ウクライナ情勢 515

[1 南丹市"馬渕起用"で"市長ﾏﾌﾞｽﾀｲﾝ接待"疑惑 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-bW7f) 2022/06/29(水) 00:23:28.21 ID:A3OSqAQEM]

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 509
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655805993/
ウクライナ情勢 510
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655894527/
ウクライナ情勢 511
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655974083/
ウクライナ情勢 512
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656051252/
ウクライナ情勢 513
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656122159/
ウクライナ情勢 514
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656204650/
ウクライナ情勢 515
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656280897/
前スレ
ウクライナ情勢 516
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656379444/

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[671 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f5e4-/a9g) 2022/06/29(水) 19:46:36.20 ID:DC6Ac0HO0]

ワザワザ極東から送らんでも近所で必要なもんは買えるんや

[672 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5d6d-ziJu) 2022/06/29(水) 19:49:36.37 ID:xW1WOCZE0]

>>540
ほんこれ

[673 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-ex8k) 2022/06/29(水) 19:50:54.27 ID:dQAynnWSM]

>>645
泥舟から逃げるのは当然
もうロシアというかプーチンから得られるモノはない

[674 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a510-kQId) 2022/06/29(水) 19:55:34.22 ID:B5ZVLXDN0]

カエサルはウクライナ兵から評判良いらしいな。追加購入あるかも

[675 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d5f-+plO) 2022/06/29(水) 19:58:55.44 ID:z394HmLy0]

単純に民生用のトラックを送っても役に立つんじゃね？

[676 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a510-kQId) 2022/06/29(水) 19:59:35.67 ID:B5ZVLXDN0]

ジョンソン英首相「プーチンが女だったら、ウクライナ侵攻は無かった」
https://news.yahoo.co.jp/articles/cad18ff42fe4f89cf716e617e33feb260c963957



また炎上しそうな発言しとる

[677 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-ex8k) 2022/06/29(水) 20:00:17.07 ID:dQAynnWSM]

>>668
そりゃあもうそうだろう
ダンプ、ショベルカー、働く車のパレード
超喜ばれるよ

ただ、他の国も欲しいモンでさ
しかも超円安
例えば中古車とか、対ロシア輸出できず余ったはずなのに、値崩れせずよ

まとまった数を支援出来れば戦中戦後通じて役立つんだけどなあ

[678 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 237d-qwBH) 2022/06/29(水) 20:00:19.95 ID:mzT5PJ+B0]

カエサルは供与じゃないの？

[679 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a510-kQId) 2022/06/29(水) 20:01:49.04 ID:B5ZVLXDN0]

>>678
今回のは供与だけど、これだけ評判良いならウクライナが自腹で買うまであるんじゃね？

[680 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ adda-o407) 2022/06/29(水) 20:03:59.75 ID:QgiMurKz0]

>>655
超絶ブラック国家だなｗ

[681 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-ck7m) 2022/06/29(水) 20:05:11.46 ID:j3aOwYOBr]

カエサルは増産困難だし人気あってバックオーダーも溜まりまくってるってこないだスレで話題になったばっかじゃん
買いたくても買えないよ

[682 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd03-WA0J) 2022/06/29(水) 20:05:40.47 ID:mCPJXR/pd]

中古車は半導体不足やらで新車の生産が落ち込んで需要が増えた
一部のスポーツ車はアメリカの25年ルールで跳ね上がってる

[683 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-ex8k) 2022/06/29(水) 20:06:03.77 ID:dQAynnWSM]

>>674
やっぱ逃げ足の早さは前線兵士には嬉しいよね

[684 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a510-kQId) 2022/06/29(水) 20:06:23.01 ID:B5ZVLXDN0]

>>681
あら、そうなのね・・・今回のウクライナでも活躍してるから更に入手困難になりそう

[685 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a510-kQId) 2022/06/29(水) 20:07:12.19 ID:B5ZVLXDN0]

買えないなら自国で作るもあるかな？

[686 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ adda-o407) 2022/06/29(水) 20:07:52.31 ID:QgiMurKz0]

>>674
自走りゅう弾砲と多連装ロケットシステムは、技術的課題が解決できるなら、
装輪の方が使い勝手良いかもね。

[687 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd43-GS4A) 2022/06/29(水) 20:07:52.66 ID:qFZG6CRud]

>>656
逆にいうとその辺の時代までは本当に対戦車ライフルというか大口径ライフルが絶えてるんですよね
12.7ミリなら楽に1キロ以上届く、と計算出来ても撃てる銃が重機関銃しか軍隊にないという

[688 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ adda-o407) 2022/06/29(水) 20:08:31.67 ID:QgiMurKz0]

