ウクライナ情勢 518

2022/06/29(水) 00:57:11.60

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 509
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655805993/
ウクライナ情勢 510
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655894527/
ウクライナ情勢 511
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655974083/
ウクライナ情勢 512
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656051252/
ウクライナ情勢 513
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656122159/
ウクライナ情勢 514
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656204650/
ウクライナ情勢 515
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656280897/
ウクライナ情勢 516
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656379444/

前スレ
ウクライナ情勢 515 （スレ番ミス　本来517）　
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656429808/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/06/30(木) 21:28:27.08

アメリカに行ったらぐうの音も出ないだろう

2022/06/30(木) 21:29:30.91

>>737
ああいう権威主義的な体制はメンツ維持できればあとはどうにでもなるパターン多い。

2022/06/30(木) 21:30:29.72

みんなクルド人に味方する気ないな
NATO入らんでも北欧は英米と同盟すれば同じでしょ

2022/06/30(木) 21:31:05.14

どの程度の要求にしろこれからシリアでやることは何も言わないよね？ってのが大きいと思う
あと武器禁輸解除

2022/06/30(木) 21:31:36.35

カエサル評判上がってるね
https://twitter.com/jpg2t785/status/1542485237187284992
ベルギーは以前発注したカエサル自走榴弾砲9門に加え、19門を追加で発注。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/30(木) 21:32:16.34

>>735
単に書類上だけ対応したことにして実際には何もしなければ済むだろう

2022/06/30(木) 21:32:47.66

>>736
機雷なんてキライ!!(>_<)

2022/06/30(木) 21:33:20.19

まだ未確定情報だが
https://twitter.com/Southwood_/status/1542481492303126533
イタリアはPzH2000という自走砲を5両ウクライナに送ったらしいのですが、
輸送しているトラックの1台が軍事車両を輸送するための書類を持たないまま走っていて
警察に止められてしまい、3台が基地に送り返されてしまったそうです
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/30(木) 21:34:43.65

しばらくハープーンの出番がねぇな

2022/06/30(木) 21:35:37.00

>>745
パスタ野郎伝説に1ページ

2022/06/30(木) 21:35:44.67

>>167
クルド・アサドの二面戦？
無理無理

2022/06/30(木) 21:36:12.18

亡命者に関しては「○○日に出頭な(だからそれまでに逃げてね)」パターンでしょ

2022/06/30(木) 21:36:30.96

>>722
クルド人つて簡単に言うとスンニ派のペルシャ人だから、イランに属するのが歴史的に正しいのよな。

2022/06/30(木) 21:36:40.44

>>744
でも鋤は？

2022/06/30(木) 21:37:04.63

イタリアのPzH2000供与情報は初めてだね
FH70も非公表だったし
隠れていろいろ送っているかも

2022/06/30(木) 21:38:04.31

>>749
スウェーデンやフィンランドが裏で亡命先や拠点の世話をしてやるんだろ。

2022/06/30(木) 21:39:40.86

>>750
と言ってもクセノポンの時代に既に分立してたみたいだしなあ・・・

2022/06/30(木) 21:42:21.41

>>745
マドリード - イタリアは、ドイツとオランダが国に送る榴弾砲に「似た」重い武器をウクライナに「供給する」と、オランダのマーク・ルッテ首相は水曜日、他のNATOパートナーに武器の配達を強化するよう促したと述べた。

現代の砲兵装備を送ることは、ローマはまだ動きを確認していないが、ウクライナに対するイタリアの軍事支援の大幅な増加を示すだろう。

スペインの首都でのNATO指導者サミットの傍観者についてPOLITICOから尋ねられたルッテは、彼の「現時点での大きな懸念」は、ロシア軍がここ数週間でゆっくりと絶えず進歩を遂げたウクライナ東部の「難しい」軍事状況であると述べた。「ウクライナが十分な重兵器システムを供給していることは非常に重要です」とルッテは付け加えた。

https://www.politico.eu/article/italy-send-howitzer-ukraine-mark-rutte-dutch-pm/

あっ…うん…

2022/06/30(木) 21:42:21.82

>>739
既に明確な引き渡し要求してるよ
二国合わせて33名

2022/06/30(木) 21:43:12.90

イタリアのパヨク(共産党系)は、マフィアと結びついて本当に煩いので、
隠れてガンガン兵器送る方が楽なんだよね

2022/06/30(木) 21:43:17.84

>>745
まあこれはしょうがないな。ロシア軍の浸透だとマジで困るし。

パスタ野郎がアホなのは認める。

2022/06/30(木) 21:43:57.48

>>712
4千万人も居る世界最大の少数民族だからな
これだけ大きいと民族内の意志の統率も困難だし周辺諸国からは警戒されてしまう

2022/06/30(木) 21:45:46.90

逃げましたでは良心がない

2022/06/30(木) 21:46:18.42

クルドはイスラエルのとばっちり受けてる気がするな。
第2のイスラエル化だけは皆避けたい。

2022/06/30(木) 21:46:24.50

https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1542483636603129861
「敵火力制圧下の地域で迅速に移動するには、装甲車両が必要だ。［中略］
それゆえフランスは相当数のVAB装甲車(装甲前衛車両)を、武装化タイプのものを供与する」(ルコルヌ国防相)
ルコルヌ仏国防相は、カエサル自走砲をウクライナに6両追加供与することも加えて述べた(既供与分は12両)。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/30(木) 21:46:57.71

