高官は「中国の中距離弾道ミサイルと同じくらいの数を保有したい」と話す。
>>>政府高官は「中国の中距離弾道ミサイルと同じくらいの数を保有したい」と話す。
これは滑空弾だわな ブロック1・2合わせての数なのかは分からんけども
中国の中距離弾道ミサイルの保有数もわからん
で本題の滑空弾射程なんだけども
図の滑空弾の射程が 400km以上 とある
また微妙な表記だけども 兎に角いままで出てきてない数値で最新はこの数値かな
竹内氏は防衛省から縛りがあるのか相変わらず200〜300km
毎日は500km程度(以内から程度に変わった)ただこの500kmはブロック1なのか2なのか不明
で今回一番新しい数値が出てきた(って云うか出てた)
読売の2022/08/25 の記事
[ウクライナの教訓 侵略半年]<3>大量発射、迎撃できず
の中に於いて
>防衛省が反撃能力の保有を念頭に開発を進めているのが、陸自の「12式地対艦誘導弾」の改良型だ。
>射程を百数十キロ・メートルから約1000キロ・メートルに延伸し、対地攻撃も可能とする。1000発以上の保有を検討中だ。
>研究中の地対地ミサイル「高速滑空弾」も反撃能力としての活用が見込まれる。
>政府高官は「中国の中距離弾道ミサイルと同じくらいの数を保有したい」と話す。
>>>政府高官は「中国の中距離弾道ミサイルと同じくらいの数を保有したい」と話す。
これは滑空弾だわな ブロック1・2合わせての数なのかは分からんけども
中国の中距離弾道ミサイルの保有数もわからん
で本題の滑空弾射程なんだけども
図の滑空弾の射程が 400km以上 とある
また微妙な表記だけども 兎に角いままで出てきてない数値で最新はこの数値かな
901名無し三等兵 (ワッチョイ 8fda-jb1H [114.188.57.175])
2022/10/09(日) 02:48:26.49ID:Bmg/7efL0 >>900 調べたらすぐ出たわ >中国の中距離弾道ミサイルの保有数もわからん
日経記事 2022 9
>中距離核ミサイルで戦力差、中国278基保有 米はゼロ
>防衛白書を読むF
TEL250基はキツイぞ 無理やろ
日経記事 2022 9
>中距離核ミサイルで戦力差、中国278基保有 米はゼロ
>防衛白書を読むF
TEL250基はキツイぞ 無理やろ
902名無し三等兵 (ワッチョイ 8f02-zauZ [114.19.132.140])
2022/10/09(日) 06:18:49.78ID:jASu2F2c0903名無し三等兵 (アウアウウー Sab7-3GXF [106.129.183.132])
2022/10/09(日) 06:31:22.80ID:6C8bPNsaa >>901
重装輪改に二発搭載とかするなら250基とかは予算さえ確保できるなら簡単ではないが無理ではないだろ
重装輪改に二発搭載とかするなら250基とかは予算さえ確保できるなら簡単ではないが無理ではないだろ
904名無し三等兵 (アウアウウー Sab7-3GXF [106.129.183.132])
2022/10/09(日) 06:33:01.10ID:6C8bPNsaa905名無し三等兵 (アウアウウー Sab7-3GXF [106.129.183.132])
2022/10/09(日) 06:37:57.85ID:6C8bPNsaa906名無し三等兵 (アウアウウー Sab7-3DRs [106.128.195.87])
2022/10/09(日) 07:20:43.74ID:Uu1Wa3PKa >>903
MLRSを置き換えると思ってたけどウクライナ戦争で火砲より長いロケットが有効だと証明されたしどうするんだろ?
長射程のミサイルがあるから必要ないって訳にはいかないし、何処の国も両方持ってる
MLRSを置き換えると思ってたけどウクライナ戦争で火砲より長いロケットが有効だと証明されたしどうするんだろ?
長射程のミサイルがあるから必要ないって訳にはいかないし、何処の国も両方持ってる
907名無し三等兵 (ワッチョイ 5301-52T8 [60.116.228.141])
2022/10/09(日) 07:31:53.96ID:c630DowF0 キャタピラのMLRSじゃなくハイマースが活躍してるわけで装輪式のロケット弾が必要なんじゃね?
908名無し三等兵 (アウアウウー Sab7-3GXF [106.129.183.132])
2022/10/09(日) 07:45:05.14ID:6C8bPNsaa909名無し三等兵 (アウアウウー Sab7-3DRs [106.128.195.87])
2022/10/09(日) 09:06:25.77ID:Uu1Wa3PKa910名無し三等兵 (ワッチョイ 2b5f-ehet [14.12.67.224])
2022/10/09(日) 09:29:46.23ID:tcfxD61D0 MPMS改つくってるだろ
911名無し三等兵 (ワッチョイ 8fda-jb1H [114.188.57.175])
2022/10/09(日) 11:23:13.58ID:Bmg/7efL0 >>903
そのへん全く知らんのだけども
ミサイル2発積もうが3発積もうが搭載車輌1両を1基って呼ぶののではないのか?
つまり
ミサイルを1基ではなく ミサイル・搭載車輌を含めたシステムで1基と呼称するのではないの?