>>681
じゃ、代わりに１９式を…

[689 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd03-WA0J) 2022/06/29(水) 20:08:55.26 ID:mCPJXR/pd]

日野の2トンにM777積もう

[690 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 25ad-P8x2) 2022/06/29(水) 20:09:30.55 ID:wFgsreY90]

>親米・親ウクライナ
>56カ国・地域
>親ロシア・親中国
>130カ国
>経済制裁息巻いてもムダってわからんのかな？

130カ国の殆どすべてが、カネでどうにでも転ぶ、利権大好きの
土人国家ｗ

[691 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM21-JawL) 2022/06/29(水) 20:09:56.01 ID:yuHk69gUM]

>>676
異世界転生かな？

[692 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0501-r5GC) 2022/06/29(水) 20:10:09.75 ID:mYbNI+f10]

>>677
日本が戦後復興で狙うのはオデーサと船

[693 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd6e-G+/E) 2022/06/29(水) 20:11:08.18 ID:cILIVdxv0]

>>656
それだって伝説のアメリカスナイパー、ハスコック軍曹の真似しただけが気がするが
シモ・ヘイへクラスの人外がまた有名になってしまうのかね

[694 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-ex8k) 2022/06/29(水) 20:12:10.33 ID:dQAynnWSM]

>>681
ウクライナ戦争で活躍したから、さらに注文が山積みになると

本当にウクライナ戦争は兵器の実演販売会場だ
シリアやチェチェンでは使えないような
高価高性能な大型兵器を大規模に運用できる機会なんて、そうそう無いからなあ

ハープーンみたいに
今後も露助にぶっぱなして欲しい兵器が続々と前線に来るかと思うとwktk

[695 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a554-qMV4) 2022/06/29(水) 20:12:34.20 ID:ZKlXtbhP0]

>>692
原発事業とかに参入とかありそうだな

[696 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-J46v) 2022/06/29(水) 20:12:39.97 ID:iRFXIPrq0]

>>690
しかもそのうち親ロシアと言えるのはベラルーシ 、エリトリア、シリア、北朝鮮くらいで他の国はロシアへの経済制裁に参加していないだけでロシアによるウクライナ侵攻は非難しているんだよな

プーアノンは中立的な国は全て親露認定してる

[697 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bb0-MVxE) 2022/06/29(水) 20:13:02.98 ID:LuJVgs6a0]

流石に2t車じゃ無理でしょ
4t車で厳しそう

[698 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-wBw1) 2022/06/29(水) 20:13:20.80 ID:0oO94tG3a]

職人芸で半年かけて砲身磨き上げて、ドローン一発で撃破は悲しいな

[699 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b02-eEVx) 2022/06/29(水) 20:14:49.32 ID:f1N4V/5s0]

英国国防省 ウクライナ情報 29.06.2022
⚪︎ロシア軍はリシチャンシクという都市を包囲するために、ゆっくりだが着実に進撃し続けている。2022年6月25日以降、ロシア軍は同市南のリシチャンシク製油所近辺でさらに2km進撃した。
⚪︎2022年6月27日に起きた、クレメンチュクのショッピング・モールへのミサイル攻撃は、近隣のインフラ目標を攻撃することを意図していた現実的な可能性がある。ロシアが長距離攻撃を行う際の命中精度の低さは、以前から多くの民間人犠牲者を出す結果を招いており、それには2022年4月9日のクラマトルスク駅での出来事も含まれる。
⚪︎ロシアの作戦立案者は、ある目標を攻撃する軍事的必要性を認識した際に、ほぼ間違いなく相当な規模の民間被害が生じることを許容していると思われる。
⚪︎ウクライナ前線部隊への補給を遮断する目的の攻撃を、ロシアが引き続き実行するつもりでいることはほぼ確実である。より先端的な精密誘導兵器がロシアに不足していることと、攻撃目標を設定する作戦立案者に専門家としての問題があることによって、今後さらなる民間人犠牲者が生じる可能性は極めて高い。

[700 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0501-eHmd) 2022/06/29(水) 20:14:56.69 ID:5sKjBDUk0]

>>17
アサド政権と対峙させる？

[701 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-J46v) 2022/06/29(水) 20:15:13.72 ID:iRFXIPrq0]

>>681
けどマクロンは6両追加でウクライナに供与するとか言ってなかった？
フランスは言ったことはきちんと守るから多分追加供与されるよ

[702 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b2c-gXkX) 2022/06/29(水) 20:16:27.75 ID:KGd4/NW80]

