ウクライナ情勢 515

2022/06/29(水) 00:23:28.21

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 509
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655805993/
ウクライナ情勢 510
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655894527/
ウクライナ情勢 511
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655974083/
ウクライナ情勢 512
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656051252/
ウクライナ情勢 513
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656122159/
ウクライナ情勢 514
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656204650/
ウクライナ情勢 515
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656280897/
前スレ
ウクライナ情勢 516
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656379444/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/06/29(水) 11:04:11.30

>>201
　　チリチリ磨り潰さないと露助は沸いてくる　

2022/06/29(水) 11:04:30.13

>>185
被害が大きいのであればこんなタイミングでヘルソン方面の反攻など実施していない
セベロドネツクやゾロテからの撤退も整然と実施されたようなので、
最も激しい戦闘が行われた地域でも組織として機能していると言える
心配するほどの被害は出ていないのだろう

2022/06/29(水) 11:06:01.48

>>192
大洋上では大艦隊だろうと点に過ぎないので見落とす可能性はあると何かの図演で判明しているはず

2022/06/29(水) 11:06:59.38

>>71
支那のゼロコロナのおかげで、一時的にではあるが、華東以外の地域にコンテナが回ったっぽいぞ。
そもそもバイラクタルの基幹部品ってmade in Chinaなのか?

2022/06/29(水) 11:12:22.43

>>197
250kmあれば十分だね
その半分くらいに覚えてた
ありがとう

2022/06/29(水) 11:12:39.95

>>157
別に求められてないわけじゃない、求められる兵器を作る土壌が国産兵器には無かっただけだ
今までの国内兵器メーカーは唯一無二のユーザーである防衛省の要求仕様に従って兵器を作れば良いだけだった
それが唯一絶対の道であり、海外で使われるなど専守防衛と武器輸出三原則の壁が立ちはだかってメーカー独自に
考えるだけ無駄だったのだから当然、そんな自己投資もしない
その防衛省だって自国の自衛隊で使う為の兵器を調達しなければならないのだから、必然的に国内の運用環境しか
考えないで兵器の仕様を決める、他国の運用環境なんぞ知った事ではない
ただ、これはどこの国も基本的には同じだ
ただ輸出展開する道があれば、国内需要とは別にメーカーが独自にグローバル展開出来る様な仕様の兵器を企画して
国際兵器展などに出展して売り込みを図る、日本の場合、後者の道が今まではなかっただけだ
だから特に国内法規や国土環境に縛られた陸自の国産兵器はガラパゴス化してしまったのだ

2022/06/29(水) 11:18:57.99

>>174
スロビャンスクまで下がる可能性があるが、その場合も今まで同様散々ロシアに出血させてからか
やはりいくらか余裕を残しているようだ
M30/M31で弾薬集積所を攻撃出来るようになった現状を考えると撤退なしに敵の攻勢を潰えさせる目もありそう

2022/06/29(水) 11:19:31.84

>>207
ここ軍板なんでそういうのは余所でどうぞ

2022/06/29(水) 11:21:45.94

>>204
見落とす可能性はあるけど、離島以外の大規模着上陸見逃すとか致命的すぎてお話にならない

見逃す程度の規模なのであれば即応部隊での対応になるから、消耗戦にはなり得ない

2022/06/29(水) 11:21:51.00

ミサイルの衝撃波すごいね
https://twitter.com/ReutersJapan/status/1541938940147814401?t=oZPxiumLpgB0DHBhUJpGkQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/29(水) 11:23:17.92

豊和の猟銃なんかはそれこそアゾフが狙撃銃に採用してるし
まあ全くないわけじゃない

2022/06/29(水) 11:24:58.91

>>47
そして売れれば売れるほどデータと金が貯まるからさらに性能が良くなるしな

2022/06/29(水) 11:25:32.57

>>210
発見が10km手前とかでは重装備を集中して迎撃とかは間に合わないんで事実上の奇襲成功になる
そもそも「安全」を「保証」するには最悪を想定することが基本原則だ
必ず遠くで発見できるはずだ、などという手前勝手な甘い想定をしてはならない