(システムと云うと司令車輌を含めたのがシステムと云うべきなのかも知れんけども
パッケージ? 適当な語句が分からん)
そのへん全く知らんのだけども
ミサイル2発積もうが3発積もうが搭載車輌1両を1基って呼ぶののではないのか?
つまり
ミサイルを1基ではなく ミサイル・搭載車輌を含めたシステムで1基と呼称するのではないの?
(システムと云うと司令車輌を含めたのがシステムと云うべきなのかも知れんけども
パッケージ? 適当な語句が分からん)
912名無し三等兵 (ワッチョイ 8fda-jb1H [114.188.57.175])
2022/10/09(日) 11:33:59.14ID:Bmg/7efL0 >>911
MLRS HIMARSの呼称は 1輌・2輌って呼び方しか知らん 聞いた事無いからなー
MLRSは2基 HIMARSは1基とかって普通表現 呼称聞かないな
ミサイルは1発・2発 搭載とかって表現じゃないかな?(そのへん明確に区別した報道はまあ見た事無いな)
ミサイルは「発」で 搭載車輌は「輌」であり
搭載ミサイルと搭載車輌を組み合わせたパッケージを「基」とするんじゃないのかな?
12式とかでも6発搭載可能だけども
基本12式は1輌と数える ミサイルを6発搭載 12式、1両を6基って数えるん?専門的に
よー知らん
MLRS HIMARSの呼称は 1輌・2輌って呼び方しか知らん 聞いた事無いからなー
MLRSは2基 HIMARSは1基とかって普通表現 呼称聞かないな
ミサイルは1発・2発 搭載とかって表現じゃないかな?(そのへん明確に区別した報道はまあ見た事無いな)
ミサイルは「発」で 搭載車輌は「輌」であり
搭載ミサイルと搭載車輌を組み合わせたパッケージを「基」とするんじゃないのかな?
12式とかでも6発搭載可能だけども
基本12式は1輌と数える ミサイルを6発搭載 12式、1両を6基って数えるん?専門的に
よー知らん
913名無し三等兵 (オイコラミネオ MM93-JY+0 [150.66.73.137])
2022/10/09(日) 12:16:27.01ID:YhEuUfKUM 日本のmlrsは退役しちゃうの?
ウクライナでの活躍を見るにもったいない気もするけれど
atacmも今なら買えるんじゃないのかな
ウクライナでの活躍を見るにもったいない気もするけれど
atacmも今なら買えるんじゃないのかな
914名無し三等兵 (ワッチョイ 7a97-5NBh [157.107.44.128 [上級国民]])
2022/10/09(日) 12:37:15.59ID:iD5SzsBQ0 滑空弾作るしただの弾道ミサイルは正直今更感がある
915名無し三等兵 (アウアウウー Sab7-ZDf4 [106.128.50.34])
2022/10/09(日) 12:43:09.15ID:wWrenNdva 輸入するとレジームで射程300km縛りだしな
916名無し三等兵 (ワッチョイ 7a97-5NBh [157.107.44.128 [上級国民]])
2022/10/09(日) 15:04:24.85ID:iD5SzsBQ0 レールガンの開発も進んでるし
917名無し三等兵 (ワッチョイ 937c-pi4C [124.39.254.113])
2022/10/09(日) 15:33:48.57ID:WKskF4MA0 レールガンねぇ
その資金を他に回した方が
その資金を他に回した方が
918名無し三等兵 (ワッチョイ 7a97-5NBh [157.107.44.128 [上級国民]])
2022/10/09(日) 15:55:17.23ID:iD5SzsBQ0 半径200+kmの範囲の火力投射量を二桁上げられるかもしれん魅力には勝てん
アメリカは諦めて火砲の速度上げる方向に進んどるけどな
日本は成立性が見えてきてるんで止める必要はない
アメリカは諦めて火砲の速度上げる方向に進んどるけどな
日本は成立性が見えてきてるんで止める必要はない
919名無し三等兵 (オイコラミネオ MM93-JY+0 [150.66.72.222])
2022/10/09(日) 16:00:26.69ID:4g5cI9e0M レールガンの弾って炸薬は入っているの?
920名無し三等兵 (ワッチョイ 97ad-3fXN [42.146.73.199])
2022/10/09(日) 16:03:26.77ID:TLgI1+TB0 今防衛省が想定してるのは対空のみで炸薬の無い運動エネルギー弾
921名無し三等兵 (ワッチョイ 7a97-5NBh [157.107.44.128 [上級国民]])
2022/10/09(日) 16:03:46.66ID:iD5SzsBQ0 運動エネルギーで爆殺する方向らしい
922名無し三等兵 (ワッチョイ 8bf1-zauZ [116.82.226.219])
2022/10/09(日) 16:04:46.49ID:FnuNDFQf0 そこで16式のファミリー化ですよw
和製HIMARSの誕生です!!
ATACMSも欲しい気もするけど
考えて見れば射程300キロってどこから撃つんだ?
この狭い日本で。大陸や半島に撃つにしても
海ポチャだしなw
和製HIMARSの誕生です!!
ATACMSも欲しい気もするけど
考えて見れば射程300キロってどこから撃つんだ?