>>687
そんな話があったのか
まあ、闇に隠れて狙撃って訳にはいかないだろうけど、戦果は間違いなさそう

[703 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-J46v) 2022/06/29(水) 20:18:05.24 ID:iRFXIPrq0]

カエサルはフランスから、PzH2000はドイツとオランダから追加供与されるみたいだしHIMARSの追加供与もある
この調子でロシア軍をどんどん溶かしていって欲しい

[704 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-ex8k) 2022/06/29(水) 20:18:22.47 ID:dQAynnWSM]

ところでハイマースばかり注目されるがP2000の戦果はどうなんだろ
カエサルやp２０００も来たなら、戦果もモリモリ上がって欲しいところ

[705 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-DqmJ) 2022/06/29(水) 20:18:54.01 ID:XGAHtkiQr]

オワタアノンだか偽娘だか知らんが芸風変えたのか

[706 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0501-eHmd) 2022/06/29(水) 20:19:00.09 ID:5sKjBDUk0]

>>677
機雷掃海艇、地雷除去重機と
日本はあるからね。
円安で買いやすい。

[707 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd6e-G+/E) 2022/06/29(水) 20:19:55.42 ID:cILIVdxv0]

>>676
自国のサッチャー知らないんだろうか？

[708 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2323-k0oi) 2022/06/29(水) 20:21:41.04 ID:I1+0dvpt0]

>>701
独逸とは違うんですね

[709 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd43-S64i) 2022/06/29(水) 20:21:58.26 ID:YjmMpsRZd]

>>645
仕返しにロシアがPKKを支援してトルコにテロリズムを輸出しそう

[710 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b02-eEVx) 2022/06/29(水) 20:23:01.56 ID:f1N4V/5s0]

プーチン氏、11月のＧ２０首脳会議に出席しない見通し＝伊首相
ロイター

�@暗殺怖い
�A記者会見出たくない

[711 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-J46v) 2022/06/29(水) 20:23:09.02 ID:iRFXIPrq0]

カエサル、PzH2000、HIMARSはロシア軍とプーアノンに目の敵にされているので今後も「ロシア軍が無傷で鹵獲した」「倉庫を破壊して大量の西側自走砲を破壊」といったデマを流して、それに日本のTwitter馬鹿ミリオタが釣られてプーアノン共々大はしゃぎする展開が繰り返されるだろうと予想

[712 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bb0-MVxE) 2022/06/29(水) 20:23:54.87 ID:LuJVgs6a0]

アメリカ人はシーザーって呼んでのかねー

[713 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 25ad-P8x2) 2022/06/29(水) 20:24:19.47 ID:wFgsreY90]

　　　　宇軍　　　　　露軍

（先鋒）T-64BM2　　　　T-64B
（次鋒）T-72AG　　　　　T-72B
（中堅）BTR-4　　　　　BTR-80
（副将）T-80UD　　　　　T-80
（大将）T-84U　　　　　 T-62

[714 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2302-bjAs) 2022/06/29(水) 20:25:57.03 ID:rfq/QOXR0]

プーは開戦以降初の外遊でタジキスタンに行ったとさ　

[715 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f54b-6PpX [上級国民]]) 2022/06/29(水) 20:26:26.87 ID:E9Z+c5640]

12基のうち3基を供与
https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1542099627167686656
ノルウェーは英国を通じ、MLRS M270を3基ウクライナに譲渡 - ノルウェー国防省
ノルウェー国防省は12基のMLRS M270を保管しており、ウクライナは3基を受け取る予定である。これらのM270はアップグレードが必要であった。
そのため、英国との間で、現地で近代化し、さらにウクライナに輸送することで合意した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[716 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM2b-bW7f) 2022/06/29(水) 20:26:48.01 ID:F5QqNmpEM]

>>687　>>702
たしかそんな使い方してたなーと思ったけど調べ直したらアルゼンチン側の戦法だった
ついでに実際には本当に狙撃だったか分からんらしいなｗ

[717 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-wBw1) 2022/06/29(水) 20:27:03.21 ID:0oO94tG3a]

しかし数百キロの戦線に3門だの10門だの配備されてもどうなのよ

[718 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b02-eEVx) 2022/06/29(水) 20:27:29.81 ID:f1N4V/5s0]

Russia is now visually confirmed to have lost 800 tanks since it began its invasion of Ukraine 125 days ago.

