ウクライナ情勢 515

2022/06/27(月) 07:01:37.80

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 506（507）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655546163/
ウクライナ情勢 507 （508）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655712609/
ウクライナ情勢 509
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655805993/
ウクライナ情勢 510
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655894527/
ウクライナ情勢 511
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655974083/
ウクライナ情勢 512
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656051252/
ウクライナ情勢 513
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656122159/
前スレ　ウクライナ情勢 514
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656204650/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/06/28(火) 09:31:57.17

ロシアは共産主義を廃したと言うけど、やっていることはソビエト共産党の手法そのまんま。
要するに全く進歩していないってこと。
新しいものを生み出せないから過去の栄光にすがるしかないのよ。これは某国にも当てはまるが。
せいぜい低機能低価格の武器や地下資源を売るしか能がない。蛮族の成金みたいで惨めなもんだよね。(小物界の大物)

2022/06/28(火) 09:32:24.27

これは反欧米の話へのすり替えかな

2022/06/28(火) 09:33:09.50

>>866
非制裁国の数では不満かね？

2022/06/28(火) 09:33:30.53

中央政府と富裕層は腐敗し汚職まみれ
それも西側のせいだと？

2022/06/28(火) 09:33:53.80

>>867
英国への反感って、実はそれほど高くないんだよね
旧植民地諸国でもほとんどの国で好感度高かったりする

意外でしょ？

2022/06/28(火) 09:35:37.11

>>870
ダメじゃない？
単なる無関心、てもある訳でな(好感と勘違いするのがいるのも理解はしてる

2022/06/28(火) 09:35:52.19

>>872
まあ植民地支配が巧妙だったね。エリート層はイギリス留学だしね。ただ
２枚舌とか国境の線引きとか問題があったのは事実。ただし独立承認の際
の対応は見事だったね。

2022/06/28(火) 09:36:50.00

ISW論評
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-june-27

6月27日、ロシアのミサイル攻撃がポルタヴァ州クレメンチュクの住宅街にあるショッピングモールを襲い、
多くの民間人が死亡したと見られる。ウクライナの情報筋は、攻撃時に1000人以上の民間人がモール内にいたと述べ、
当局はまだ犠牲者の数を明らかにしていない。クレメンチュクの攻撃は、ここ数日のウクライナのインフラや民間人ターゲットに
対するロシアのミサイル攻撃がより激化していることを受けたものである。ウクライナ内務省のヴァディム・デニセンコ顧問は6月26日に、
ロシア軍がウクライナの都市に対して大規模でほぼ無差別なミサイル攻撃のキャンペーンを始めたと述べ、これは6月27日に
米国の無名の防衛当局者が行った、ロシア軍はウクライナでの活動を進めるためにますます砲撃とミサイル攻撃に依存しているとの発言を反映した。
ロシア軍が高精度兵器の供給を焼き尽くすようになると、かなりの民間人を巻き込む損害を引き起こすこうした攻撃がおそらく拡大するだろう。

ロシア軍当局は、総動員を発表することなく、ますます疲弊する戦力を補充する方法を模索し続けている。米国国防省の無名の高官は、
6月27日に、ロシア軍はおそらく上級の軍事指導者が不足しており、将校の死傷者を補充するために退役将校と予備役により大きく依存していると述べている。
英国国防省も同様に、ロシア軍は、志願者の支持を集め、正規の(そして枯渇した)旅団内の第3大隊戦術群(BTG)を埋めるために、
予備階級、すなわち戦闘陸軍予備役(BARS)と人的動員資源に大きく依存する可能性が高いと報告した。
ISWが以前に評価したように、このような予備軍がロシア軍に対して意味のある戦力再生の提供をするとは考え難い。