この狭い日本で。大陸や半島に撃つにしても
海ポチャだしなw
923名無し三等兵 (ワッチョイ 9305-YMYm [124.159.191.75])
2022/10/09(日) 20:35:03.13ID:/VgHiSfT0 >>920
対艦も視野に入れてるって何万回言えば分かるの?
対艦も視野に入れてるって何万回言えば分かるの?
924名無し三等兵 (ワッチョイ 7a97-5NBh [157.107.44.128 [上級国民]])
2022/10/10(月) 06:41:30.09ID:UJvBdr6e0 その手の奴は何億回言われても分からないよ
925名無し三等兵 (スププ Sd5a-rT8F [49.98.75.227])
2022/10/10(月) 06:43:51.69ID:kBpo/av2d 国産スレで至る所で発生してるけど、やっぱ類は友を呼ぶのかね?
926名無し三等兵 (ワッチョイ 8fda-jb1H [114.188.57.175])
2022/10/11(火) 01:39:27.11ID:EoKEDhzn0 >>912 HIMARS 少なくともHIMARSにおいては1輌を1基と表すみたいだな
927名無し三等兵 (ワッチョイ cb63-OX2o [180.47.155.93])
2022/10/11(火) 07:14:32.40ID:MG7nZ1WX0928名無し三等兵 (ワッチョイ 8f02-zauZ [114.19.132.140])
2022/10/11(火) 11:45:32.66ID:7G8BUZMn0929名無し三等兵 (ワッチョイ 9305-YMYm [124.159.191.75])
2022/10/11(火) 12:03:55.04ID:ltdTkDMw0 専門家の構想や目標よりも自分の考えが正しい
確かに何億回言っても分からなそうな奴だわ
確かに何億回言っても分からなそうな奴だわ
930名無し三等兵 (スプッッ Sd5a-sY62 [49.98.13.28])
2022/10/11(火) 14:01:13.40ID:prV0jMwmd 少なくとも陸装研は(弾頭はともかく)対艦攻撃やミサイル迎撃の専門家ではないし、試作品まで作ったデュアルリコイル砲やCTA機関砲の顛末をみると、レールガンもまた絵空事である可能性が全く否定できないんだよな
https://i.imgur.com/YR3SHt9.jpg
https://i.imgur.com/9SmkIc2.jpg
https://i.imgur.com/YR3SHt9.jpg
https://i.imgur.com/9SmkIc2.jpg
931名無し三等兵 (アウアウウー Sab7-3GXF [106.128.101.19])
2022/10/11(火) 19:02:48.45ID:ZNBng9tHa >>930
防衛省の資料や防衛大臣が「ゲームチェンジャー」として特筆や発言してるのでそれらのように試験だけという事はないだろ
防衛省の資料や防衛大臣が「ゲームチェンジャー」として特筆や発言してるのでそれらのように試験だけという事はないだろ
932名無し三等兵 (ワッチョイ 5a08-uEK7 [131.213.60.120])
2022/10/11(火) 19:23:20.19ID:ha2SbooJ0 >>928
必死で妄想並べられてもね。全部願望。
必死で妄想並べられてもね。全部願望。
933名無し三等兵 (ワッチョイ d68c-M13Z [175.177.40.49])
2022/10/12(水) 00:27:50.41ID:P+oIsjpT0934名無し三等兵 (ワッチョイ cb63-OX2o [180.47.155.93])
2022/10/12(水) 05:40:49.81ID:3CwTDJLT0 >>930
開発された技術の一部は機動戦闘車の新開発国産砲に適用されている
開発された技術の一部は機動戦闘車の新開発国産砲に適用されている
935名無し三等兵 (スププ Sd5a-Rq43 [49.98.55.113])
2022/10/12(水) 09:21:51.59ID:oeRxvji9d 研究の意味が分からない人がいるね。
936名無し三等兵 (アウアウウー Sab7-6YyG [106.133.235.79])
2022/10/12(水) 10:23:07.62ID:rHpvFE+ba >>934
デュアルリコイル砲は既に開発済みの機動戦闘車の砲の流用やで
デュアルリコイル砲は既に開発済みの機動戦闘車の砲の流用やで
937名無し三等兵 (スプッッ Sd5a-sY62 [49.98.14.130])
2022/10/12(水) 12:11:46.95ID:3HX4wmXzd >>935
事業評価見てレールガンが対艦に使えるとか言ってる連中ね
事業評価見てレールガンが対艦に使えるとか言ってる連中ね
938名無し三等兵 (ブーイモ MM86-M13Z [163.49.213.72])
2022/10/12(水) 12:49:44.08ID:BxRYXmOSM 射程70km、155mm砲用精密誘導弾VULCANO
それに比べ艦砲は時代遅れ
それに比べ艦砲は時代遅れ
939名無し三等兵 (ワッチョイ 2352-kHT+ [118.243.59.124])
2022/10/12(水) 12:55:50.31ID:jmrd/c+w0 VULCANOって元々は艦砲用の誘導砲弾なんだが
940名無し三等兵 (ワッチョイ 37e0-JY+0 [160.86.118.26])
2022/10/12(水) 12:58:55.90ID:wzF8bZi+0 陸自は誘導砲弾は導入しないんかな
941名無し三等兵 (ワッチョイ d68c-M13Z [175.177.40.49])
2022/10/12(水) 13:05:52.30ID:P+oIsjpT0942名無し三等兵 (スプッッ Sd5a-761C [49.98.12.99])
2022/10/12(水) 13:08:03.52ID:IkRXkB6xd943名無し三等兵 (テテンテンテン MM16-52T8 [133.106.156.33])
2022/10/12(水) 13:21:52.56ID:l1XwObOMM 艦砲って5インチじゃなく陸軍の155mm榴弾砲を使うわけにはいかないんですかね?