ロシア軍、開戦以来戦車800台喪失

[719 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f54b-6PpX [上級国民]]) 2022/06/29(水) 20:27:42.65 ID:E9Z+c5640]

アップグレードがドイツみたいに冬までかからないことを祈る

[720 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 655f-6U+u) 2022/06/29(水) 20:29:35.27 ID:cxr1kApG0]

>>718
まあそのほとんどは第二次世界大戦の遺産というか骨董品の戦車でロシア的は無くなっても全然いたくない戦車なんですけどね？

[721 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-tO2y) 2022/06/29(水) 20:29:44.84 ID:14BEealwr]

ウクライナも自前で装輪式自走砲作ってんだよな、しかも155mmで
鹵獲恐れて破壊されるところだった試作車両が投入されてるっぽい

https://twitter.com/uaweapons/status/1522559208218152961
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[722 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2302-gXkX) 2022/06/29(水) 20:30:04.00 ID:+YZTkZcD0]

>>670
日本は全然関係ない。脅威じゃないんで。
露が怖いのは米国。

[723 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f54b-6PpX [上級国民]]) 2022/06/29(水) 20:30:08.77 ID:E9Z+c5640]

あとポーランド製のグラブ榴弾砲を50基ウクライナが購入予定
イギリスの砲塔に韓国の車体をくっつけた最新型らしい
これも早期導入されるといいな

[724 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-J46v) 2022/06/29(水) 20:30:28.82 ID:iRFXIPrq0]

>>719
ドイツもなんだかんだでPzH2000を引き渡しているし、ゲパルトや追加のPzH2000も7月には届きそうだから仕事してる MLRSも引き渡すみたいだし

[725 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 655f-qwBH) 2022/06/29(水) 20:31:50.98 ID:JpmsDYYx0]

>>707
サッチャー女史は侵略戦争など仕掛けてはおりませんが

[726 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f54b-6PpX [上級国民]]) 2022/06/29(水) 20:33:37.32 ID:E9Z+c5640]

https://twitter.com/nexta_tv/status/1542106307725086720
ザポロジェの裁判所は、ロシア軍側でザポロジェ地域の攻撃に参加した #ウクライナ の市民に15年の懲役を言い渡した。
容疑者は、反逆罪と法律に規定されていない武装集団への参加に関する条項で有罪となった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[727 名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd43-g3RD) 2022/06/29(水) 20:36:10.61 ID:/tNYiRJJd]

め立て荒らしのF9さん、顕正会とバトルしてしうｗｗｗｗ日本人の宗教嫌い7936] (149ﾚｽ)
上下前-新
このｽﾄﾞは過去倉庫に格納されています｡
次ｽ索 歴削ｽﾚ 栞ﾚ
1(1): (ﾜｯﾁｮｲW 4724-qYzx) 2021/12/13(月)15:28 ID:bC7kvbVn0(1/2) AAS
BEｱｲｺﾝ:nid.gif
外部ﾘﾝｸ:y2u.be

おおまかな流れ

F9「ネットリンチや動物虐待はやめてくださーい！！」と駅前で大声で街宣
↓
顕正会員(顕正会を日本国教ってるカルト宗教)が宗勧誘の話しかけ、最初は穏やかだが宗教勧誘がしつこい為かF9若干イライラし始める
↓
業を煮やした顕正会員がチラシを渡そうとするもF9は否
尚もき下がない顕正会にF9ブチ切駅のど真声
顕正会おはちだよ」「前もしつけえよ」と捨て台詞い去

[728 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db3a-HRB6) 2022/06/29(水) 20:37:13.45 ID:x0UQ2hbj0]

>>703
カエサルは作るのに結構手間かかる。
砲身を磨くのに8ヶ月かけるくらい精度が要求されたりするから、いま在る受注をすべて吐き出したとしてもウクライナからすりゃ足りない

[729 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd6e-G+/E) 2022/06/29(水) 20:38:18.01 ID:cILIVdxv0]

>>725
侵略という点はさておいてイギリス首相がサッチャーでなければフォークランド紛争はなかったといわれてたはずなので
それとあのレーガンに弱気な閣僚ばかりの中で本物の「男」はサッチャーだけとまで言われて賞賛されてましたし

[730 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 655f-qwBH) 2022/06/29(水) 20:40:54.18 ID:JpmsDYYx0]

>>729
侵略と防衛は決定的に違うので脇に置くことなど出来ませぬ

[731 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f5eb-CKCJ) 2022/06/29(水) 20:40:58.52 ID:xt6LhSQW0]

>>720
半数がT-72B3やT-80、T-90なんだけどな
そりゃT-84と比べりゃ微妙な戦車かもしれんが言い過ぎやぞ

[732 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-tQxS) 2022/06/29(水) 20:41:11.66 ID:4euU9jtCa]

これ女が女に言った発言なら女の敵は女　ﾆﾁｬｱ
だのぎゃおった女を馬鹿にしてたパターンだと思う

[733 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a524-iCO3) 2022/06/29(水) 20:41:44.89 ID:3IaOyKiR0]

