ウクライナ情勢 515

2022/06/29(水) 00:23:28.21

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 509
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655805993/
ウクライナ情勢 510
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655894527/
ウクライナ情勢 511
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655974083/
ウクライナ情勢 512
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656051252/
ウクライナ情勢 513
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656122159/
ウクライナ情勢 514
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656204650/
ウクライナ情勢 515
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656280897/
前スレ
ウクライナ情勢 516
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656379444/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/06/29(水) 17:24:34.53

>>489
まあ対物ライフルとか大口径スナイパーライフルというジャンル自体が、いっぺん用済みになった対戦車ライフルが新しい目的で使われるようになったものみたいな流れだしね
50口径バレットなども「一般的な車両のエンジンを損傷させる事が可能」というのが利点として挙げられていたし

2022/06/29(水) 17:26:53.64

>>544
それもホントなのかどうか…

2022/06/29(水) 17:28:13.45

>>552
対戦車ライフルはずっと使い続けられてね？

2022/06/29(水) 17:28:14.20

>>541
> なお弾薬庫のショッピングモールは木っ端微塵に吹き飛んでる模様

ま、そんなもんないけどねｗ

2022/06/29(水) 17:29:33.53

https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1542060160046211072
PzH-2000の作業風景
東部戦線
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/29(水) 17:30:07.56

まあロシアとしては報復でロシア内のショッピングモールにウクライナのミサイルが撃ち込まれる事はないのだから、
気楽に攻撃できるって事だよね。
こういう攻撃を自粛させるには、ウクライナにもロシア領内へのミサイル攻撃を許すしかないだろうな。

2022/06/29(水) 17:30:10.57

>>554
戦車は撃ってないので。

ここ20年くらいは12.7から20ミリくらいのライフルは対物ライフルと呼ぶのが一般的かと

2022/06/29(水) 17:31:22.35

https://twitter.com/markito0171/status/1542059029257752578
ノルウェー、M270ロケットランチャー3基を #ウクライナに寄贈
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/29(水) 17:31:33.77

まだ確定じゃないけどありがたい
ノルウェーはM109も20基くれたり、国の規模考えると
最大限の供与を行ってくれているね

2022/06/29(水) 17:35:50.96

ノルウェー軍WIKIだと、
M270は12基
M109は33基
の保有だね

2022/06/29(水) 17:36:02.36

ロシア国民が何人殺害されようと、それはプーチンが戦争をやめる理由にはならないんだよな
だからそういう意味でもロシア領内の民間施設攻撃はマジの無意味
無敵の人

2022/06/29(水) 17:38:01.79

ノルウェーはロシア人へ貨物拒否ってたりもしてるし
ウクライナ支援とロシア制裁地味ながらきちんとしてるな

2022/06/29(水) 17:38:25.27

フィンランドスウェーデン加盟で1300km以上のNATOとの軍事境界線が誕生
さらにサンクトペテルブルクは目と鼻の先
どうするの？プーチン

2022/06/29(水) 17:39:16.53

この際だ、日本も対ソ戦用に開発配備した90式戦車全数を寄贈してもええんでないか。
対ソ戦用兵器なんだし90式も本望だろう。

2022/06/29(水) 17:42:20.48

https://twitter.com/gloomynews/status/1542044520602251264
ウクライナ軍兵士が戦闘現場で一番頼れる機材はスターリンクだと証言。ロシア軍はスターリンク通信を妨害できないと。部隊の通信機不足と連携不足で、
ロシア軍と対峙している現場では隣同士のウクライナ軍部隊が同士討ちすることも散見されたと外人部隊兵士が証言。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/29(水) 17:43:36.35

>>563
ノルウェーが欧州の為に海底油田の設備投資に本腰入れれば
チマチマした制裁や兵器供与よりよほど西側の勝利に貢献する

2022/06/29(水) 17:45:19.88

>>565
90式は国内用だし、ああいう大平原の戦闘だったら
もっと向いてる奴を欲しがるんじゃないのかな?