重要なポイント

ロシア軍は、ウクライナのインフラや都市に対する攻撃の最近のエスカレーションの一環として、クレメンチュクのショッピングモールを攻撃した。
ロシア軍はLysychansk南西のBakhmut-Lysychansk高速道路T1302付近で徐々に前進したが、Bakhmutへのウクライナの連絡路を完全に断つには至っていない。
ロシア軍はBakhmutの東側で攻撃作戦を展開中、慎重に前進した。
ウクライナ軍はSlovyanskの北でロシア軍の攻勢を撃退した。
ロシア軍は、ハリコフ市周辺の争奪戦の前線に沿って限定的かつ局所的な攻撃を行ったが、6月27日には前進を見せなかった。
南軸に沿ったウクライナの反撃は、ロシア軍に接触線に沿った防御作戦を優先させるよう、引き続き働きかけている。
ロシア占領当局は、占領地の経済管理を強化し、ウクライナ市民にルーブルへの切り替えを強制する措置をとっている。

2022/06/28(火) 09:37:06.01

ISW戦況図
東部
https://www.understandingwar.org/sites/default/files/Luhansk%20Battle%20Map%20Draft%20June%2027%2C2022.png
ルハンスク
https://www.understandingwar.org/sites/default/files/Severodonetsk%20Battle%20Map%20Draft%20June%2027%2C2022.png
ハリコフ
https://www.understandingwar.org/sites/default/files/Kharkiv%20Battle%20Map%20Draft%20June%2027%2C2022.png
ヘルソン
https://www.understandingwar.org/sites/default/files/Kherson-Mykolaiv%20Battle%20Map%20Draft%20June%2027%2C2022.png

2022/06/28(火) 09:37:30.62

>>863
インドは軸足、半分西側に入れてるからね
ロシアを支持してるわけじゃないよね
節操のない国で、レイプ魔のインド
ここも好きにはなれないけどw

2022/06/28(火) 09:37:50.84

脱線していた所にグッドタイミング

2022/06/28(火) 09:38:27.44

汚職は日本も酷かったし西側も大概だよ
規模の大小ではなく病因はそこではない

2022/06/28(火) 09:39:21.76

>>853
国が応援してるのと、国民が支持してるのでは違うからね
それに該当の国は世論なんてないじゃんw
侵略して人殺してるのを好感する人は少ないと思うよw

2022/06/28(火) 09:39:22.27

ISW東部論評
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-june-27
主な取り組み-ウクライナ東部

下部主活動-ハリコフ南部、ドネツク、ルハンスク州(ロシアの目標。東ウクライナでウクライナ軍を包囲し、
ドンバスでロシアの代理人が主張するドネツク州、ルハンスク州の全領域を占領すること。)

ロシア軍は6月27日、リシチャンスク市の南西で限界的な前進をしたが、同市へのウクライナの地上連絡線(GLOC)を
完全に切断するまでには至っていない。ウクライナ軍参謀本部は、ロシア軍がVovchoyarivkaの西でT1302
Lysychansk-Bakhmuthighway(Lysychanskのわずか5km南)に向けて部分的に前進を成功させたが、
Verkhnokamyankaでのウクライナ軍の抵抗により、6月27日の時点でこの地域のT1302に到達した可能性は低いと報告している。
ウクライナ軍はリシチャンスク・ゼラチン工場のすぐ南にあるピドリスネ北部でロシアの攻撃を撃退したと報告されている。
ルハンスク州行政長官のセルヒイ・ハイダイは、リシチャンスクの住民に都市からの避難を呼びかけ、
ウクライナ軍が都市への少なくともいくつかのGLOCを支配していることを示した。しかしロシアのテレグラムチャンネルは、
ロシア軍がシヴァスク-ビロホリフカ道路のリシチャンスクのウクライナGLOCに沿って「火の支配」
(おそらくウクライナ軍の動きをうまく妨害することを意味する)を確立したと主張し続けている。

ウクライナ軍は6月27日、バフムトの東にあるT1302に向けたロシアの前進に抵抗し続けた。ウクライナ参謀本部は、
ロシア軍がバフムトの北東30km以内のT1302高速道路沿いのヤコヴリッカ、スピルネ、
ベレストベ周辺で偵察の試みを行ったが失敗したと報告したロシア軍はビロホリッカのウクライナ軍拠点を砲撃し続けており、
おそらくT1302沿いの居住地からウクライナ軍を強制的に排除しGLOCを切断しようと試みたと思われた。
ロシアとウクライナの情報源は、ロシア軍がスロビャンスクへの高速道路E40の足場を確保しようとしているクリノベでの
戦闘の継続を報告した。ウクライナ軍はクリノベでのロシアの攻撃を撃退したと報告したが、
ロシア軍がE40のすぐ西の入植地で前進し続けることを確認した。ルハンスク州のロシア支配地域において
約60km東のロシアの弾薬庫を叩くため、最近アメリカが提供したHIMARSロケット砲も使用したと思われる.

