ウクライナ情勢 515

2022/06/27(月) 07:01:37.80

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 506（507）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655546163/
ウクライナ情勢 507 （508）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655712609/
ウクライナ情勢 509
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655805993/
ウクライナ情勢 510
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655894527/
ウクライナ情勢 511
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655974083/
ウクライナ情勢 512
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656051252/
ウクライナ情勢 513
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656122159/
前スレ　ウクライナ情勢 514
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656204650/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/06/28(火) 02:12:44.55

HIMARS凄えな。敵陣地の指揮所を正確に狙ってる。
ロシアが国内から輸送してる戦車も在庫の持ち出しばかりなのでこの際に壊しまくって弱らせた方が良いだろう。
指揮所や弾薬庫が狙われはじめてロシアも焦ってるだろうな。もうイジュームの街中も安全じゃないんだから。

2022/06/28(火) 02:13:52.02

一連の市街地ミサイル攻撃はこれが核搭載で合った場合という政治的な恣意行為だから
無視してさっさと軍事介入しろよ

2022/06/28(火) 02:18:54.94

未だにキーウに無駄なミサイル撃ってるのはなんなの
これ続く限り停戦しようなんて機運起こらないでしょ

2022/06/28(火) 02:21:11.31

ロシアは今後、キエフまで落としてウクライナ全土を掌握するには
戦争宣言をして大動員を掛けなきゃ兵力が足りない

そうするとプーチンが特別軍事作戦などと無理矢理こじつけて作った大義名分が崩壊して
徴兵された一般のロシア人が不満を爆発させる
そんな事はやりたくないから、現状のラインで停戦する事を目指すのではないかと思う

>>725
ロシア側の戦車はどんどんランクダウンしていくし、航空機も飛べず誘導兵器も足りない
冷戦時代の備蓄で戦ってる状態

2022/06/28(火) 02:24:26.29

HIMARSの射程と精度は確かに驚異的なんだが、弾薬は1発1500万円するので、弾薬のお値段に釣り合う高価値目標にしか撃てない。本当の脅威は、そういう高価値目標を把握する諜報能力

2022/06/28(火) 02:26:16.58

フィリピンは韓国から哨戒艦6隻を購入か
日本の船より性能上なんだな

2022/06/28(火) 02:29:09.51

>>734
ジャベリンのミサイルより安いじゃん

2022/06/28(火) 02:37:32.45

>1　ID:aPxzT3410

ID:Bj20Mibqd
【　欧米日安保同盟　クアッド圏が、
ロ中　タリバニスタン　朝鮮　
枢軸同盟機構圏　ユニオン圏　
エルジア圏　汎大陸同盟機構圏　
大亜連合圏　東亜人民連邦圏と、
第三次世界大戦　全世界全面核戦争を、
いますぐ、起こさないという
〈器の大きさ〉を試される、令和　】

ウクライナ中部で、休日の夕方に、
混雑中　ショッピングモール
に、ロシア軍ミサイル着弾。少なくとも１０人死亡。
（2022/06/28-01:47）時事通信

ウクライナのメディアによると、
中部ポルタワ州クレメンチュクの
商業施設に、２７日夕、
ロシア軍の、ミサイルが命中した。
ショッピングモールは爆発、炎上　
全焼し、少なくとも１０人が死亡、
４０人以上が負傷した。敷地内には
当時、１０００人以上がいたという。

ゼレンスキー大統領は通信アプリで
「被害者数は想像すらできない」と
表明。
「（このショッピングモールは）
ロシア軍にとってまったく脅威ではなく、戦略的価値もない。人々が日常生活を送ろうとしていただけだ」と述べ、
ロシア側を、非難した。ID:Bj20Mibqd

2022/06/28(火) 02:56:44.67

田舎の大きいイオンみたいな所が突然失くなると思うとゾッとするわ

2022/06/28(火) 02:57:08.07

無差別で執拗なミサイル攻撃に晒されるキーウ
戦火に怯える民衆の目に飛び込んできたのは履帯の音も勇ましく進み出ては大空を睨む一両のゲパルトであった
戦後語り継がれることとなるキーウの守護神伝説がここから始まることをまだ誰も知らない