2022/06/29(水) 11:25:36.25

>>207
我が国も武器輸出していれば、ウクライナで良質なデータが取れたんだよな。
惜しい。

2022/06/29(水) 11:26:46.03

>>209
ここは軍板だからこの様な話が出せるのだろう、ここをニュー速と勘違いしてないか？

2022/06/29(水) 11:27:15.27

今日の夜九時　NHK BSでロシア軍の内実
　内容は少数民族や中央アジアからの移民がウクライナの戦場に投入されてる現実らしい
夜の12時にベラルーシ欧州最後の独裁政権　
しかし最後の独裁政権？ロシアも、どっからどう見ても独裁政権のような気が…
それにしてもソ連からの独立の際にろくでもないのを大統領に選んじゃったばかりに35年も苦しみつづけてるのか
今朝はチハノフスカヤ女史の戦いのドキュメンタリーやってた　亡命したベラルーシの名花のオペラ歌手の歌うパホーニャ、ベラルーシの騎士の歌は鳥肌もんだった　

2022/06/29(水) 11:31:32.72

>>216
ここお客様用だぞ

2022/06/29(水) 11:31:56.85

>>152
ドンバス攻勢初期頃にあったクリスマスまでには終わるだろう的な読みは外れそうな雰囲気だな
プーチンは西側援助と対露制裁継続の頓挫に賭けてる。そのためインフレ食糧危機リセッションを煽りたい感じ
頓挫しなかった場合、勝つ方法は総動員と戦時経済体制への移行しかないが今の段階では躊躇している

2022/06/29(水) 11:33:19.78

>>218
ではなおさら、お客様には教育が必要だろう、ここは軍事板だぞ

2022/06/29(水) 11:34:00.38

宇軍が負けるかロシア軍が負けるか分からない展開になってきたな

2022/06/29(水) 11:35:36.67

>>220
「クルツ、教育してやれ」ってことですか？

2022/06/29(水) 11:36:59.67

おや、こっちだったか

2022/06/29(水) 11:38:48.75

https://twitter.com/IntelCrab/status/1541875295610871812
ハリコフの爆発は何だろう。ロシア軍はドローンを撃墜と発表してるが、この黒煙は違うだろう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/29(水) 11:39:58.28

>>165
>攻撃の後にロシア側のアカウントで投稿された画像には、西側諸国で製造されたとみられるミサイルの残骸が写っている。

M30A1の弾殻の残骸らしきもの
菱形のがタングステン破片かいな
https://twitter.com/markito0171/status/1541776998237880320
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/29(水) 11:40:05.37

>>214
想定が違う
奇襲攻撃に成功するかしないかではなく、相手側が際限なく輸送してくる兵力による消耗戦に「全て気が付かない」という想定があり得ないと言っている

消耗戦になるというのはそういうことだよ

2022/06/29(水) 11:41:04.57

>>226
後出しの話に関心はない

2022/06/29(水) 11:41:08.90

>>224
ハルキウじゃなくクルスクやん

2022/06/29(水) 11:41:44.10

>>227
後出しでもなんでもなく、そもそもの前提は「消耗戦」なんだよ
前提を欠いているという指摘だ

2022/06/29(水) 11:41:54.11

>>124
アメリカ軍の本土空襲かな

2022/06/29(水) 11:45:45.65

https://twitter.com/i/status/1541910389432139780
どこにショッピングセンターあるんだ？これ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/29(水) 11:46:14.07