ロシア軍は6月27日にスロビャンスクの北で攻撃作戦を行ったが、失敗した。ハリコフ州行政長官オレグ・シーネグボフは、
ウクライナ軍がE40沿いのマザニフカとドリナでロシアの攻撃に抵抗したと報告したロシア軍の攻撃作戦は、
ロシアがセベロドネツクとリシヤンスク地域の確保に焦点を移して以来、イジュム軸周辺で大きく停滞している。
イギリス国防省は、イジュム周辺での激しい砲撃は、この軸線に沿って「勢いを取り戻そう」とするロシアの試みを示しているかもしれないが、
ロシア軍はおそらくスロビャンスクの北での攻撃活動を再開するためにルハンスク州での前進を
優先させないといけないだろうなと述べているロシア軍はライマンからスロビャンスクまたはシヴェルスク地域の
居住地に地上攻撃を開始しようとはしなかった。

2022/06/28(火) 09:39:55.89

>>859
ソ連の崩壊の原因は官僚組織の腐敗による汚職の蔓延と国民のサボりと横領だろ
身の丈に合った経済活動を営まず、軍事優先でポンコツ兵器を量産した結果、日々の食事にも窮する様になった

でも、ソ連が崩壊しても大して変わらないのはロシア人の限界だな
ま、日本も同じ様なものだけと

2022/06/28(火) 09:40:33.56

優秀な土民を本国に留学させたりして取り立てたからね。
例えばウガンダのアミン大統領とか。

2022/06/28(火) 09:40:46.41

>>870
非制裁を支持に含めるのかよw
凄い強引な解釈だねw

2022/06/28(火) 09:40:56.88

ISWハリコフ、南部論評
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-june-27
支援活動#1-ハリコフ市(ロシアの目標。北方への部隊の撤退とイージムへの地上連絡線(GLOC)の防衛。)

ロシア軍は、ハリコフ市の北西と南東の集落に局所的に攻撃を行ったが、失敗に終わった。ハリコフ州行政長官オレグ・シーネグボフ氏は、
ロシア軍がE105ハリコフ-ベルゴロド市高速道路沿いに位置するピトムニクとデメンティエフカに対して不成功の攻撃を行ったと
報告したウクライナ参謀本部はまた、ハリコフ市の南東約90km、イジュム方向のドフハリブカとザリマンでロシア軍攻撃を撃退したことを報告した。
元ロシア連邦保安局職員で軍事ブロガーのイゴール・ガーキン(ストレルコフ)は、ロシア軍は現在、ハリコフ州の北部と中部で
攻撃作戦を開始する力や動機を欠いているが、ハリコフ市に対する将来の潜在的攻撃のための
「踏み台」として占領地の防衛を継続する可能性が高いと主張した。

支援活動その2-南部枢軸(目標。ウクライナの反撃からケルソン州、ザポリジア州を防衛する。)

ロシア軍は6月27日、南軸に沿った防衛作戦に引き続き注力した。ケルソン-ミコライフの国境に沿って続いているウクライナの反撃は、
おそらくロシアの防衛に圧力をかけることに成功している。無名の米国国防当局者は、ウクライナ軍が週末にケルソン州の
「いくつかの」未確認の居住地を解放したと述べ、ウクライナ南部防衛軍共同調整プレスセンターの責任者は、
ロシア軍がケルソン州での持続的なウクライナの反撃のために、第2、第3防衛線の準備と強化を続けていると述べたロシア軍は再び、
ケルソン州北部のポトムキンで失われた地位を回復しようとして失敗している。[この発言は、ロシア軍が最終的に南軸での
ウクライナの前進に対抗し、より有利な位置を取り戻すことを望んでいる可能性を示しているが、一般的に劣化した兵力能力を考慮すると、
それを成功させる見込みは結局不明確である。