でもロシアの残虐行為を見ても、何とも思わない奴が世界に結構多いというのには驚いたわ。

[734 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f54b-6PpX [上級国民]]) 2022/06/29(水) 20:44:35.86 ID:E9Z+c5640]

勝たせたいのなら、もっと重火器を供与してほしいよ
HIMARSも全然足りてない

(CNN)ウクライナ、失った全領土の奪還は不可能か　米政権内で疑念募る
https://www.cnn.co.jp/usa/35189620.html?ref=rss
バイデン大統領の側近の間では、ゼレンスキー大統領はウクライナの領土が不可逆的に縮小する
可能性を視野に「勝利」の定義を変更すべきかどうか、どのようなやり方での変更が望ましいか
について内部協議が始まっている。

協議の内容に詳しい議会関係者はＣＮＮに対し、ウクライナ国家の縮小は不可避ではないと説明。
「ウクライナがこうした領土を奪還できるかは、我々がどの程度の支援を提供できるかに全てではないにせよ、
大きく左右される」と指摘した。ウクライナは米国に最低４８基の多連装ロケットシステムを要請したものの、
国防総省から供与が確約されたのは現時点で８基にとどまるという。

米軍当局者や欧米の諜報（ちょうほう）に詳しい情報筋は、ウクライナがロシアに奪われた領土の完全奪還に
必要な兵力を集結できる可能性は低いとの認識で一致する。特に、ゼレンスキー氏が２７日に示した年内という目標は厳しそうだ。
兵器や訓練の提供が進めば大規模な反転攻勢をかけられるかもしれないと情報筋は指摘するが、
その間にロシアが戦力補充の機会を得る可能性もあり、成功の保証はない。

米シンクタンクの海軍分析センターに所属するロシア軍専門家、マイケル・コフマン氏は「今後の展開の大部分は、
少なくとも２月２３日のラインまでウクライナが領土を奪還できるかどうかにかかっている」と説明。
「ウクライナがそこまで到達できれば、残りの領土も奪還できる可能性が高い。だが、それが無理な場合、
勝利を得るには何が最善か考え直さざるを得ないかもしれない」と指摘した。

[735 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM2b-bW7f) 2022/06/29(水) 20:45:39.50 ID:F5QqNmpEM]

>>721
試作兵器だから天パが使うと強い…？

[736 名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MM6b-JawL) 2022/06/29(水) 20:46:04.90 ID:NBLpsEphM]

>>705
そういや創作小説投稿してから見なくなったな

[737 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ad95-bv46) 2022/06/29(水) 20:46:15.48 ID:aS7CUlK30]

>>733
あの残虐行為を見て、それでも露国擁護をする気持ち悪い連中がいたのに驚いた。

[738 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a554-qMV4) 2022/06/29(水) 20:47:14.52 ID:ZKlXtbhP0]

>>735
バーニーがまだ生きてるならT-80から乗り換えしないと……

[739 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f54b-6PpX [上級国民]]) 2022/06/29(水) 20:49:06.53 ID:E9Z+c5640]

メディアも報じたし、確定だね
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1542111375971028997
ノルウェー、ウクライナにロケットランチャーを送る。

AFPの報道によると、ノルウェーは6月29日、ウクライナに多連装ロケットシステム3基を寄贈すると発表した。
多連装ロケットシステムの納入は、イギリスと共同で行われる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[740 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-jmTR) 2022/06/29(水) 20:49:42.59 ID:xla+nH21d]

そういえばハリキウで使ってた試作の戦闘車は流石にやられちゃったのかな
もしくは部品不足で動かせなくなったか

[741 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd2c-gXkX) 2022/06/29(水) 20:50:05.22 ID:j8ZQObd30]

>>734
政権内に出し渋ってるシブチンがいるはず

[742 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a510-kQId) 2022/06/29(水) 20:52:47.94 ID:B5ZVLXDN0]

性能

ガンダムの世界
試作機＞量産機

現実
試作機＜量産機

[743 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ad95-bv46) 2022/06/29(水) 20:52:50.86 ID:aS7CUlK30]

M270は欧州でも多数配備されていたと思うが、供与してやれよ。

[744 名無し三等兵 (ﾜｷｹﾞｰ MM6b-JawL) 2022/06/29(水) 20:52:57.38 ID:NBLpsEphM]

冬になると凍結して渡河作戦容易になるんかの
スキー部隊の運用とかも興味深い

[745 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-J46v) 2022/06/29(水) 20:53:50.94 ID:iRFXIPrq0]