2022/06/28(火) 03:16:15.39

>>684
ATMとして日本を巻き込んだが台湾有事に仮に沖縄が攻撃されてもNATOが積極的に関与するのは御免ということだろう

2022/06/28(火) 03:20:35.24

>>711
レッドチームはブーメランがお好きと聞いたが・・流石にこれは

2022/06/28(火) 03:31:39.01

-ＮＡＴＯ、即応部隊を大幅増強　30万人超に＝事務総長
https://mobile.twitter.com/ReutersJapan/status/1541485289989873665
［ブリュッセル　２７日　ロイター］ - 北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）のストルテンベルグ事務総長は２７日、
安全保障上の危機が発生した際に出動するＮＡＴＯ即応部隊を現行の約４万人から「３０万人をはるかに超える」
水準に増強すると述べた。「冷戦以降で最大の集団的抑止力および防衛の大改革になる」という。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/28(火) 03:34:46.96

https://mobile.twitter.com/nexta_tv/status/1541487540473106435
Baykar社は、 #Ukraine 3台のBayraktarドローンを無料で提供すると発表しました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/28(火) 03:57:01.26

クズ】嫌儲クソBE「毛利拓海259113川県伊勢原市桜台」【ナマポ不正受給】 [454258487] (19ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索歴削→次ｽﾚ栞削→次ｽﾚ過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
15(1): (ｱｳｱｳｸｰ MMd1-yij4) 2021/10/27(水)17:55 ID:Ss0CdMqhM(4/5) AAS
>>14
この除湿器4000円だけど高いかな？引っ越すんだが風呂で洗濯物干したい※画像 [732289945]
2chｽﾚ:poverty

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-aSI6)[] 投稿日：2020/09/30(水) 20:54:51.93 ID:3NyJojfUM ?2BP(1000)
画像ﾘﾝｸ[gif]:img.5ch.net
ベランダ虫つきそうでこわいんだよ
おすすめある？
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

外部ﾘﾝｸ:www.google.co.jp

4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:57:09.30ID:005ZXQhEr
毛利拓海って誰だよ
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-XLpW)2020/09/30(水) 20:58:03.67ID:nwttMCtdr
毛利拓海くん

7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:58:18.67ID:005ZXQhEr
神奈川県伊勢原市の毛利拓海って誰だよ

8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfc7-UdEi)2020/09/30(水) 20:59:01.31ID:hgeONo/V0
令和最新版かと思った

9番組の途すがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83de-HRcu)2020/09/30(水) 20:59:03.49ID:/dYfa8h30
259-1132 神奈川県伊勢原市桜台　毛利拓海

2022/06/28(火) 04:10:02.79

>>729
152mm砲弾の備蓄がかなり危険域らしいから155mm打てる奴なら何でも欲しがるんでは
>>726
ギリシャがかなりの大ユーザーだけどこの状況で渡さんでしょ
元々ロシアとの関係が深い国だし、しかも現状エルドアンに脅迫されてる身で長距離対空ミサイル渡したらアホだ

2022/06/28(火) 04:35:02.58

>>670
マンガなんかだとこういうピザデブが実は優秀とかあるから警戒しないとな

2022/06/28(火) 04:47:28.00

>>735
ちょーん

2022/06/28(火) 05:22:25.08

>>14
>>157
上級大佐 ( Colonel-General )