ロシア軍は、ケルソン州のウクライナ人拠点に対する空爆、ドニプロペトロフスク州とミコライフ州の様々な場所に対する砲撃、
オデッサ州の住宅インフラに対するミサイル攻撃を行った。ウクライナ軍は、黒海北西部における彼らの存在と支配を強化するための
ロシアの試みを複雑にするために、スネーク島のロシア軍グループに対する攻撃を継続した。

2022/06/28(火) 09:41:10.44

>>871
それしかやり方を知らない奴らにいきなり民主化しろと言ってもそりゃ無理ってもんよ
恐怖政治で抑え込んでたところから恐怖だけ取り除いたら、無法地帯になるに決まってる
実際、プーチンが暗殺でオリガルヒを屈服させてからは多少マシになったわけだから

日本はGHQが入って憲法から全てやり方を叩きこんで再生したけど、
ロシアの場合はむしろ抑え込みにかかったからな

2022/06/28(火) 09:41:22.56

>>879
ウクライナの汚職撲滅も戦争遂行と戦後必要だな。西側の兵器の横流しとか
戦後復興で汚職があってはいけないね。もちろん汚職０なんて言わないがね。
ただ汚職はロシアを見ても結果的に戦争遂行の妨げになるし、日本も汚職に
厳しくした方がいいかも。

2022/06/28(火) 09:41:35.17

>>444
TBS木村育美アナをEQ調整した感じ

2022/06/28(火) 09:42:00.10

これロシア軍は仮に総動員したところで、将が足りなくてどうにもならないな

まあプーチンからしたら、自分の言うことを聞く奴なら指揮官なんて誰でもいいのかもしれんが…

2022/06/28(火) 09:42:43.18

プーチン後のロシアをプーチン以上の独裁者だろうね。結局国民性も
大きいね。

2022/06/28(火) 09:43:20.67

>>873
まぁ無関心だとしても悪印象を持ってて非難を棄権したりはしないでしょ
比率が変わらないということはあり得ないと思うがね
推定では許さない、はっきりした統計を出さない限り、第三世界でもロシアは悪印象なんだって強弁するなら、
俺は降りるよ

2022/06/28(火) 09:43:38.13

そろそろロシアの少年兵がウラー突撃する勇姿を見てみたい。

2022/06/28(火) 09:44:20.30

インドのバングラ以東は完全な東洋人だよ

2022/06/28(火) 09:44:45.56

満州引き上げの時にロシアが日本の女性や子供に酷いことをしたのが理解できなかったけど
これ、ロシア人の性質だったんだなw

2022/06/28(火) 09:44:58.17

クレムリンはロシア国民を豊かにすることもないし民主化することもない
西側がロシア社会の改善に働きかけられる事は何も無い
不可能なことを出来ると勘違いしても無駄

2022/06/28(火) 09:45:06.38

こんな統計ならあった

https://i.imgur.com/0LYTfGG.jpg

政府レベルでは比較的親露的な南ア、イランも国民レベルでは反感が強い。ロシアの准同盟国と言っていいベネズエラでも対露感情はかなり悪い。

2022/06/28(火) 09:45:07.71

セベロドネツクだのヘルソンだの言ってた間にイジューム奪還が見えてきたな
東部への露軍兵站道になってる幹線道路の切断も時間の問題だ

2022/06/28(火) 09:46:58.50

これが偽娘作戦か

2022/06/28(火) 09:47:25.96

militaryland.net戦況図と論評
https://militaryland.net/ukraine/invasion-day-124-summary/#google_vignette
ロシア軍は Lysychansk 製油所に接近し、Lysychansk と Siversk/Bakhmut を結ぶ最後の道路を寸断するおそれがある。
防衛側の状況は危機的になりつつあり、包囲網を避けるためにウクライナ軍がリシチャンスクから撤退する事態が間もなく起こるかもしれない。
リシチャンスク市はルハンスク州でウクライナの支配下にある最後の町である。
ウクライナ軍は南部と南東部の戦線を維持し続け、ロシアの攻撃を次々と撃退することに成功している。
さらに、ケルソンの北にある別の集落も解放した。