>>137
バイラクタルTB2は、今回のロシアの侵略で名をあげたな。
設計者の義父の大統領も鼻が高いだろう。

2022/06/29(水) 11:46:58.18

>>229
俺は最初から消耗戦の話なんかしてないし、
着上陸を許しうるという事実自体が重大なのでそちらに注目する

2022/06/29(水) 11:49:10.11

>>225
AeroAntenna Technology, Incはアメリカの会社っぽいね
調整破片弾の切れ込みっぽいのも結構きれいにばらけるものだね

2022/06/29(水) 11:50:34.25

>>233
なら元々論点違いだから無意味な指摘でしかない
以上

2022/06/29(水) 11:52:14.00

>>228
そうそうクルスクだった。HIMARSで狙うには遠すぎるし
クレメンチュクや各地へのミサイル攻撃への報復的な意味での工作員活動かな

2022/06/29(水) 11:54:34.23

ゼレンスキーとしては飽きられたらおしまいだから
話題作りに必死だな
だがそれやりすぎて皆ウクライナ疲れっていうね

2022/06/29(水) 12:00:16.40

まあ今回の件で世界のロシア疲れ・プーチン疲れは不可逆になるから、国としての命運はここに尽きたなと

仮にロシアが崩壊しようが大きな北朝鮮化しようが、落ちぶれてパワーバランスが完全に破綻するのは変わらないからそこは些細な違いでしかないと言う

2022/06/29(水) 12:02:02.07

２８日に公開されたウクライナ中部クレメンチュクのショッピングセンターに接近するミサイルとされる画像（ゼレンスキー大統領のインスタグラムより、ロイター＝共同）
https://www.sankei.com/article/20220629-H7M7PBGKL5O2VCCA7KI4JZ3MN4/

ウクライナ情勢 515
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656429808/40
40 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f54b-6PpX [220.208.26.22 [上級国民]])[sage] 投稿日：2022/06/29(水) 07:44:21.60 ID:E9Z+c5640
ショッピングールへ攻撃したミサイルの種類が特定された
https://twitter.com/JosephHDempsey/status/1541895005677264899
ウクライナに対してKh-22（AS-4キッチン）を使用したロシアのこれまでで最も明確な視覚的証拠

73 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 35fc-H0HQ [124.219.133.71])[] 投稿日：2022/06/29(水) 08:29:21.32 ID:YM5Xe29v0
ショッピングモールに落ちたミサイルは全長11.65m弾頭１トンだってよ
そら何人死んでるかわからないわけだ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/29(水) 12:03:53.03

たまにキーウや西部の重要ポイントに打ち込んでもらうとありがたいよな。
だけど精度が良いのか悪いのか期待する場所に当たらんのよね。
今回のSCは偶然だろうね。

2022/06/29(水) 12:07:24.34

米政府、ロシア軍支援の中国企業5社を禁輸対象に追加　ロイター
https://news.yahoo.co.jp/articles/efccc961d9c993adbd08aea1ac18c7fc7132f654
米商務省は２８日、ロシアの軍と防衛産業を支援しているとの理由で中国企業５社を輸出禁止措置の対象に加えたと発表した。
これらの企業は、ウクライナ侵攻以前からロシア側に製品を供給し、米国が制裁を科しているロシアの関係先や禁輸対象の団体と現在も取引契約を結んでいるという。

さらに米商務省は、ロシアとアラブ首長国連邦、リトアニア、パキスタン、シンガポール、英国、ウズベキスタン、ベトナムの計３１社も禁輸対象に追加した。
先の５社を含め新たな禁輸対象となった３６社のうち２５社は中国を拠点に事業を行っている。
エステベス商務次官（産業安全保障担当）は「本日の対応は世界中の団体や個人に強力なメッセージを送っており、彼らがロシアを応援しようとするなら、米国も彼らとは縁を切るつもりだ」と述べた。
在米中国大使館は、中国政府がロシアにもウクライナにも軍事支援を提供していないと明言し、こうした制裁は国際法違反だと主張。
自国企業の権利を保護するための「必要な措置」を講じるとコメントした。

2022/06/29(水) 12:07:40.47

>>205
そのタイの部品が陸送されて中国から
コンテナ便で運ばれるパターンが多かったんだわ日本は。コンテナ便の余裕あるのが中国であること、タイから中国まで陸送するほうが輸送コストも安いということで。