2022/06/28(火) 05:22:58.36

上級大将

2022/06/28(火) 05:24:19.20

>>157
????『ワシなんぞ伍長で国家元首やっとったぞ』

2022/06/28(火) 05:29:20.69

ロシアやっぱりこれが攻撃の最大値だと見て良い感じだな

2022/06/28(火) 06:38:11.30

うん、完全に攻勢限界に達したな。限りあるミサイルでショッピングセンターを攻撃したのは、もはやウクライナ軍を押し返す力はないことの裏返しだろう

2022/06/28(火) 06:39:14.70

悠長にやってるとロシアからのV1アタックで後背地が荒される
南部の制圧スピードを上げる為に戦車部隊の増強をしたい

2022/06/28(火) 06:45:00.50

商業施設とかへのあんまり意味が無い攻撃は今に始まった事じゃないし、経戦能力を図る指標にはならないと思う

2022/06/28(火) 06:46:50.61

普通は攻勢限界に達するはるか以前に和平を結んで利確をするもんなんだよ。まあロシアはアホだからブチャやマリウポリの虐殺で和平の可能性を自ら潰したけど。あれでウクライナ政府はロシアが攻勢限界に達するまで耐える戦略に切り替え、いまその目的を達した。
戦争が始まってから四ヶ月か。まあロシアにしては頑張ったな。ただし民間人の虐殺に無駄玉を使わなければもう少し戦場でも有利に立てただろう
敵の民間人を虐殺すると敵の軍隊が回復するのは軍事の常識。ヒトラーがバトルオブブリテンで犯したミスだ。ロシア人は"正しい"歴史を学ぼうね

2022/06/28(火) 06:49:16.14

>>750
アンタは怪物だから
地獄で黙って燃やされようね？

2022/06/28(火) 06:53:34.86

ハイマースでイキってたら、ショッピングセンターに倍返しされて涙目みたいね

2022/06/28(火) 06:54:06.01

ロシアの名目はナチスの撃滅で最初からナチスは居ないから達成されてんのになあ

2022/06/28(火) 06:54:08.42

>>684
「他国の心配をする暇が有ったら自分(対中華)の心配しろや」ってことでしょ
日本は武器が有り余ってる国でもなければ紛争と無縁の国でもないからね

2022/06/28(火) 06:55:44.14

ウクライナのゼレンスキー大統領が、西欧ルクセンブルクが自国の国防予算のうちの１５％をウクライナへの軍事支援に割いているとし、その卓越した貢献ぶりと気高さなどをたたえる発言をこのほど示した。
もうルクセンブルグ、ドイツ連邦に電撃加盟しちゃえよ

2022/06/28(火) 06:59:36.44

戦時中なのに呑気にショッピングセンターやってるのもアレだけどな

2022/06/28(火) 07:00:08.38

国土がほぼ無傷のロシア

国土ボロボロで、他国に物乞いしないと即死するウクライナさん

勝負見えてるけどねえ…まぁ頑張って(^_^;)

2022/06/28(火) 07:01:47.74

＞国土がほぼ無傷のロシア

経済制裁でこれから火の車だけどな

2022/06/28(火) 07:02:27.77

>>684
FH70は使えるが、74式は送られても困るだろ
前線で即スクラップだぞ
鉄屑送るにも輸送コストが重量比で掛かるんだから地対空ミサイルなどのハイテク品の方がいい

2022/06/28(火) 07:04:35.24

>>763
中東産油国と中国は制裁に参加しないから全然余裕

2022/06/28(火) 07:11:47.94

>>734
？？安くない？？
もっと高いんじゃないの？？

2022/06/28(火) 07:12:56.78

>>762
専守防衛の限界点が見えるわな

2022/06/28(火) 07:13:00.30

>>726
今回驚いたのは、S-300の脅威度と制空力。
すげー優秀な兵器だと気付かされた。

2022/06/28(火) 07:13:18.75

プーチンもゼレンスキーも勝つ気あんの？
大日本帝国は800万人動員したんだけど、あとロシアに攻めこないって謎の縛りもうやめろよ、略奪したほうが明らかに有利なんだし