ハリコフ
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/06/day_124_Kharkiv-Frontline.png
ハリコフ＆チュフ方向
ウクライナ軍はハリコフ北部のデメトリフカで敵の攻撃を撃退した。
ウクライナ軍はDovhalivkaとZalyman方面へのロシアの攻撃を撃退し、両居住地がウクライナの支配下にあることが示された。

東部
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/06/day_124_Siverskyi-Donets.png
スロビヤンスク方面
ロシア軍はKorulkaとDolynaでウクライナ軍陣地を攻撃したが、成功しなかった。
敵はMazanivka近辺で部分的に成功した。同地区は依然として争奪戦が続いている。

バフムート
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/06/day_124_Bakhmut-area.png
ウクライナ軍は、Midna Ruda方面からKlynoveへのロシアの攻撃を撃退し、同村の完全な支配を取り戻した。
ウクライナ軍はまた、ベルシナへのロシアの進出を阻止し、敵軍を後退させることに成功した。
敵はM-03高速道路付近で塹壕構築を試みている。

ルハンスク
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/06/day_124_Lysyansk-area.png
リシチャンスク方向
ウクライナ軍はSpirneとYakolivka付近でロシアのサボタージュと偵察のグループを発見した。両グループは排除された。
敵はBerestoveでウクライナの戦線を突破しようとした。この攻撃は撃退された。
ロシア軍はVovchoyrivkaを占領し、Verkhnokamyankaに向かって前進した。敵はリシチャンスク製油所の南側で
兵力を整理しており、おそらくウクライナ戦線を突破しビロホリフカ方面へ進攻するためと思われるとの報告。
ロシア軍はリシチャンスク南郊のピドリスネ方面から攻撃し、ウクライナ軍の注意をそらすためと報道された。

南東
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/06/day_124_South-Eastern-Front.png
ドネツク州
ウクライナ軍はマリンカへの新たな攻撃を撃退した。
ロシア軍はシェフチェンコとパブリカ（ヴフレダールの南）付近で最近失った陣地の回復を試みたが、成功しなかった。
ザポリジャー州
Zaporizhzhia州では、地上での変化はなかった。
ヘルソン
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/06/day_124_Kherson-Frontline.png
ウクライナ軍はポトムキンを解放し、北部での獲得物を強化した。

2022/06/28(火) 09:48:34.28

>>891
ロシアのやってる事に好印象持つ人間は少ないと思うよ
国とか関係なく

2022/06/28(火) 09:52:58.22

>>894
ロシアだけじゃなく朝鮮人もな

2022/06/28(火) 09:53:19.20

>>896
それ見ると
ロシアに好意的な国はやはり少ないよね

2022/06/28(火) 09:53:58.72

>>886
GHQ云々は事実と違うよ
軍事に特化したことを無効化し、農業国へ転換させようとしていた
だが朝鮮戦争が起きて日本への政策を変えた
江戸時代から資本主義が発達していたからチョンの内輪もめで
日本経済は復活した

2022/06/28(火) 09:54:12.15

ロシアを表立って支援できないのは恐怖のせいだな
欧米の経済制裁に巻き込まれたら大変だからわかりやすい支援できないけど、どれだけキチガイがロシアが孤立してるとほざこうが地球人口の半分以上がロシアの味方という事実は変わらない

2022/06/28(火) 09:55:15.48

韓国は反日だけど、あの地政学的にヤバい国がアメリカの味方するのは滅茶苦茶勇気あるなって思うが、軍隊も恐らくロシア軍より強いしな

2022/06/28(火) 09:55:42.78

政府と国民で好き嫌いの感情が全然違ってたりするから注意が必要だよな

2022/06/28(火) 09:56:04.14

残念ながらイスラム人口が増える→反米国家になる→親中親露
という傾向になっているのは確かだよ
現状への不満がイスラムへの誘導になりやすい
例えばインドの場合カースト制度に反対している勢力がイスラムに吸われてたり
賄賂塗れの腐敗した民主主義より強権的な独裁者を民衆が好みはじめると仲間を集めて弱者が強者に立ち向かうゼレンスキーが嫌いになり、プーチンのように一方的な暴力で解決しようとする独裁者の方が好まれたりする