2022/06/29(水) 17:47:16.89

>>519
え...?
そんな当たり前のことをどや顔で書き込まれても

2022/06/29(水) 17:51:06.73

９０式は弾もラインメタル互換の和製レオ２みたいな処があるから、数を揃えて上げれば結構役に立つんじゃね。
後生大事に持ってても後１０年位で用廃なんだし、有効利用の良い機会なんじゃね。

2022/06/29(水) 17:52:39.96

>>567
EUに一応資源提供するとは言ってたな
もっとやれないかな

2022/06/29(水) 17:53:35.56

>>566
スターリンク衛星通信機材は再配備しないといけないようだけどマスクはどうでるかね

2022/06/29(水) 17:53:52.79

そろそろ弱めの装備品を供与して民意の反応を探ってほしい

2022/06/29(水) 17:54:11.46

90式は2サイクルディーゼルという環境に優しくないMBT
この際、処分用にウクを死に場所として譲ったほうがいいよ

2022/06/29(水) 17:55:51.45

送る送らないはともかく、泥濘になるとレオ2やM1みたいなデカい子は沈んじゃいそうだし
本邦では重量級でも国際基準ではまだ軽い90のが動けるかもしれん

2022/06/29(水) 17:57:21.94

>>558
よし、対物ライフルって使い続けられてるよね

2022/06/29(水) 17:58:02.48

>>575
もう泥濘期は過ぎた
今は乾燥してる筈

2022/06/29(水) 17:58:53.76

>>565
もう絶対に無理だからチラシの裏に書け

2022/06/29(水) 18:00:47.47

>>568
90式は北海道専用機。
本土では機動性が落ちる。どちらかと言うと平野向き。

2022/06/29(水) 18:02:11.23

>>577
仮に3ヶ月で突貫特訓できて、投入するころにはそろそろ秋の泥濘期が来ちゃう

2022/06/29(水) 18:03:50.48

でもさ、こういう時に目に見える兵器支援をしないと、
日本が攻められた時、兵器支援を受けられんぞ。

2022/06/29(水) 18:03:52.68

>>544
何があろうと、そもそもロ助が侵略してるのが一番悪いのは揺るがない。

2022/06/29(水) 18:03:52.97

>>578
戦車じゃなく自走装甲付120㎜砲として送る
あれ？駆逐艦は護衛艦、攻撃機は支援戦闘機にしたけど戦車はいいのか？

2022/06/29(水) 18:05:27.17

>>560
対ロシアで揃えた軍備なら
自国で国境に並べるより、ウクライナで使ってもらった方が
本来の主旨に沿うし早いからな

2022/06/29(水) 18:06:32.91

め立て荒らしのF9さん、顕正会とバトルしてしうｗｗｗｗ日本人の宗教嫌い7936] (149ﾚｽ)
上下前-新
このｽﾄﾞは過去倉庫に格納されています｡
次ｽ索歴削ｽﾚ
1(1): (ﾜｯﾁｮｲW 4724-qYzx) 2021/12/13(月)15:28 ID:bC7kvbVn0(1/2) AAS
BEｱｲｺﾝ:nid.gif
外部ﾘﾝｸ:y2u.be

おおまかな流れ

F9「ネットリンチや動物虐待はやめてくださーい！！」と駅前で大声で街宣
↓
顕正会員(顕正会を日本国教ってるカルト宗教)が宗勧誘の話しかけ、最初は穏やかだが宗教勧誘がしつこい為かF9若干イライラし始める
↓
業を煮やした顕正会員がチラシを渡そうとするもF9は否
尚もき下がない顕正会にF9ブチ切駅のど真声
顕正会おはちだよ」「前もしつけえよ」と捨て台詞い去

2022/06/29(水) 18:07:56.70

>>107
保存と運搬が大変なのもあるが、液体水素は温度管理が難しくて安定性が恐ろしく低い。そもそも液体水素って密度が低いからかさばるしな
金属に吸蔵させるのは重量あたりの効率が低い。そもそも金属を仲立ちとして使ってるから余計な質量がいるし
まだ水素で炭化水素を合成した方が実現性がある

2022/06/29(水) 18:10:20.42

そもそも日本の兵器を送ろうにも
説明書が日本語だったりしてはなあ...
翻訳で対応も機器のモニター表示まで変更はちょっとムズいんでないかい？
全部英語だったらまだマシだろうけど