2022/06/28(火) 07:13:59.20

>>555
西側兵器は旧ソ連兵器とは全然使い方が違うようで

支援を遅らせたんじゃなく、純粋に訓練やら準備に数ヶ月かかってたんだろう

ウ軍が「６月反撃」言うてたのは、本当に訓練完了待ちだったんだろうな

2022/06/28(火) 07:15:52.29

>>758
全然達成されていないよ。

ナチス殲滅が目的なら、真っ先にプーチンを逮捕しなければならないだろw

2022/06/28(火) 07:16:33.41

>>766
6発セットで1億円だからそんなもんでは。安価なクラスター弾を代替するためのものだし

2022/06/28(火) 07:18:13.11

ウクライナもクラスター弾解禁すればいいのに
ロシアばかりぶっ放すのが腹たつわ

2022/06/28(火) 07:18:53.40

>>770
はやく反撃してよ

2022/06/28(火) 07:19:03.72

>>411
周辺をアメリカのAWACSもF35も飛んでたね。

2022/06/28(火) 07:20:32.74

ワイにはナチスが見えないからロシアの言ってるナチスの撃滅は始めたときから完了してるように見える

2022/06/28(火) 07:22:53.72

>>773
ウクライナ軍は米軍などが支援しているだけあって、諜報や索敵の能力が非常に高く、敵の弱点が何処にあるかを正確に把握している。こういう場合はクラスター弾で確率的に攻撃するのではなく、精密誘導弾で確実に狙撃するのが効果的
精密誘導弾は諜報と索敵と組み合わせてこそ威力を発揮する
まあ強制徴兵された雑兵どもに精密誘導弾を撃ち込むのはもったいないけどね

2022/06/28(火) 07:25:16.06

弾が勿体ないから、領土取られっぱなしなんだね

2022/06/28(火) 07:26:35.46

>>768
優秀だよな
レーダーやミサイルの射程長いし移動できるから攻撃受けづらいし

2022/06/28(火) 07:27:29.47

ナチスってウクライナじゃなくてガス中毒のドイツだろ？

2022/06/28(火) 07:27:48.75

>>719
わしも昔からそう思っている。
巡航ミサイルの高度設定を低くして、
それより高い高層ビルにぶち当たっている説。

だから、変なところに当たっていると。

2022/06/28(火) 07:27:51.59

>>754
というかそんな所に当たってるというのはやっぱり誘導兵器がもう既に尽きてるんだろうな

2022/06/28(火) 07:28:32.58

>>782
当ててんのよ♪

2022/06/28(火) 07:30:16.66

>>783　>>757
しかし、何故そんな無意味な事を？
軍事的にはダメージ0だぞ

2022/06/28(火) 07:35:59.57

>>774
投入したm777は片っ端から撃破されてるからなあ…

中隊6門運用で毎回2門を喪失するって話らしいから　

ロシアのカウンターバッテリーに対処しなきゃいけないんだけど2s7やスメルチロケットはアチコチにあるから厳しいかもね

エクスカリバーも対GPSバラージジャミングで無力化されてるからどうもならん

自衛隊がひたすら射撃訓練を繰り返して誘導砲弾に頼らない必中体制を維持してる理由がよく分かるな

2022/06/28(火) 07:36:55.34

>>773
自国内に地雷化する不発弾をばら蒔くのはいただけんやろ

2022/06/28(火) 07:37:02.61

露軍では民間人攻撃は有効って教わるんでしょ

2022/06/28(火) 07:37:04.47

軍事目標を攻撃しまくってると言う割に目立つのは厭戦ムード引き起こす為の市街地攻撃くらいでイマイチ効果が感じられないけど、ロシアはどういう風に目標決めて攻撃してるんだろう