>>728
カエサルを作るのに時間がかかるのは知ってるが、フランスはウクライナにカエサルを追加供与すると言っているという話をしただけだろ

[746 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM91-MfMh) 2022/06/29(水) 20:56:41.62 ID:1g+Fv5pIM]

>>733
まあそれは自分にとって直接的な脅威となりうるかどうかでだいぶ変わるやろ
特に後進国は良いか悪いかで言ったら悪いけどさして関心はないという感じのスタンスが大半じゃないのかな
将来の事を考えられるのも目先の余裕があってこそだしね

[747 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 234b-TsA2) 2022/06/29(水) 20:57:26.51 ID:YDgAi3qZ0]

>>720
戦車戦やらないんだったら骨董品でも十分な気がするけどな
まぁ、まだ在庫は3000両ぐらいあるから

[748 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b8f-ZS17) 2022/06/29(水) 20:58:00.38 ID:pNQiniQk0]

>>742
74式みたいな例もあるから一概にそうとは言えない

[749 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f54b-6PpX [上級国民]]) 2022/06/29(水) 20:58:30.61 ID:E9Z+c5640]

Michael Kofman氏のウクライナ戦況分析スレッド(0030 JST 29.06.2022)
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1542113077599973378
この戦争の現状に関する幾つかの考察。ロシア軍の攻勢はドンバスでじりじりと進んでいる。
両軍ともに少しずつ戦果をあげ、どちらも壊滅的になることもなく、ともに大々的に状況を打破するための戦力に欠いている。

この1カ月、ロシア軍はポパスナからの突破に苦闘したが、今やセベロドネツクを占領した。そして、トシュキウカでの進撃によって、
同軍はリシチャンシクに隣接する地点に到達している。現在、ロシア軍は“セベロドネツク?リシチャンシク・ポケット”を閉ざす脅威を与えている。

ウクライナ軍は当初セベロドネツクを増強したが、その後、同市とゾロテ周辺地域からリシチャンシクへの撤退を迫られた。
この結果、ロシア軍の前進が可能になり、ウクライナの補給線が脅かされている。

ロシア軍にとって順調に進行すれば、同軍は最終的にウクライナ軍のバフムト～シヴェルシク防衛線を突破するだろう。
そうなった場合、戦線をさらに西側で引き直すことになるだろうが、
スロヴィアンスクとクラマトルスク周辺のウクライナ軍陣地帯は強力に要塞化されている。また、ロシア軍のイジュームからの進攻は、今後もあまり成功する見込みがない。

この戦争の初期数週間での著しい損失と部隊間連携が困難だったことにより、ロシア軍はもっと規模の大きい包囲の実行ができないままでいる。
その代わりに、ウクライナ軍を拠点から押し出すために、緩慢な進軍、集中的な火力使用、町の破壊を強いられている。

ドンバスにおけるロシア軍の目標は、おそらくイジュームと東方から進攻して、スロヴィアンスク・クラマトルスクでの戦闘を引き起こすことにあると考えられる。
なお、それ以前にバフムトを奪取していることが前提となる。この目標は控えめに言っても野心的にみえる

現在戦闘中の地域での攻勢は、おそらく7月か8月になるくらいまで長引く可能性が高い。
一方で両軍ともに、兵員と兵器・装備の損耗のために消耗状態に陥りつつある。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[750 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f54b-6PpX [上級国民]]) 2022/06/29(水) 20:58:39.55 ID:E9Z+c5640]

ハルキウ市北方の戦闘は、両軍のシーソーゲームになっている。ウクライナ軍はロシア軍砲兵を同市の遠方へと追いやろうとする一方で、
ロシア軍は緩衝地帯を保持しようとしている。
どちらかに決する戦闘は起きていない。またイジュームへのロシア軍補給線を脅かす戦力はウクライナ軍にはないようだ。

ヘルソン市周辺の、ドニプロ川西岸において、ウクライナ軍はロシア軍陣地を切り崩し、同市へ少しずつ近づいていくことで、着実に戦果をあげている。
この地域の戦線はかなり流動的で、ロシア軍はこの地域の諸拠点に最も広く分散している。

ヘルソンは今後ウクライナ軍の反攻が行われる地域である。現在の焦点はドンバスにあるにも関わらず、経済的にも戦略的にもヘルソンはより重要であり、
今後、ウクライナ軍の反撃実行能力が試される場所になるだろう。

ドンバスの戦いは重要だが、ウクライナにとって特別に決定的なものではない。ウクライナ軍は、ドンバスでロシア軍に対して消耗戦となる市街戦を強要することで、
同軍を損耗させようとしている。その間に、この戦線の他の地点で局地的な反撃を行っている。