英米みたいに自国へ兵士呼んで訓練とか出来れば良いんだろうが

2022/06/29(水) 18:14:26.23

>>99
う～ん
全固体電池とか、新型バッテリー開発に切り替える方が現実的ではないかと
全固体電池が実用化一般向け商品化までされれば、もう固体バッテリーの大型化で良いのではないかと

水素は将来性ありそうだが、短期的には難しそう

2022/06/29(水) 18:15:27.89

>>576
対戦車装備として開発されて、戦車の防御力の進歩の方が勝ってあっという間に置いていかれたから
少なくとも西側では大戦終結からしばらく廃れてたと思うよ

中興の祖のバレットが80年代の銃だっけ？バレットベースのプロップガンがロボコップの第一作に出てくるんだけど、誰も実銃ベースだと思ってないというｗあんなデカイ銃存在しないだろってｗｗｗ

2022/06/29(水) 18:16:33.49

90式のモニターって日本語表示なん？

2022/06/29(水) 18:16:37.86

>>587
90戦車ってそんなに高度な戦闘は想定してないでしょ
C4Iも10式からだし
米英のインチ規格ネジより親和性があるかも

**名無し三等兵** (JP 0H41-f6x0 [150.91.172.106]) · 2022/06/29(水) 18:23:43.93

>>583
陸上自衛隊発足後、警視庁警備部が「特型警備車（略称：特車）」の名称で装甲車を装備するようになったため、「警察用語との混同を避ける為」との理由で「戦車」に改称された。

2022/06/29(水) 18:24:04.88

ウクライナの連中に90式の足回りが整備できるのかね

2022/06/29(水) 18:24:07.66

NATOが戦車送らないって非公式決定があるとして、いやぼくたちNATOじゃないんで…って日本や韓国が西側3GMBT送りつけたら流石に笑っちゃうんだよな

2022/06/29(水) 18:31:10.45

>>525
毎日新聞も最近Jアノン共に対して同じことやってるよ

2022/06/29(水) 18:31:47.99

NATOは戦車も戦闘機も送ってるぞ
各国が勝手に

2022/06/29(水) 18:31:57.35

>>592
ああ、たしか最初は特車だったような
まあ日本の防衛が手薄になるが、生産体制を整えるという意味でプラス面もあるしな

2022/06/29(水) 18:32:48.79

50年前の対艦ミサイルの次は何出てくんだかちょっと楽しみ

2022/06/29(水) 18:34:51.18

10式はそんなには調達してなかったと思うし90式無くなったらヤバい

2022/06/29(水) 18:35:33.53

来たわね

トルコがNATO協定の下でフィンランド、スウェーデンから33人の「テロ」容疑者の引き渡しを求める
https://twitter.com/AFP/status/1542074349435424768
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/29(水) 18:35:57.48

>>519
最後の「知らんけど」がこのコメントの価値を物語っている。

2022/06/29(水) 18:36:14.68

原子力潜水艦もカーボン・ニュートラルクリーン潜水艦といえば皆賛成(≧▽≦)

2022/06/29(水) 18:37:31.83

ウクライナ軍て戦時中の日本軍みたいな戦いしてますね。形勢不利だし。

2022/06/29(水) 18:38:45.45

>>562
ちょっとソースを忘れてしまったが、
今のロシア人に今のウクライナとの戦争での死者を予想してもらったら、
多くの人が1万以上と答える人が多かった。

神妙な顔ではなく、普通に答えているので、命の価値はそんなもののようだ。
このような犠牲者の数がどういう状態なのか、あまり真面目に考えていなかったようだ。

2022/06/29(水) 18:39:03.56

>>589
複合装甲が、実践では思ったより効果を発揮できなかったという事かな
BTR4の30㎜砲でT72を屠る事が出来るなら、
ゲパルトの90口径35㎜を改造してに徹甲に徹すれば使えるかも
そもそもゲパルトって足回りはレオ1だったっけか？

2022/06/29(水) 18:41:57.90

>>603
全然そんな風ではない。

攻めを控え目にして、引き寄せて撃滅したり、敵の攻勢限界まで待ったり、
兵士には十分な装備を渡したり、飯には困らなかったり、
無理な攻撃はしなかったり、
全員志願兵で、渡す武器が足りない状態になったり、
なにより、国を守るという意志が強すぎる。