2022/06/28(火) 07:37:51.63

>>768
単純にロシアとウクライナにグラウラーとHARMが無いのがS-300無双の理由

2022/06/28(火) 07:39:23.85

>>198
メジンスキー思い出した
似てるよなムスカに

2022/06/28(火) 07:41:27.91

ロシアはほぼ無差別だと思うけど、ゲリラ戦やられたくないから
住宅は全て破壊しながら進んでる、東は特に顕著で、補給線を中心に地域埋め尽くすくらい広範囲に砲撃してる

2022/06/28(火) 07:43:23.69

>>788
タマに誘導性がないので「どこに当たっても何となく被害っぽいものが出る」というアテで大まかに都市の真ん中へんを狙っているのでは

2022/06/28(火) 07:52:40.12

ショッピングセンターに攻撃する弾があるならふつーリシチャンスクに撃ち込むべきだろ
まだプーチンがバカみたいな口出ししてるんじゃないか

2022/06/28(火) 07:53:21.08

>>792
砲兵が死にすぎてて撃つだけ以上の運用ができないのはありそう

集中運用できる地域だけ取りまとめる前線司令部が死ぬ気で働いて機能させてる可能性はままある

2022/06/28(火) 07:55:39.05

ウクライナ側の覚悟キマってるから民間人をミサイルで殺すだけでは厭戦意識高まらんやろ
もっと惨たらしい生き餌か死体アートしないと駄目だよ

2022/06/28(火) 07:56:42.44

>>792
もう全く「ロシアに精密なミサイルの在庫がある」とは思ってないんですね

2022/06/28(火) 07:57:22.33

>>795
それやったら取り返しのつかない(もう取り返しはつかないんだが)破局が待ってるだけ&ウクライナの戦意高まるだけだろう

2022/06/28(火) 07:58:31.39

本当に石油精製施設狙ったなら10kmは外してる
V2よりひどい

2022/06/28(火) 07:59:18.16

>>795
それで停戦が成立するくらい一方的な趨勢だったらそんなことしなくても停戦は成立するだろ

2022/06/28(火) 08:00:02.99

だからミサイル都市攻撃は核の予行だってば
実際搭載されてたらそこで終わっていたろ？
戦術核ってどうつかうのか見ものだったが本当に壊滅狙っていくんだな

2022/06/28(火) 08:02:41.82

>>793
リシチャンシクにも打ち込んでるぞ

2022/06/28(火) 08:03:41.58

>>800
無人地帯への威嚇ならともかく、人口密集地に核なんぞ撃ったらコントロール不能なくらいエスカレーションするからそれはない

2022/06/28(火) 08:04:12.42

>>795
むしろ民間被害でてるから厭戦にならない
あれ安全なところから危険なところに行きたくないからだから
全土が危険になるとぶっ殺す意識が強くなる

2022/06/28(火) 08:04:46.81

>>802
全面侵攻しても兵力足りなすぎるからそれはない、でそもそも始まった戦争なんよな

2022/06/28(火) 08:05:26.87

戦術核兵器撃つなら原発に撃つと思うけど
ていうかカリーニン原発メルトダウンさせればモスクワ市民全員死ぬから戦争終わる

2022/06/28(火) 08:09:04.86

水無月レナ( Рэна)
@minazukirena6
ロシアのミサイルがやたらとマンションに当たるのは、

80年代の地図を使っているから、という噂？があって、それでもう存在しない工場などを狙ってるとか。

正直見せしめとかわざとやってるとしか思えないけど、
ロシア軍って割とソ連好きバカじじぃが多いから、
地図は普通に納得できる。

2022/06/28(火) 08:09:33.91

カリーニングラードとベラルーシも火薬庫だしな

米大統領、ポーランドの米軍駐留延長など発表へ＝ＮＢＣ
バイデン米大統領は、ロシアのウクライナ侵攻前に承認したポーランドでの米軍増強の一部延長とバルト諸国での米軍配備の変更を発表する予定だと、ＮＢＣニュースが２７日に米当局者の話として報じた。