ここ最近、ドンバス南部でのウクライナ軍の前進はヴレダルまで進んでいる。このことから推測できるのは、
ロシア軍はリシチャンシク突出部に戦力を集中させており、800km超の戦線全体では薄く展開されているということだ。
(両軍ともに)利用可能な戦力が全般的に乏しいため、消耗戦をするしかなくなっている。ロシア軍は火力面で実質的な優位を保持しているものの、
兵員と装備の面では劇的な優位性はなく、それゆえ作戦上の勢いに欠いている。

どの軍がどのようなペースで進撃しているのか等を地図上で注目してしまうが、疑問を持つべきより重要なことは、その戦闘が2つの軍に対してどのような影響を及ぼすのか、
戦争継続の見通しにどのような影響を持つのか、という点にある。得られた土地は小さいかもしれないが、両軍の戦闘での損耗は大きい。

ロシア軍は、ルガンスク・ドネツク両人民共和国(LDNR)で動員された兵員、ワグネル部隊、志願兵、最近契約した兵士で充足した予備大隊への依存を高めている。
これらの部隊は今や消耗を被る主体になっている。セベロドネツク戦では、主にルガンスク人民共和国(LNR)の動員部隊がその役割を担った。

ロシア軍はLDNR部隊を装甲車両に搭乗しないタイプの歩兵として用いており、他の部隊(空挺・自動車化狙撃兵・ワグネル部隊)を攻勢機動能力を持つ
部隊集団にまとめようとしている。同軍は局地的な進撃を試みようとして、戦場により有用な戦力を展開している。

ウクライナ軍側では、ここ数カ月間の著しい損失のため、地域防衛軍や低練度の補充兵への依存が増しつつある。
しかし、現在の状況からウクライナ軍がドンバスで崩壊寸前であるとは推定できない。

[751 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f54b-6PpX [上級国民]]) 2022/06/29(水) 20:58:45.06 ID:E9Z+c5640]

ここ数週間のウクライナ側の声明は、西側の軍事物資供与のペースを速めようする意図で、展望の暗さを語り始めていた。つまり、ウクライナ軍は塹壕戦の最中にあり、
弾薬は少なく損失は増加しており、消耗戦下で何らかの均衡を得るためには火砲やMLRSが必要であるというものだ。

HIMARSによって、ウクライナ軍は敵後方への戦術レベルの攻撃ができるようになり、ロシア軍の兵站及び指揮統制に打撃を与えることができる。
しかし、この能力はばらばらと分割して届くことになり、最もインパクトが大きいのは初回使用時で、その後ロシア軍はそれに対応しようと試みる。

戦争のこの段階はおそらく夏まで続くだろう。両軍の損害は上昇し続け、戦闘を続けられないほどの死傷者が生じた時点で、何カ月かの作戦停止期間に入る可能性がある。
一方で膠着状況というよりも、むしろ比較的ダイナミックな戦闘になるのかもしれない(これは根拠のない推定)。

全体としてみれば、ドンバスでの局地的な軍事バランスはロシア有利だが、長期的な傾向としてはウクライナ有利のままということだ。
しかし、この推定は西側の軍事支援が続くことが条件であり、また必ずしも戦争結果の予言ではない。この戦争はおそらくは長期化すると思われる。

私は軍の質と能力に関する事柄を追っていくつもりだ。そのことは私には検証するに値する、より重要な問題だと思われる。
両軍ともに軍の質の低下という問題があり、戦争の流れを変えていく適応が起きている。

付け加えて言えば、ドンバスにおいて、このペースでロシア軍が占領地を得ることができるのは、おそらくルハンシク州に限られるだろう。具体的に言えば、
ロシア軍がスロヴィアンスク・クラマトルスクへ進攻できるかどうかについて、私は懐疑的に考えている。

ウクライナ軍が十分な兵器・装備を得られれば、ウクライナ軍が戦争の次の段階で攻勢に転ずるために必要な戦力をつくり出すことは可能なはずだ。

[752 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd2c-gXkX) 2022/06/29(水) 20:59:05.85 ID:j8ZQObd30]

インドも南アフリカもブラジルも自国内にそれぞれこの世の地獄要素を抱えてるからな
拷問！レイプ！って言われてもあーうちらにもあるわーぐらいなもんかも

[753 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-ex8k) 2022/06/29(水) 20:59:37.01 ID:dQAynnWSM]

とりあえず戦車は携帯ミサイルの的でしかないので
10000輌出さない限りゴミにしかならん

[754 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5524-owrX) 2022/06/29(水) 21:00:37.04 ID:vyQ1fjgb0]