2022/06/28(火) 09:57:09.53

>>904
半分が味方w
能天気だね

2022/06/28(火) 09:57:12.11

日本の兵器ってホント世界から求められてないんだな

2022/06/28(火) 09:57:21.30

どんな社会にも一定の割合でクズはいるけど、国ごと国民大多数がクズってのはある意味希少価値が高い。滅ぼすのが惜しいほど。

2022/06/28(火) 09:57:55.39

>>907
その根拠となるデータ出してよ

2022/06/28(火) 09:58:22.10

>>891
ビジネスに関わる話でなぁ…好感度を制裁決議に連動させる意味が分からん

降りるって何？

2022/06/28(火) 09:59:25.06

アメリカの予測ではイランは核保有国になるのは避けられないということだが
それにしては必死に阻止しようとはしてるな

2022/06/28(火) 10:00:13.56

>>913
核保有国とかなったらイスラエルがテヘランに戦術核投下しかねんからな

2022/06/28(火) 10:00:57.86

日本は世界的にかなりマシな方だけれど
弱い主人公が知恵と仲間を集めて強敵に立ち向かう物語より初めから持ってた才能でやりたい放題する方が好まれるようになっているでしょ
危険な兆候は既にある

2022/06/28(火) 10:01:57.62

>>912
水掛け論にしかならないし意義を感じないので、
世界中でロシアが嫌われているという結論でいいよという意味

もし現実にそうでないなら、現実はそうでないように動いていくだろうからな
論破のための議論に関心はない

2022/06/28(火) 10:02:07.45

ベラルーシなんて、政府はロシア支持だけど
国民はロシアへの反感多いからな
義勇兵も結構出てるし、ウクライナ支持のハッカーも多い
該当インタビュー見たけど、びっくりした事にロシアへの怒りが強かった

国民と政府で乖離してる事はよくある

2022/06/28(火) 10:02:48.38

>>915
>弱い主人公が知恵と仲間を集めて強敵に立ち向かう物語より初めから持ってた才能でやりたい放題する方が好まれる

…イスラムが反米とか言ってたよな。
米国が弱いから反米になっとんの？
じゃないとメイクノーセンス

2022/06/28(火) 10:04:35.39

「いまのロシアと同じようなことアメリカだってやってたじゃん、どの面下げてロシア非難してるんだよ」という感情はたしかに第三世界中心に存在するけど、それは「ロシアが正しいと思ってる」というのとはちょっと違うだろうな。

2022/06/28(火) 10:04:53.75

https://twitter.com/gloomynews/status/1541583390972858368
ウクライナ東部ドネツクのスラビャンスクにロシア軍が砲撃で進軍を開始、スラビャンスクの領土防衛隊兵士らは「我々は降伏しない」と徹底抗戦の準備。
地元当局は住民に避難するよう指示するが、大勢が残留との報道。RFE/RLレポート。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/28(火) 10:05:17.40

>>916
統計取ったら違ってくる、と言ってたよな？

>それは18カ国だからだよ
>中東中華インドアフリカ南米も入れて調査したら全然比率が変わってくる
>>853
今更、水掛け論との話ししてるの？
詰まる所、ただの印象で話してたと

2022/06/28(火) 10:06:16.07

>>915
フィクションと現実を混同しないほうが良いよ

2022/06/28(火) 10:06:17.31

https://twitter.com/gloomynews/status/1541566158066688001
「エルドアン大統領は27日に閣議後の記者会見で「準備が整いしだい、シリアで軍事作戦を開始する」と述べ、新たな軍事作戦に踏み切る構えを示しました」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/28(火) 10:06:31.10