米軍の配置変更はリトアニア、ラトビア、エストニアなどに影響を与える可能性がある。

より長期的にこの地域に配備される可能性のある新たな部隊の規模は最小限にとどまるというが、ポーランドでは数百人程度となる可能性だという。

2022/06/28(火) 08:12:34.19

>>788
ロシアは闘う気力が無くなるまで市民を殺傷するのが常套手段
チェチェンなんて人口120万人中20万人も殺された

2022/06/28(火) 08:12:47.65

>>807
数百人は弱腰すぎるだろ・・・

2022/06/28(火) 08:13:01.13

>>806
初期の頃キーウ方面を攻撃してた部隊が2000年頃の地図を使って作った作戦図を持ってたって話もあったな
マジかもねｗ

2022/06/28(火) 08:13:25.25

ロシア撃退した後ゼレンスキーが義勇兵募ったり難民とか呼び戻したりして500万の兵を集めてロシアに侵攻する夢見たんだけど俺病院行ったほうがいいかな

2022/06/28(火) 08:14:23.16

ロシアによるウクライナへの核攻撃はやった時点で中国のメンツをボロボロにさせちゃうからなあ
あれこれ理由つけてウクライナと中国の協定を破棄するって事もあり得るけど、メンツを潰すのは変わりないし

2022/06/28(火) 08:14:43.33

>>742
即応部隊は各国常備軍から抽出するにしても中々大変そう
特に独仏は中心的な役割を負わなければならないし自国陸軍とかどれぐらい拡大するんだろう。特にドイツ

2022/06/28(火) 08:16:59.32

>>693
ポルタバのは周囲に軍事関係の施設もないからどう考えても民間人の虐殺目的と突っ込まれてたな

2022/06/28(火) 08:18:42.40

>>796
4月後半ぐらいからこのスレにそう書いてるゾ

2022/06/28(火) 08:19:40.91

ロシアは一応対NATOもあるからウクライナに全ツッパなわけにはいかんでしょ

2022/06/28(火) 08:20:10.85

>>946
ロシアが今太平洋でなんかやれるわけ無いわ
中国もゼロコロナと失業者出まくりでただでさえヒイヒイなのに戦争とか国民が耐えられんやろ
自民党とか防衛費増強重視のアシストにしかならんわこんなの

2022/06/28(火) 08:21:20.47

もう全ツッパしてるけど、兵器に関しては
兵士は大体はド人の肉達だけど

2022/06/28(火) 08:25:57.93

>>812
ロシアが中国のメンツなんて気にするだろうか

2022/06/28(火) 08:26:39.16

>>554
空自のスクランブルはどれぐらいの距離まで近づいて警告出してるのだろうか

2022/06/28(火) 08:27:04.66

>>808
ロシアの無茶苦茶さをもう少し注視するべきだったよな
ウクライナの予言みたいなもんだわな

2022/06/28(火) 08:27:18.25

>>806
登山でキルギス中国国境地帯（昔の中ソ国境地帯）行ったときは、地図に「ソ連参謀本部、軍機」とか書いてあったなあ

そんなもんが普通に入手できるでしょうことに「ソ連は遠くなりにけり」と感じたもんだが
https://i.imgur.com/IZUwZTW.jpg

2022/06/28(火) 08:28:28.32

>>811
ロシアに侵攻するのは、ロシアの核使用の危険性を増大させるからなあ
プーチン排除になんかいいてないかしら

2022/06/28(火) 08:30:00.06

排除ではなく、鍵とコードを持っている全員、もしくは2/3の身柄の確保

2022/06/28(火) 08:30:14.49

バルト諸国駐留軍はウクライナ侵攻規模の攻撃があったら間違いなく全滅だからな
行きたくないだろうな、それでも誰か行かなきゃならんが

2022/06/28(火) 08:32:29.84

>>795
ブチャでもうやっただろ

2022/06/28(火) 08:32:56.45

そこまでウクライナに頼りきりもよくないだろうロシアに侵攻するとしたら多国籍軍を組織しなければ

2022/06/28(火) 08:34:05.79

>>827
自衛隊のシベリア出兵来るのか
嫌だなぁなんかｗ

2022/06/28(火) 08:34:12.17

>>825
逆に、そんな全滅不可避なところに大軍をおくべきなのか？

まあ軍事的合理性と政治的合理性は違うしなあ。冷戦時代も「ワルシャワ条約機構軍の全面攻撃はライン川で食い止めます」というと西ドイツがブチ切れるので言えなかったわけで