>>747
ロシアの兵器の総在庫って、無駄に長い国境や無闇に広い国土のあちこちに張り付けなきゃならない分を含めての数なんスよ

[755 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-zHSd) 2022/06/29(水) 21:01:08.17 ID:MA9tGgaZa]

日本がトルコからアルタイを現地配送サービス込みで買ってウクライナに並べれば良い

[756 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d10-uTOn) 2022/06/29(水) 21:02:54.12 ID:rwe9Xgqh0]

>>754
中露国境のロシア軍は、大戦末期の関東軍並みのスカスカですか？

[757 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9dda-gXkX) 2022/06/29(水) 21:03:19.33 ID:3IgEblqa0]

まあウクライナに支援が届く限りウクライナは戦えるだろうね
ただしジリジリ領土を失いながらの戦闘継続ではあるが
支援がなくなった途端ウクライナは破滅
そしてアメリカは今ウクライナに無関心

[758 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f54b-6PpX [上級国民]]) 2022/06/29(水) 21:03:32.67 ID:E9Z+c5640]

マイケルコフマン氏が述べてるように、ウクライナの勝利は今後の西側の供与が継続できるかににかかっているね

[759 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2302-gXkX) 2022/06/29(水) 21:05:28.90 ID:+YZTkZcD0]

>>734
勝たせたいわけではない。

[760 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6347-AGqi) 2022/06/29(水) 21:05:48.46 ID:IiRIWr560]

ポーランドやバルト三国北欧あたりが真剣に支援の継続訴えそうだ

[761 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-J46v) 2022/06/29(水) 21:06:57.96 ID:iRFXIPrq0]

世間の戦争への関心が薄れていく反面西側諸国からの兵器の供与は徐々に規模が大きく、より重要な装備の供与に移り変わっている
G7もウクライナ支援で一致しているし、プーアノンが妄想する西側がウクライナへの支援を打ち切るという事態にはなるはずがない

[762 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 234b-TsA2) 2022/06/29(水) 21:07:35.27 ID:YDgAi3qZ0]

>>754
それでも元が1万両だからなぁ・・・
小泉が言うにはクリミア以後は野ざらし在庫を稼働できるよう方針転換してたって話だし、まぁ3000両ぐらいは行けるだろ
やっぱ兵器は旧式でも廃棄しちゃだめ、個人的に今回の一番の教訓

[763 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-J46v) 2022/06/29(水) 21:07:51.83 ID:iRFXIPrq0]

狂った陰謀論者達は未だにロシア軍にミサイル攻撃されたショッピングモールは休業中だったとか嘘をつき続けているんだな

[764 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d10-uTOn) 2022/06/29(水) 21:07:56.79 ID:rwe9Xgqh0]

ロシアの手持ち戦車は確実に減ってるの？

[765 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-ex8k) 2022/06/29(水) 21:08:26.65 ID:dQAynnWSM]

ウクライナが勝利するか否かに関わらず
西側諸国はロシアを削りたい露助を殺したい
中露同盟を潰したい

ウクライナがどうなるかはウクライナ人が決めること
露助を殺す点でウクライナと西側諸国は利害が一致しているというだけ

[766 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-HBLH) 2022/06/29(水) 21:08:28.49 ID:wQHICJodM]

>>752
地獄と言われたシリア内線の犠牲者より
ブラジルでは犯罪や事故での犠牲者が多かった
なんてある

[767 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f54b-6PpX [上級国民]]) 2022/06/29(水) 21:09:05.63 ID:E9Z+c5640]

>>762
だね日本も保管しておけないのかな
とくに、榴弾砲やロケット砲破棄しないで保管してほしい

[768 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9dda-gXkX) 2022/06/29(水) 21:09:23.13 ID:3IgEblqa0]

ロシアと戦いたいと思ってるのはロシアと国境を接してる僅かな国程度なんだよね
東欧の貧しい国と0成長が続く日本程度

[769 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5524-owrX) 2022/06/29(水) 21:10:03.05 ID:vyQ1fjgb0]

まあ逆に言うと、アメリカの匙加減次第で戦局を左右される時点でもうロシアは焼きが回ってるのよね
外交的な解決力も、ロシアに対するチャイナやトルコの態度を見る限りはまず有り得ないから詰んでいる

仮にロシアがウクライナに「勝利」したところで、それがどうしたの？としか言いようがない有様よ

[770 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23b5-MDA+) 2022/06/29(水) 21:10:56.23 ID:8tDyDalR0]

保管場所の確保にも金かかるからなあ
高温多湿な土地柄も不安要因
寒くて土地だけは無駄にあるロシアのやり方を真似するのはどうだろう