>>920
また人質取ってんのかめんどくせえ

2022/06/28(火) 10:06:35.18

>>919
アメリカは強いから正しい
ロシアは弱いから間違ってる
ロシアが弱いから悪い、単純な話なんだよな

2022/06/28(火) 10:06:40.35

>>915
映画や小説見ても、悪の強敵に立ち向かう戦士の方が人気があるけどねw

2022/06/28(火) 10:07:17.74

アフリカからしてみたらアメリカとロシアのやってることの違いなんてないからな
ロシアを脅威に感じて気にしてるのはロシアと国境を接してる東欧と日本ぐらいなもん

2022/06/28(火) 10:07:21.00

ベラルーシなあ
領空からロシア軍爆撃機の巡航ミサイル発射を許していいのかな
参戦と見なされてもおかしくない状況だと思うが

2022/06/28(火) 10:07:39.09

>>911
中国ほどじゃないけれどインドネシアとか現地ニュースはかなりロシアよりの報道だよ
ブラジルは政府レベルではなんとかウクライナ支持しているけれどボルソナロが度々プーチン支持発言して問題になっている

2022/06/28(火) 10:08:24.84

>>929
今度サミット開催するインドネシアか

2022/06/28(火) 10:09:23.50

中近東の場合はむしろロシアよりだな
アメリカに散々やられまくってるし

2022/06/28(火) 10:09:50.57

>>921
＞詰まる所、ただの印象で話してたと
そうだよ、俺の推論
ソースがあるなら最初から提示しているよ

2022/06/28(火) 10:10:00.36

高速鉄道ではお世話になったな
インドネシア

2022/06/28(火) 10:11:29.41

>>932
現実には第三世界でも対露感情は良いとは言えない。

2022/06/28(火) 10:12:42.62

>>932
印象論ね？
まあ、降りて良いんじゃないのかね。
英連邦はそう英国に関する悪印象は
ない感じだがね…アパルトヘイトを
支持気味の英国にはあったけど(正義は、
それなりに大事

2022/06/28(火) 10:13:13.97

開催国だからあちこち飛び回って根回しに一生懸命なようだが
ボイコットする国が出ないといいなG20

2022/06/28(火) 10:13:43.06

>>925
ただアメリカに冷戦終結直後のような力があるかは疑問だね。国内の分断からの
内戦の恐れまである現状でアメリカへの好意がどこまであるか。別にロシア支持
ではないが、アメリカも嫌いこう考える層もいるだろう。

2022/06/28(火) 10:14:18.27

>>914
都市に落としたらどんな出力であろうと戦略核だと何度

2022/06/28(火) 10:15:43.29

分断も一部が煽ってただけだよ
共和党自身が分裂しかけるくらいだったし
今回もトランプが出てくればいずれ内部分裂するだろうな

2022/06/28(火) 10:16:41.04

>>937
イスラムの人くらいだろ
経済規模的に無視していい

2022/06/28(火) 10:17:32.55

>>939
分断を言い出しておいて何だが民主主義において分断は悪いとは言えない。
両者に対話と妥協ができればね。ただアメリカにおいて憎悪と暴力が
常態化したら心配だね。