問題はトラックの運転手が中国国境で隔離されて足止めされてしまうことで、国境で物流滞留してしまう

2022/06/29(水) 12:09:01.20

ショッピングモールに撃ち込むとか
これがホントのブラジャーからミサイルまでだな
品揃え良すぎだろ

2022/06/29(水) 12:10:57.31

小田が疲弊して戦線が膠着して取ったり取られたりしてからが本当の地獄なんだけどな、戦争が永久に終わらない可能性が出てくる

2022/06/29(水) 12:12:23.71

>>238
かなり巨大な領域国家だから4つか5つに分離独立したうえで極東地域は非核化が
西側や日本としては狙いたいところだと思う

2022/06/29(水) 12:12:24.38

>>240
うっかりアメリカ大使館に直撃したりしたら、どうなるのかな。

2022/06/29(水) 12:16:00.38

ロシアには戦争終結のシナリオはウクライナが屈服するしかない
と言うのが唯一だが、ちょっと待って欲しい

プーチンが４ねば簡単に終わるってことを知っているよね？

2022/06/29(水) 12:19:32.78

>>241
英国企業が対象に入ってるのか
ペーパーカンパニーの類だろうか

2022/06/29(水) 12:19:45.92

終わらねぇよ、プーチンの側近まで連座することになる

2022/06/29(水) 12:21:10.42

プーチン死んだら全てが解決するってどういう理屈なんだろ

2022/06/29(水) 12:22:04.21

戦争始まってからしばらくはウクライナとロシアで和平交渉していて
ほとんど合意できてたって言ってたし
あとの問題は領土割譲だけでそこをウクライナが拒否して交渉打ち切ったわけで
プーチンとしてはなら２州実効支配したら話進むって考えてんだろうね
実際もうセベロドネツク落ちたし

2022/06/29(水) 12:23:35.50

ほら、スターリンが死んだら粛清止まったし

2022/06/29(水) 12:24:03.16

>>240
外れるならもっと無意味なところに落ちるだろ
狙ってたと考える方が自然

2022/06/29(水) 12:24:05.13

>>245
核は持たせておいて西側に付ければ対中包囲が捗って良い

2022/06/29(水) 12:24:54.35

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7:政治ニュース+ 【維新・鈴木宗男氏】プーチン大統領らは全ウクライナに侵攻する意図はないと言っている。正しくない情報が混乱に拍車をかけている [クロ★] (480) 未37
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9:モ娘（狼）なんで橋下徹って出る番組出る番組全部で必死にロシア擁護してんの？ (116) 未11

2022/06/29(水) 12:25:53.44

維新】鈴木宗男議員“物価高も考えて”とウクライナへ撤退呼びかけも批判殺到…駐日ウクライナ大使も抗議 [クロ★] (274) [政治ニュース+] 未176
2:【ｳｸﾗｲﾅ情勢】維新・鈴木宗男氏「対露批判で結束しても戦争終わらない」「（停戦呼びかけ）被爆地選出の岸田総理の出番ではないか」 ★2 [ギズモ★] (285) [ニュース速報+] 未265
3:【維新】鈴木宗男氏、ウクライナへの武器供与と資金援助「長引かせるだけで、犠牲者が増えるだけ」 ★4 [樽悶★] (703) [ニュース速報+]
4:【ウクライナ情勢】維新・鈴木宗男氏「対露批判

2022/06/29(水) 12:26:27.96

>>174
セベロドネツクを見ていて何度か「出城」とか「真田丸」という言葉が頭をよぎったんだが
やっぱこれ最初からちょっと粘って敵にダメージを与えてから撤退する作戦なんじゃ…

2022/06/29(水) 12:26:49.36

>>180
北朝鮮が寝返ってウラジオストクを攻める近未来

2022/06/29(水) 12:27:40.82

鈴木宗男､ロシア･ウクライナの停戦を要求｢先の大戦で日本が半年早く降伏してたら原爆投下はなかった｡ウクライナが日本の二の舞になる｣ [597533159] (64) 未19
2:維新・鈴木宗男氏「ロシア批判で結束しても戦争は終ない」 [256556981] (28)
3:【悲報】維新・鈴木宗男　武器供与を求めるゼレンスキーを批判「自前で戦えないならやめるのが当然」

2022/06/29(水) 12:28:03.19

ウクライナに武器を配れば配るほど核の脅威上げるんだよな

2022/06/29(水) 12:29:15.67

確かに早く降伏していたら原爆で大勢死ななかったよな
アメリカは日本国民に対して寛大な降伏条件出していたんだし
でも日本の戦争指導していた連中は裁かれるの嫌で徹底抗戦