2022/06/29(水) 18:42:04.64

>>601
意図的に嘘をつきに来る人がよく使ってた「らしいみたい模様」の亜種だね
最近は事実無根でも堂々と断定で話すのが流行りみたいたけど

2022/06/29(水) 18:43:05.11

知らんけどは地域によってはよく使う
知らんけど

2022/06/29(水) 18:44:43.81

弾薬庫直撃してたら誘爆だかでしばらく近付けないほど酷い状態になってるんじゃないの

**名無し三等兵** · 2022/06/29(水) 18:45:44.55

>>600
いきなり試されてるな
ここで引き渡せばトルコもNATO入りにGOサインを出すだろう

2022/06/29(水) 18:46:46.04

>>604
前線で乱業重ねてる連中だし普段からロシア国民から尊敬されてないんだろう。

2022/06/29(水) 18:47:17.90

>>606
無人の大地や民間人が皆無の所での消耗戦ならいいけど、
自国の民間人が多数居る所でやるのはつらいだろう
引けば民間人が拉致されて行方不明になるんだから

2022/06/29(水) 18:47:38.16

>>610
既にGoサイン出したからNATO協定の下でと言っとるんだが

2022/06/29(水) 18:48:29.60

>>610
いやもう出してるってば
引き換え条件かどうかは知らんけど

2022/06/29(水) 18:50:31.00

>>605
弾丸が重い方が狙撃に有利ってんで30ミリぐらいの対物ライフルを開発している会社もあったと思うが、
対戦車攻撃に使えるのを売りにした「対戦車ライフル」を作って売ってる会社は見たことがないな…

>>475も軽車両部隊の阻止などって書いてあるし。
撃つ人はT62でも撃ちたくないだろうｗ

2022/06/29(水) 18:50:48.03

フィンランドスウェーデンてテロ屋さんが逃げ込むところなん？

2022/06/29(水) 18:51:23.30

ロシアは分かりやすい、やられたらなすりつける

2022/06/29(水) 18:52:24.30

スウェーデンのクルド議員は武器禁輸すら「クルド人を殺す武器になる」って断固として反対してたからな
まさか禁輸解除どころか引き渡しまでトルコに全面降伏みたいになるとは思ってもみなかっただろうな
EU法とか国内法に基づいてとか色々言ってるみたいだからトルコの基準での「テロリスト」を引き渡すことになるかは不透明だけど

2022/06/29(水) 18:53:56.55

>>617
やったら、やってないと言う。

2022/06/29(水) 18:56:07.09

>>615
いやいや、そこらに戦車がゴロゴロしてないから
対戦車ライフルと銘打っても売れんやろ

2022/06/29(水) 18:56:25.54

>>617
…手口・手法は自分でゲロしちゃうみたいな傾向かと…

2022/06/29(水) 18:56:30.01

フィンランドとスウェーデンには「クルド人を売って享受する平和は楽しいか？」と聞きたい

2022/06/29(水) 18:58:11.08

日本も在日を北に売って拉致被害者を全員返してもらおう

2022/06/29(水) 18:58:39.92

>>600
踏み絵だな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd43-xY/s [49.104.4.172]) · 2022/06/29(水) 18:58:46.41

>>620
30ミリとか本体無茶苦茶重くて一人で運べなさそうやな
かといって軽量化したら反動が抑えられんやろうし

2022/06/29(水) 18:59:44.34

>>615
テクニカル搭載用の狙撃砲とか作らないのかな。30mm砲弾の射程は4500mとかある

2022/06/29(水) 18:59:59.32

https://twitter.com/jpg2t785/status/1542079544093310976
ロシア国防省がカエサルを撃破したとして公開した映像は、以前撮影されたピオンが撃破される映像とのこと。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/29(水) 19:00:17.01

ばえばえだお

2022/06/29(水) 19:02:48.82

>>606
ウクライナ兵もそれなりに損耗していて厭戦気分も出てきているんじゃないの

消耗戦、双方で士気低下　ウクライナにも脱走兵
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022062100936&g=int