砲身や砲弾を共用できればコストダウンできそうと思うんですが
砲身や砲弾を共用できればコストダウンできそうと思うんですが
944名無し三等兵 (ワッチョイ 9363-OX2o [124.87.248.147])
2022/10/12(水) 14:02:27.81ID:um29QWPn0 >>941
いきなりしれっと騙されんなや
いきなりしれっと騙されんなや
945名無し三等兵 (テテンテンテン MM16-tV9Y [133.106.53.47])
2022/10/12(水) 15:02:04.07ID:DHhsa5MJM >>943
ドイツがおんなじこと考えて結局失敗してたな
ドイツがおんなじこと考えて結局失敗してたな
946名無し三等兵 (ワッチョイ 2352-kHT+ [118.243.59.124])
2022/10/12(水) 15:51:17.61ID:jmrd/c+w0 ズムウォルトの155mm艦載砲AGSは1基100トンとクソ重いんだよな
947名無し三等兵 (ブーイモ MM86-M13Z [163.49.212.211])
2022/10/12(水) 16:08:51.81ID:SVPK944+M もう甲板に99式そのまま載せちゃえよw
948名無し三等兵 (ワッチョイ 16e9-52T8 [183.76.242.38])
2022/10/12(水) 17:05:57.15ID:SWQd80P70 M777だと4tだね
誘導砲弾のエクスカリバーも撃てるしAGSよりは良さげな気がする
誘導砲弾のエクスカリバーも撃てるしAGSよりは良さげな気がする
949名無し三等兵 (スプッッ Sd5a-761C [49.98.12.99])
2022/10/12(水) 17:56:22.10ID:IkRXkB6xd950名無し三等兵 (スププ Sd5a-0UaW [49.98.233.176])
2022/10/12(水) 19:27:58.48ID:JplrF02Ad951名無し三等兵 (ワッチョイ 2e10-LW0K [153.131.102.136])
2022/10/12(水) 21:54:43.75ID:2iw82dze0 防衛装備庁 中央調達 公募等に関する公示
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/index_koubo.html
艦船調達官付誘導武器室
令和4年度誘導武器等の契約希望者募集要領(防衛装備庁公示第59号 4.10.12)
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/koubo/04-kouji-059.pdf#page=7
番号:1 品目:ASM-3A(仮称)支援器材
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/index_koubo.html
艦船調達官付誘導武器室
令和4年度誘導武器等の契約希望者募集要領(防衛装備庁公示第59号 4.10.12)
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/koubo/04-kouji-059.pdf#page=7
番号:1 品目:ASM-3A(仮称)支援器材
952名無し三等兵 (ワッチョイ d758-jb1H [192.51.149.214])
2022/10/13(木) 01:32:49.78ID:Sb37q3pm0 日米 矢臼別 MLRS(HIMARS弾来なかったけど)の演習
動画あがってるけど
MLRS 撃った時 ガスなどが車内に入らない様に車内の気圧を下げるってやってるけども
気圧を下げるのか? 上げるもんだと思ってたけども
ドアとかを密閉する為に下げるって事なんか?
化学兵器とかの時は気圧内圧上げるんじゃなかった? 間違ってたらスマン
動画あがってるけど
MLRS 撃った時 ガスなどが車内に入らない様に車内の気圧を下げるってやってるけども
気圧を下げるのか? 上げるもんだと思ってたけども
ドアとかを密閉する為に下げるって事なんか?
化学兵器とかの時は気圧内圧上げるんじゃなかった? 間違ってたらスマン
953名無し三等兵 (ワッチョイ 077c-M13Z [58.4.221.219])
2022/10/13(木) 02:35:55.81ID:vL7qtx9E0 >>943
発射速度とそれに伴う弾庫からの揚弾を考えると、装薬が別になる陸の155mmは使いにくいんじゃないかな。
発射速度とそれに伴う弾庫からの揚弾を考えると、装薬が別になる陸の155mmは使いにくいんじゃないかな。
954名無し三等兵 (ワッチョイ 2a9f-kHT+ [133.203.83.48])
2022/10/13(木) 19:45:54.34ID:aTI4XGA80955名無し三等兵 (ワッチョイ d758-jb1H [192.51.149.214])
2022/10/13(木) 21:30:06.54ID:Sb37q3pm0 >>954 うん。やっぱりそーなんだよな
ミサイルを撃つときは逆に車内気圧を下げるんだな。初めて知った
ミサイルを撃つときは逆に車内気圧を下げるんだな。初めて知った
956名無し三等兵 (ワッチョイ 2e63-Wpcz [153.174.165.69])
2022/10/14(金) 11:13:24.91ID:MnRPdJqx0 NHKの記事に風洞試験中と思われる12式能力向上型の鮮明な画像が出てたんだけど、やっぱり尾翼がないね
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/90377.html
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/90377.html
957名無し三等兵 (ワッチョイ d758-jb1H [192.51.149.214])
2022/10/14(金) 22:55:04.00ID:VWnYcmhv0 ウクライナの見立て 何処まで正確かは知らんけども
イスカンデル(地対地) 保有数:900発 残弾:124発
カリブル(艦対地) 保有数:500発 残弾:272発
Kh-101 Kh-555(空対地) 保有数:444発 残弾:213発
露 想像より保有数少ない・・
まあ短距離弾道イスカンデルで900って他にも弾道ミサイルあるからこんなもんか?