2022/06/28(火) 10:18:08.72

大量破壊兵器ないのにあるとか言って戦争しかけたこともあったなアメリカ

2022/06/28(火) 10:19:02.82

>>940
ロシア、中国、インド、ASEAN、中東、アフリカ、中南米だろうアメリカに疑問を
持っているのは。決して世界市場からは無視できないがね。

2022/06/28(火) 10:20:09.56

>>920
おじいさんだし装備もよくなさそうだが大丈夫かね

2022/06/28(火) 10:20:21.33

アメリカが頼りないってんなら日英同盟で上手いことやるか
防衛費GDP比3%待った無し

2022/06/28(火) 10:21:03.26

>>943
アメリカと商売しなきゃ、やってけない国じゃん

2022/06/28(火) 10:22:17.05

>>946
まあね。逆にアメリカから切れないという点もある。ベネズエラやイランと
石油関係で接近しているしね。

2022/06/28(火) 10:22:29.67

ポーランドは軍拡に走ったから
イギリスフランスと韓国から兵器輸入しまくって
連中大喜び

2022/06/28(火) 10:22:33.04

F-3開発の件もあるから英とは仲良くするに越したことはない

2022/06/28(火) 10:23:03.39

なんかスレが活気づいてきたな
ハイマース運用開始、膠着した戦線も動き出したし
外交もカリーニングラードも熱くなってきた
東欧の夏は派手になりそうだな

2022/06/28(火) 10:23:21.11

１０年以上先はドイツ第４帝国が東欧とフランスの脅威だろうね。

2022/06/28(火) 10:24:00.46

火中の栗となるかベラルーシ

2022/06/28(火) 10:24:11.72

>>943
アメリカの最近提唱したipef(経済枠組み)はインドもインドネシアも入ってるよw

2022/06/28(火) 10:25:46.04

明確な反対票でもない棄権票を「仲間」に含めたがるのは何故なんだろうな
いい迷惑だろ

2022/06/28(火) 10:25:55.90

次スレ
ウクライナ情勢 516
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656379444/

2022/06/28(火) 10:26:20.12

中東に関してはこういう調査もあるな
https://news.yahoo.co.jp/byline/kawakamiyasunori/20220509-00295203

＞「ロシアのウクライナでの軍事行動に対する見方は」という質問がある。
＞「非常に否定的」「ある程度、否定的」を合わせて、否定的に見ている割合は、
＞サウジアラビア７６％、UAE７７％、バーレーン７９％、クウェート７６％など、
＞いずれ７割以上に上り、中東でもウクライナ侵攻を肯定しているわけではないことが分かる。

＞　その上で、「ロシアとの良好な関係を持つ個とはどれほど重要か」との問いについては、
＞「非常に重要」と「ある程度、重要」を合わせると、サウジ４９％（昨年１１月は４５％）、▽UAE５３％（同４９％）、バーレーン５０％（同４６％）――と、
＞ウクライナ侵攻にも関わらず、ロシアとの関係が重要という回答は減るどころか増えている。

いずれも親米寄りの国に対する米のシンクタンクの調査ですらこのような結果が出ている
米寄りの国ですら、今回の軍事行動自体を肯定はできないが、露中との関係は今後一層強化されるべきという結論になるだろう

2022/06/28(火) 10:26:20.70

>>942
あれは正確には、疑いがあるから視察受けろ、という勧告を突っぱねたのが原因だから、いいかがり付けるだけ付けて殴りかかったわけではない、手続きは踏んでいる

ひっでえのは中南米へのやり口の方
パナマ侵攻とかコントラ戦争とか、もう酷いとしか言いようがない

2022/06/28(火) 10:26:25.49

アメリカが5月に発足させた経済枠組みIPEFの3ヵ国

現時点までに米国、日本、インド、ニュージーランド、韓国、シンガポール、タイ、ベトナム、ブルネイ、インドネシア、マレーシア、フィリピン、オーストラリア、フィジーの14カ国が参加を表明
これから、もっと増えるでしょ

何が敵だw

2022/06/28(火) 10:26:27.72

>>943
えーじゃあブロック経済作れば良いじゃん
なんでアメリカと貿易してんの
主義主張より経済ってことでしょ
その程度の覚悟なら経済締め上げれば幾らでもコントロール出来るよね

2022/06/28(火) 10:28:25.18

民主主義のほうが戦争をしまくってるわけで
独裁のほうが割りと平和まである

2022/06/28(火) 10:28:56.99

>>958
誤字
3ヵ国ではなく参加国ねw

2022/06/28(火) 10:29:28.92

>>956
無意味
戦後のロシアにまともな国力は残らない
解体や信託統治すら選択肢に入るレベル

2022/06/28(火) 10:29:28.12

>>959
まあアメリカが締め上げたらロシア、中国に接近だろうね。国際資本は
グローバリズムだから西側が自滅かな。もちろん最後はアメリカ内乱で
終わりかな。

2022/06/28(火) 10:29:53.37

スリランカみたいになりたかったら中国から借りれば？

2022/06/28(火) 10:29:58.60

民主主義民主主義言うのは好きではない
アメリカも大概だろ
恫喝や侵攻多いし

2022/06/28(火) 10:30:43.07

>>960
それはない
統計的分析で、権威主義体制国家の方が戦争リスクが1.8倍ほど高いとの分析がある

2022/06/28(火) 10:31:23.03

世界は資源をアメリカに頼り切る西側諸国と
それ以外の第三世界に分断されて
資源戦争は今後も頻発するだろうな