2022/06/29(水) 12:31:21.92

プーチンG20出ないってよ。

2022/06/29(水) 12:33:41.70

>>257
自分もその通りだと思っていた。
市街地戦に誘い込んで、撃退、後退、誘い込んで撃退
を繰り返していた。

ロシア軍はセベロドネツクとポパスナの二正面に集中し、
後者の部隊が進軍し始めたので潮時と悟ったのだと思う。

今後ウクライナは後退し続けて、態勢を立て直すのだと思う。

2022/06/29(水) 12:34:45.62

>>262
撃墜のチャンスだったのにね

2022/06/29(水) 12:36:48.21

>>257
不利は織り込み済みで、相手の力を削ぐ為の戦いはやってるだろうね
相手の思う通りにはいかせずにかつ、こちらの損耗も考えてギリギリのタイミングとなると非常にしんどいだろうけど

2022/06/29(水) 12:37:50.75

ISWは適当なことしか書いてないからな

2022/06/29(水) 12:38:21.73

>>266
AZOSINTが一番信用できるもんな

2022/06/29(水) 12:39:36.85

東部はロシア国境に近すぎるし、ウ軍の補給元のポーランド国境からも遠い
立地も平地すぎて市街地以外は防衛には向いていない
なるべく遅滞させて出血を強要し、欧米の支援を待って反撃に転ずるしかないという事だろう

2022/06/29(水) 12:40:03.69

https://twitter.com/ojefchjlrbqc7cu/status/1541988895763857408?s=21&t=0ktWTVqcFuEh2yKa_0UQKw
インドネシアの大統領がプーチン呼ばない方針にするのか
素晴らしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/29(水) 12:40:37.91

NATOのトルコは最後にはなんだかんだで話が通じるから加盟反対もそこまで心配してないって当初からの態度
まさしく正解だったわけなんだけど
舐められてるのか、信頼されてるのかわからんな
自分もトルコは取れるもの取ったら、無理な要求はさっさと引っ込めると予想してたけど

2022/06/29(水) 12:41:27.89

プーチンて国家総動員かけなかったり
鉄のカーテンにしないとか言ったり
肝心な場面でビビるよな
岸田なんていの一番で制裁表明したのによ

2022/06/29(水) 12:42:10.32

ウクライナの運命を決めるNATO会議が始まるのに
意外と静かだな

これまで非公式合意で止めてた西側の戦車の供給を解禁するかが
最大の焦点になると思うんだが

戦車は開戦後に整備も進んでるし
供給さえ決まれば
かなりまとまった数がすぐ供給出来るはず

2022/06/29(水) 12:42:40.06

>>269
正直ゼレンスキーとプーチンのタイマンはちょっと見てみたいが

2022/06/29(水) 12:44:43.97

アメリカは中絶とインフレで忙しいのにウクライナ支援とか国民の反発生むだけで
いつ打ち切るかの時間の問題になったし
もとから独仏伊は支援とかいやいやしてるだけというね

2022/06/29(水) 12:45:25.65

トランプ氏、議会乗り込み図る　襲撃当日、ハンドル握ろうと警護隊ともみ合い

https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/sankei/world/sankei-_world_america_5C6ANK556ZMSRMKUQRZYRTD3VA?topics_id=ff939d9d728c3ee94a39eaa354e6baea

あー、これはトランプ終わったな

2022/06/29(水) 12:45:34.05

さすがにクリミアまで取り返されそうになったら動員掛けるんじゃね？
一般のロシア国民もクリミア防衛の為なら徴兵に応じるかもしれない

2022/06/29(水) 12:45:46.42

>>270
んでもトルコの要求満額回答だからそれで引っ込めなかったら逆に何なんだってなる

2022/06/29(水) 12:45:53.24

むしろプーチンがG20に出席する意向だったのが驚きだわ
そもそも恥という概念がないのか「自分は国際社会に受け入れられてる」と思いたいのか
理由は分からないがこの認識のおかしさはかなりのもの

2022/06/29(水) 12:46:46.71

ヘルソン解放、リシチャンシク後退
あたりで冬になってそうだな
ここが膠着するとイジュームハルキウやザポリージャからのつつき合いがまた激しくなる

2022/06/29(水) 12:48:48.04

>>262
霧島部活止めるってよ　に見えた

2022/06/29(水) 12:49:01.57

英国防省談
United Kingdom government organization

They currently accept a level of degraded combat effectiveness, which is probably unsustainable in the long term.