イスカンデル(地対地) 保有数:900発 残弾:124発
カリブル(艦対地) 保有数:500発 残弾:272発
Kh-101 Kh-555(空対地) 保有数:444発 残弾:213発
露 想像より保有数少ない・・
まあ短距離弾道イスカンデルで900って他にも弾道ミサイルあるからこんなもんか?
958名無し三等兵 (ワッチョイ ffb9-RfFb [153.246.232.163])
2022/10/15(土) 00:08:45.65ID:STE9IW680 >>957
米軍がイラク戦争で使用したATACMSが約500発、ATACMS後継のPrSMの生産予定が2,422発(増やすことになるだろうけど)だから国防費がアメリカの10分の1以下のロシアにしては頑張って備蓄してた。
イラク戦争で発射したトマホークが約800発だったことを考えればロシアの巡航ミサイル発射数、保有数だって相当な数。
ロシア軍のターゲッティング能力が米軍に劣ってたとしても貴重なミサイルを民間施設に撃ちまくらなきゃウクライナ軍はもっと厳しいことになってたと思うんだけどね…
米軍がイラク戦争で使用したATACMSが約500発、ATACMS後継のPrSMの生産予定が2,422発(増やすことになるだろうけど)だから国防費がアメリカの10分の1以下のロシアにしては頑張って備蓄してた。
イラク戦争で発射したトマホークが約800発だったことを考えればロシアの巡航ミサイル発射数、保有数だって相当な数。
ロシア軍のターゲッティング能力が米軍に劣ってたとしても貴重なミサイルを民間施設に撃ちまくらなきゃウクライナ軍はもっと厳しいことになってたと思うんだけどね…
959名無し三等兵 (ワッチョイ b702-h7FX [114.19.132.140])
2022/10/15(土) 04:56:01.04ID:PAWkEOch0 >>958
ナチスのV-1と同じ轍を踏んでるな
ナチスのV-1と同じ轍を踏んでるな
960名無し三等兵 (ワッチョイ 9701-QrOW [60.111.176.6])
2022/10/15(土) 07:18:44.36ID:FQKsgNBZ0 国力が圧倒的に劣るロシアがアメリカの後ろ盾を得たウクライナにぶっ込んだのが根本的なミスだわな
前回のクリミア侵攻と同様に瞬殺できるつもりだったんだろうけど逆に前回は成功したってのはクリミアではロシア系住民からの歓迎があったのかな?
前回のクリミア侵攻と同様に瞬殺できるつもりだったんだろうけど逆に前回は成功したってのはクリミアではロシア系住民からの歓迎があったのかな?
961名無し三等兵 (ワッチョイ bf8c-WdpF [175.177.40.49])
2022/10/15(土) 09:57:03.76ID:Kyw9TKim0 クリミアは事前の準備がうまく行った、ウクライナ人の警戒の度合いも低かったしな
今回はなあ、あれだけやって反感稼いでるから警戒されまくってこうなった
ロシア首脳の、その辺の機微の理解度が低すぎたんだ
今回はなあ、あれだけやって反感稼いでるから警戒されまくってこうなった
ロシア首脳の、その辺の機微の理解度が低すぎたんだ
962名無し三等兵 (ワッチョイ 9f02-Pydm [27.95.171.74])
2022/10/15(土) 10:41:10.62ID:e6as0NjO0 オリジナルのプーチンはリンチで殺されたから仕方ない
963名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-bnJH [106.128.192.99])
2022/10/15(土) 15:01:13.97ID:ZKVxupNHa そういえば哨戒機用対艦ミサイルって何のために作るのかな
f-2のと共用じゃダメなの?
f-2のと共用じゃダメなの?