2022/06/29(水) 19:04:00.30

https://twitter.com/SashaIvanov2053/status/1541988322717093888
モスクワでリトアニアの外交官の車にZの文字を落書きされる事件があったという。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/29(水) 19:04:23.39

>>627
カエサル撃破指令が出てそうなほどご執心だな
マケロンに振られたのがそんなに悔しかったか

2022/06/29(水) 19:04:27.48

6/29 戦況
https://youtu.be/pRBGJeQNkIY

2022/06/29(水) 19:05:53.96

>>625
デイビス式無反動砲にすれば宜しい、反対側にカウンターマスが飛んでくけどな

2022/06/29(水) 19:06:39.92

>>632
分かりやすいよな、近藤。

2022/06/29(水) 19:06:40.21

>>622
君には「日本に逃げてきた難民達を強制送還したり収容所で獄死させて教授する平和は楽しいか？」と尋ねよう

2022/06/29(水) 19:07:16.59

>>620　>>625
まー、「現在、対戦車ライフルという物はないし、個人が持ち運べる程度の『銃』と呼べるような火器で撃破できる主力戦車など一世代遡っても存在しない」と思っていいだろうな…

キャタピラのピンでも撃つか？

2022/06/29(水) 19:08:12.34

>>589
西側限定の話じゃないし

2022/06/29(水) 19:08:33.62

>>635
全然違うだろ
面倒見るならしまいまでやれって話
日本は面倒見れないから難民は来るなって話なんで来なきゃいいだけ

2022/06/29(水) 19:08:55.80

>>633
30ミリ牽引砲なら反動下げられるぞ
本体重量100kgとかなるが

2022/06/29(水) 19:10:24.24

日本まで逃げてるは逃げ過ぎだと思う、逃げすぎてロシアの隣に来てるのはアホかと

2022/06/29(水) 19:10:56.35

>>639
ベトナム軍が自転車で山に運んで運用してた大砲だっけ？

2022/06/29(水) 19:11:34.82

しかし以前にこんな話があったわけだが件のクルド議員はどういう反応を示すんだろうな

スウェーデン、内閣総辞職回避　議員の要求がＮＡＴＯ加盟に影響も
https://jp.reuters.com/article/sweden-politics-idJPKBN2NP032

＞不信任決議案の採決でイラン出身のクルド系無所属議員アミネ・カカバベ氏は棄権。この結果、不信任票は１７４票にとどまり、可決に必要な１７５票に届かなかった。

＞投票で鍵を握ったクルド系議員はシリア北部のクルド勢力を支援するよう求めており、スウェーデンが目指す北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟に影響する可能性がある。

2022/06/29(水) 19:12:37.39

>>637
東側はどーなんだろ
マークスマンライフルの代りにシモノフ下げてた奴とかいるのか？
多分冷戦期はあっちでも使いどころがなかったと思うが

2022/06/29(水) 19:12:48.03

対物ライフルって何気に高いんだよね
RPGのほうが全然安いので、まぁどっちがいいかといえば‥

2022/06/29(水) 19:14:23.49

トルコが北欧2か国のNATO加盟容認ってマジ？
ロシアと関係切るのかトルコ

2022/06/29(水) 19:14:32.08

可能性は0だが仮に90式送る際のデメリットは鹵獲による性能漏洩とリバースエンジニアリング
戦後にウクライナが自国戦車作る際にパクられる心配もある

2022/06/29(水) 19:15:04.57

https://twitter.com/Blue_Sauron/status/1542087101956689921
ロシア軍の2S3アカツヤ自走砲の砲台は、ウクライナ第81航空旅団のM777榴弾砲に対抗して完全に破壊された。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/29(水) 19:15:18.99

>>641
昔は目視照準しかなかったからな
今なら光学照準で狙撃ができるぞ

2022/06/29(水) 19:15:50.28

>>604
ロシア人は普通の人より死を身近に感じているんだよ。
だからハードルが低い。

気候もしかり、スターリンもしかり、プーチンもしかり。

2022/06/29(水) 19:17:03.30

>>644
人を真っ二つにする肉切り包丁ですね

しかし対戦車ライフルモドキまで使ってる有り様なら16式を纏まった数送れば回天の兵器に成りそうだな

2022/06/29(水) 19:17:03.48

>>648
ん？