ロシアの戦闘能力は低下し続けていますが　たぶん長期的には持ちこたえることは出来ずに終わるでしょう

2022/06/29(水) 12:49:31.31

>>117
> 水素で戦闘機が飛ばせるのか
> 水素で戦車が動かせるのか
> 上流も下流も化石燃料のサプライチェーンを持たない側が戦争で負けるんだよ

アメリカが戦地でダイレクトエアキャプチャしたCO2から燃料を生産する技術に出資してるな
直接は関係ないが東芝は高効率のCO2分解セルを開発してたな

2022/06/29(水) 12:49:42.96

>>35
とにかくエルドアンがウハウハだよな

親族の会社がBT2で大儲け
停戦交渉設けて名を上げて
北欧に自国テロリスト取り扱いを譲歩させちゃったし

2022/06/29(水) 12:50:00.48

>>278
参加しても針の筵だし最初から参加するつもりなど全くないでしょ。
参加すると表明して各国の反応を確かめただけ。

2022/06/29(水) 12:50:58.29

>>275
５０年後くらいに機密指定解除になった書類で、ロシアの傀儡化していた事が暴露されるんじゃね？

2022/06/29(水) 12:51:03.67

>>271
あくまで特別軍事作戦て体で進めてるから使えないんって聞いたな紛争当事国だと国連がどうとか

2022/06/29(水) 12:51:04.05

>>254
バイデンやジョンソンの言うロシア弱体化の到達点は
第2第3のプーチンが出てこないような政治体制への変更と
アラブや中南米みたくその後の政変等で独裁者が出てきても
大きな脅威にならないような国力や軍備の制限が現実的には有効だな
となるとやはり分割と非核化はキーポイントになるかな

2022/06/29(水) 12:51:35.33

アジア・アフリカ・南米諸国は傍観してるし
G7はともかく、G20が反ロでまとまる事はない

2022/06/29(水) 12:52:11.27

>>281
エゲレス煽るねぇ

2022/06/29(水) 12:52:37.08

>>288
反露にはならんが親露にはならないのがポイントじゃねぇかな
プーアノンの認識は違うらしいけど

2022/06/29(水) 12:54:04.03

トルコは自国の利益とクルド人抹殺って
目的はハッキリしてるから
滅茶苦茶やってるサイコパスロシアとは違う

2022/06/29(水) 12:54:17.10

自衛隊10万じゃ足りないつってるけどそもそもこんなドロドロの陸戦やってる状況が途上国レベルの戦争って話よな
将来の海外派兵を視野に入れたら20万人はほしいけどな

2022/06/29(水) 12:54:37.34

>>117
極端な話、ガソリンや灯油が燃えるのも水素のせいといえば水素のせいなので
出来るか出来ないかで言ったら、ちゃんと開発すれば出来るでしょうね

2022/06/29(水) 12:55:16.75

理想はウクライナから完全にロシア軍を追い出して
プーチンが敗北の責任を取って失脚すれば良い

2022/06/29(水) 12:56:33.00

>>282
現物が出来てから言え
今は化石燃料設備投資を促し供給増を図るべき時

2022/06/29(水) 12:57:32.53

>>290
日本もどっちつかずがよかったけど。
アメポチ意志がない岸田政権だと仕方が無い。

2022/06/29(水) 13:00:09.71

>>293
重量と体積でハンディキャップを背負った兵器が勝てるのか

2022/06/29(水) 13:00:13.13

>>296
ロシアのポチよりアメポチのほうがマシだからね

2022/06/29(水) 13:01:35.07

>>298
ロシアの場合どうなるかはウクライナ東部で実例が沢山出てるからな

2022/06/29(水) 13:01:44.28

>>295
権益ならともかく設備に投資してどうすんだ
そもそも日本はロシアからは大して買ってないが価格高騰の煽りを受けてるだけだし

2022/06/29(水) 13:02:31.41

中国ポチもスリランカと香港とチベットウイグルででてるな