964名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-3OxI [106.128.105.208])
2022/10/15(土) 15:26:40.29ID:bR6ZbybGa >>963
F-2はASM-3載せる予定だったからなあ、その後スタンドオフミサイルの話出てきてF-2もP-1もどちら共に12式能力向上空発型使う事になりそうだが
哨戒機用対艦誘導弾はストップギャップ用として使われるんでないの、台湾有事とか近いと判断してるならばそれ以上に作るかもしれんけど
F-2はASM-3載せる予定だったからなあ、その後スタンドオフミサイルの話出てきてF-2もP-1もどちら共に12式能力向上空発型使う事になりそうだが
哨戒機用対艦誘導弾はストップギャップ用として使われるんでないの、台湾有事とか近いと判断してるならばそれ以上に作るかもしれんけど
965名無し三等兵 (ワッチョイ 1715-q+Jb [182.170.86.82])
2022/10/17(月) 15:49:54.87ID:soG1oBTa0 >>957
集中攻撃1セットに100発の準備がいる。ラスト2セットしかないなら核もあるからもううちようがない
打てるとしたらドネツクとルビージュネくらいだろう。但しその効力は低い
ロシアのミサイル作戦思考のミスは、ミサイルの命中公算+ミサイルの破壊係数公算これを撃破ノルマ目標で割って必用段数を算定しないと行けない
ところがロシアのミサイル計画はあきらかに核砲弾ありきの1960年代の計算思考で、現在版の物量計算がなかったこと
そして3000発単位のミサイル(イスカンデル含む)と10000発のロケットの破壊力は想像よりも低かった
これを全弾市街や社会インフラに集約しても、ウクライナインフラの20%も壊せなかったろう
集中攻撃1セットに100発の準備がいる。ラスト2セットしかないなら核もあるからもううちようがない
打てるとしたらドネツクとルビージュネくらいだろう。但しその効力は低い
ロシアのミサイル作戦思考のミスは、ミサイルの命中公算+ミサイルの破壊係数公算これを撃破ノルマ目標で割って必用段数を算定しないと行けない
ところがロシアのミサイル計画はあきらかに核砲弾ありきの1960年代の計算思考で、現在版の物量計算がなかったこと
そして3000発単位のミサイル(イスカンデル含む)と10000発のロケットの破壊力は想像よりも低かった
これを全弾市街や社会インフラに集約しても、ウクライナインフラの20%も壊せなかったろう
966名無し三等兵 (ワッチョイ 1715-q+Jb [182.170.86.82])
2022/10/17(月) 15:53:36.95ID:soG1oBTa0 いまのロシアではここから全弾核に切り替える核の標準化をやってもウクライナを壊しきれない
核使用可能なミサイルは短射程を除けば残弾1000発を切る。これは亜音速巡航ミサイルを含む
必中できそうな超音速極音速ミサイル弾数は少ない
物量上核砲弾は200発もヒット狙えない
核砲弾は報復、核武装、MD増強があるから隙間的に打ち込めるのは20-40発もない
その程度ではウクライナの1軍団の撃退無力化がやっと
但し榴弾とmlrs壊せないから支配域の拡大は見込めない
核を使ってもできることは限定的
核使用可能なミサイルは短射程を除けば残弾1000発を切る。これは亜音速巡航ミサイルを含む
必中できそうな超音速極音速ミサイル弾数は少ない
物量上核砲弾は200発もヒット狙えない
核砲弾は報復、核武装、MD増強があるから隙間的に打ち込めるのは20-40発もない
その程度ではウクライナの1軍団の撃退無力化がやっと
但し榴弾とmlrs壊せないから支配域の拡大は見込めない
核を使ってもできることは限定的
967名無し三等兵 (ワッチョイ 1715-q+Jb [182.170.86.82])
2022/10/17(月) 16:02:34.65ID:soG1oBTa0 >>958
ロシアの保有数は標準的な数でアメリカ半分くらいで世界2位
問題はそのミサイルを
保有数÷迎撃込みのミサイル着弾数
着弾数÷破壊目標に対する命中公算で有効着弾数
目標数÷有効着弾数
これをまともに計算できてなかった。でこの計算式を使った場合、破壊可能な目標数ベースではアメリカ10対ロシア2がやっと
空爆込みの破壊力ならアメリカ40対ロシア2がやっと
アメリカの有効着弾させられる砲撃物量は巡航ミサイルで3000以上、戦闘機用のミサイルで1000-2000発で主に防空破壊用
JDAMや空爆砲弾2-4万発
これは総保有物量ではなく、2ヶ月くらいの作戦期間で投下できる総火力
だからロシアはアメリカに負ける
ロシアの保有数は標準的な数でアメリカ半分くらいで世界2位
問題はそのミサイルを
保有数÷迎撃込みのミサイル着弾数
着弾数÷破壊目標に対する命中公算で有効着弾数
目標数÷有効着弾数
これをまともに計算できてなかった。でこの計算式を使った場合、破壊可能な目標数ベースではアメリカ10対ロシア2がやっと
空爆込みの破壊力ならアメリカ40対ロシア2がやっと
アメリカの有効着弾させられる砲撃物量は巡航ミサイルで3000以上、戦闘機用のミサイルで1000-2000発で主に防空破壊用
JDAMや空爆砲弾2-4万発
これは総保有物量ではなく、2ヶ月くらいの作戦期間で投下できる総火力
だからロシアはアメリカに負ける
968名無し三等兵 (ワッチョイ bf60-apoB [39.111.251.25])
2022/10/18(火) 09:51:14.84ID:+IZL3Ywz0969名無し三等兵 (アメ MM1b-n+JV [218.225.239.21])
2022/10/18(火) 17:49:51.08ID:pm3bNN8kM >>957
ロシアコピーの韓国の玄武ミサイルの方が多そう
ロシアコピーの韓国の玄武ミサイルの方が多そう
970名無し三等兵 (ワッチョイ bf6d-slAm [207.65.161.159 [上級国民]])
2022/10/18(火) 19:47:12.45ID:KGtZGedZ0 全然足りない言われてる日本の現状の対艦ミサイル数百発も
ロシアが空艦とかそれぞれの発射型合わせて1000程度って言われたら
ロシア程広大でもないしアメリカの支援受けれるって考えたら優先順位低くなってたのもわかる気がする
ロシアが空艦とかそれぞれの発射型合わせて1000程度って言われたら
ロシア程広大でもないしアメリカの支援受けれるって考えたら優先順位低くなってたのもわかる気がする
971名無し三等兵 (ブーイモ MMcf-WdpF [163.49.212.39])
2022/10/18(火) 19:55:09.52ID:mZWBSDCcM 日本だって火薬だけ別にして
ガワだけ10万発とか作り置きしてりゃいいんだよ
トヨタに頼めば安く作れるだろ
10万なんて車の月産程度でしかない
ガワだけ10万発とか作り置きしてりゃいいんだよ
トヨタに頼めば安く作れるだろ
10万なんて車の月産程度でしかない
972名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-xOmd [106.128.136.135])
2022/10/18(火) 20:24:54.23ID:kiOlTcbJa >>970
ハープーンなんてアメリカの次に調達数多いし対艦ミサイルも他国と比べて少ない訳でもない
ハープーンなんてアメリカの次に調達数多いし対艦ミサイルも他国と比べて少ない訳でもない
973名無し三等兵 (ワッチョイ d75f-dQGL [14.12.67.224])
2022/10/18(火) 20:27:36.40ID:G//ci2A30 平時は無闇に造っても新型が出て廃棄しなきゃならなくなるからこんなもんだろ
怪しくなってから増産すれば良い
怪しくなってから増産すれば良い
974名無し三等兵 (ワッチョイ 17b1-qfmZ [118.237.43.229])
2022/10/18(火) 20:28:12.29ID:dQ47EDa+0 >>970
>全然足りない言われてる日本の現状の対艦ミサイル数百発も
陸自は1000発では?(発射機定数+予備弾1斉射)
艦対艦だけが艦の発射機定数より保有が少ない噂があるだけ
空対艦は空自がF-2用で4発x100機x2回出撃、海自が哨戒機100機x4発x2回ぐらいはありそう。合計3000発説
>全然足りない言われてる日本の現状の対艦ミサイル数百発も
陸自は1000発では?(発射機定数+予備弾1斉射)
艦対艦だけが艦の発射機定数より保有が少ない噂があるだけ
空対艦は空自がF-2用で4発x100機x2回出撃、海自が哨戒機100機x4発x2回ぐらいはありそう。合計3000発説
975名無し三等兵 (ワッチョイ ff63-edbh [153.174.165.69])
2022/10/20(木) 18:51:16.35ID:iGC2oYjP0 防衛省のツイートで12式能力向上型のモックアップと思われるものが写っている画像が出たよ
結局、吸気口は下面ではなく背面につけるのか?
https://mobile.twitter.com/ModJapan_jp/status/1583023758704771072
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
結局、吸気口は下面ではなく背面につけるのか?
https://mobile.twitter.com/ModJapan_jp/status/1583023758704771072
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
976名無し三等兵 (アウアウウー Sa5b-EMpt [106.128.49.31])
2022/10/20(木) 19:40:16.53ID:lDtIMwHRa977名無し三等兵 (ワッチョイ bf60-apoB [39.111.251.25])
2022/10/20(木) 20:00:42.84ID:9Us5PXsO0 風洞実験(?)の模型と今回の模型、どっちが新旧か分からんから何とも言えんな
978名無し三等兵 (ワッチョイ 9701-WN/a [60.151.67.235])
2022/10/20(木) 20:06:29.68ID:QyXEYWVh0 主翼どうなってんのこれ
LRASMみたいな展開構造かと思ってたけどそんな感じには見えない
LRASMみたいな展開構造かと思ってたけどそんな感じには見えない
979名無し三等兵 (スフッ Sdbf-KaZ2 [49.106.207.57])
2022/10/20(木) 20:28:57.33ID:xmftGTEWd 無印12式と何処が共通なん?
980名無し三等兵 (ワッチョイ b763-Nmum [114.165.145.234])
2022/10/20(木) 20:31:19.72ID:wRFv+oD80 >>976
おっさんマスキングなら狙い通りやろw
おっさんマスキングなら狙い通りやろw
981名無し三等兵 (ワッチョイ 7758-rMHp [192.51.149.214])
2022/10/20(木) 21:07:41.83ID:HbLHAIHC0 >>975 おっさん達の絶妙なイケて無さが日本的やな
正直外国のオッサン達はこういう時に様になるんだよな
正直外国のオッサン達はこういう時に様になるんだよな
982名無し三等兵 (ワッチョイ 7758-rMHp [192.51.149.214])
2022/10/20(木) 23:30:42.70ID:HbLHAIHC0 意外やな
>公明 北側副代表 防衛装備品輸出で「手続き緩和も検討すべき」
>NHK 2022年10月20日 17時08分
>防衛力の抜本的な強化をめぐる与党協議で公明党のトップを務める北側副代表は記者会見で、防衛装備品の輸出について、
>国内の防衛産業を維持するため「防衛装備移転三原則」の範囲内で、手続きなどの緩和も検討すべきだという認識を示しました。
>この中で公明党の北側副代表は「防衛産業は防衛力の基盤となる産業であり、持続的に維持していかないと防衛力そのものの維持ができなくなるが、
>今撤退の動きも言われており、しっかり支援していかねばならない」と指摘しました。
>そのうえで、防衛装備品の輸出を一定の条件のもとで認める「防衛装備移転三原則」をめぐり「原則は維持しなければならないが、
>手続きなどを含めて原則の範囲内で緩和できるところは緩和を検討してもいい。
>政府側からもいろんな提案があると思うのでしっかり議論したい」と述べました。
>また政府の「国家安全保障戦略」の改定で、焦点となる中国の位置づけについて
>「台湾における武力紛争は何としても阻止していかなければならず、アメリカと連携をとりつつも、
> 中国との信頼醸成をどうつくっていくのかもしっかり議論しなければならない」
>と述べました。
>公明 北側副代表 防衛装備品輸出で「手続き緩和も検討すべき」
>NHK 2022年10月20日 17時08分
>防衛力の抜本的な強化をめぐる与党協議で公明党のトップを務める北側副代表は記者会見で、防衛装備品の輸出について、
>国内の防衛産業を維持するため「防衛装備移転三原則」の範囲内で、手続きなどの緩和も検討すべきだという認識を示しました。
>この中で公明党の北側副代表は「防衛産業は防衛力の基盤となる産業であり、持続的に維持していかないと防衛力そのものの維持ができなくなるが、
>今撤退の動きも言われており、しっかり支援していかねばならない」と指摘しました。
>そのうえで、防衛装備品の輸出を一定の条件のもとで認める「防衛装備移転三原則」をめぐり「原則は維持しなければならないが、
>手続きなどを含めて原則の範囲内で緩和できるところは緩和を検討してもいい。
>政府側からもいろんな提案があると思うのでしっかり議論したい」と述べました。
>また政府の「国家安全保障戦略」の改定で、焦点となる中国の位置づけについて
>「台湾における武力紛争は何としても阻止していかなければならず、アメリカと連携をとりつつも、
> 中国との信頼醸成をどうつくっていくのかもしっかり議論しなければならない」
>と述べました。
983名無し三等兵 (ワッチョイ bf60-apoB [39.111.251.25])
2022/10/21(金) 00:16:52.76ID:SzRRd78Q0 空自の対艦ミサイルが30年前の93式のままじゃあまりにも古過ぎるから
無印12式系を採用すんのは全然構わないんだけど
F-3の模型と一緒に写ってるミサイルは何でブースター付いたままなんだろ
無印12式系を採用すんのは全然構わないんだけど
F-3の模型と一緒に写ってるミサイルは何でブースター付いたままなんだろ
984名無し三等兵 (ワッチョイ f710-bvKx [122.222.75.103])
2022/10/21(金) 00:21:07.84ID:g19HA03Z0 F-3も26DMUだし新しく用意するの面倒だから有りもの引っ張ってきただけじゃないかな
ミサイルの方はあれ多分無印12式だと思うよ
ミサイルの方はあれ多分無印12式だと思うよ
985名無し三等兵 (ワッチョイ 9fad-5xm+ [59.166.134.93])
2022/10/21(金) 00:40:24.76ID:ADkPoJFE0 >>983
93式はGPS搭載みたいな改良が行われているし、模型に関してはそもそも縮尺が明らかに異なるから単に「戦闘機の模型とSSMの模型を一緒に置いている」だけでは?
93式はGPS搭載みたいな改良が行われているし、模型に関してはそもそも縮尺が明らかに異なるから単に「戦闘機の模型とSSMの模型を一緒に置いている」だけでは?
986名無し三等兵 (ワッチョイ ffbb-4bfU [217.178.17.55])
2022/10/21(金) 00:54:02.67ID:PUlAm0Iv0 >>982
統一の件もあるし、創価と関係の深い公明の切り捨てを警戒してるのかね
統一の件もあるし、創価と関係の深い公明の切り捨てを警戒してるのかね
987名無し三等兵 (ワンミングク MM7f-Kmav [153.235.67.224])
2022/10/21(金) 05:51:38.12ID:9syRLxZrM988名無し三等兵 (ワンミングク MM7f-Kmav [153.234.111.110])
2022/10/21(金) 05:52:58.70ID:jtEWu1tjM >>986
創価も統一と同じ問題抱えてるから、支那を独裁を支持してる創価は切り捨てするのが当然では。
創価も統一と同じ問題抱えてるから、支那を独裁を支持してる創価は切り捨てするのが当然では。
989名無し三等兵 (ワッチョイ d7f1-h7FX [116.82.226.219])
2022/10/21(金) 06:15:37.45ID:FbKVmzbw0990名無し三等兵 (ワッチョイ ff63-Nmum [153.208.68.253])
2022/10/21(金) 08:26:11.05ID:EQ8jRH7+0 >>989
それはKHIが受注した島嶼防衛用新対艦誘導弾の初期ポンチ絵なのでMHIの12SSM能力向上型ではない
それはKHIが受注した島嶼防衛用新対艦誘導弾の初期ポンチ絵なのでMHIの12SSM能力向上型ではない
991名無し三等兵 (スッププ Sdbf-J7JL [49.105.77.111])
2022/10/21(金) 10:29:12.18ID:Y6X32Ozld >>990
違うだろこれは概算要求した時のポンチ画だ。
違うだろこれは概算要求した時のポンチ画だ。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