というか米でもEUでもテロ組織指定されてるPKKの人間にそこに逃げればいいとはいったい…

2022/06/30(木) 21:48:23.58

なんのかんの言いつつもあの北欧の民主主義国家がいくら自国の安全保障のためだからって迫害されてる少数民族を売るような真似は流石にしないだろ…っていうバイアスがあるような気がする
そりゃそうであって欲しいとは俺も思うけど

2022/06/30(木) 21:49:15.49

ヘルソン方面がなにやら騒がしい

2022/06/30(木) 21:49:22.29

ウクライナ側はリシャンスクから急速に撤退し始めて、1回どこかに集まってからクラマトルスクに防衛線を敷くかもしれないな
セベロドネツクの時と違って撤退スピードが早すぎる

2022/06/30(木) 21:50:51.29

>>757
知ったか乙。イタリア共産党はとっくの昔に「自己解党」して消滅してる。
今や「共産党系」政党も存在しない。「左派」とはいっても、環境保護活動家の集まりみたいなものばかりで、政党としての実体はフワッとしたものだけ。

70から80年代の話をしてるんか？

2022/06/30(木) 21:51:24.05

>>703
ジャバザハットみたいなおばさんに洗脳されて、自分の子供を餓死させちゃう母親も
いるくらいだからね。人を支配するのって、普通の常識の外の話だから、なんとも言えん。

怖い怖い

2022/06/30(木) 21:52:53.06

プーアノンがN+蛇島スレに集結してて草
どうでもいいけど

2022/06/30(木) 21:53:02.19

https://twitter.com/karategin/status/1542483387226669056
露国防省の発表する戦果報告は大分誇張が入っているようで、
それを信じるなら宇政府軍はこれまで保有する無人機バイラクタルの135％を撃破されたことになるらしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/30(木) 21:53:02.57

>>760
はい
将軍様……

2022/06/30(木) 21:53:07.63

>>683
河童だよ

2022/06/30(木) 21:54:03.89

>>772
シン・河童か

2022/06/30(木) 21:54:57.52

>>712
ネイティブアメリカンみたいな保護してやれんのかね
それが幸せかわからんが。

2022/06/30(木) 21:56:20.05

SAM400マドリッドより離陸
どこ行くんだ

2022/06/30(木) 21:56:35.12

>>719
今なら、TB2で旗を落とすくらいできるだろ

2022/06/30(木) 21:57:58.84

客観的に伝え聞いたら「バカじゃないですか？！」と思うような主張も、対面だと空気に呑まれたりして流されるのはままあるかなと

ロシア国民なんかもプーチンってバカじゃね？と思っても暴力で抑えられたら何も言えなくなるし、
そのうち奴の主張に流されて「そうかな…そうかも…」って洗脳されていった人は少なくあるまい

2022/06/30(木) 22:01:06.79

ロシアとしては今後蛇島に上陸しようとするウクライナ軍がいたら撃破する感じかね
ああいう隠れるところがないような島は取ったほうが損をするから

2022/06/30(木) 22:04:49.51

>>778
ロシアの攻撃手段は何だろうね？
水上戦闘艦の艦砲は自殺行為だろ
巡航ミサイルか？バンカー作られたら厳しいな

2022/06/30(木) 22:05:03.50

>>777
ロシアは国家的にやってるからお門違いな話ではあるが民主国家もネットの匿名空間の声だけでかい連中はなんとかしたほうがいいと思うわ
Qとかもはやどっかの糖質余命とちがってガチのマジで外患誘致罪レベルだし

今後ネット用の背番号制導入があるとしたらやむなしになると思う

2022/06/30(木) 22:05:25.89

>>767
【共産党系】と書いたのに、共産党だと過剰反応した自己紹介おつwwww
アカはなんでファビョってんの？wwww

2022/06/30(木) 22:09:01.61

ロシア軍志願兵の戦死者、45歳以上が4割多くは地方出身最大の懸案は消息不明者

https://gunosy.com/articles/anorA?s=s

2022/06/30(木) 22:09:29.56

日本軍なら蛇島を地下要塞化するんだろうか
継続的な補給は深く考えない

2022/06/30(木) 22:12:25.43

https://twitter.com/Liveuamap/status/1542495098474303488
バイデン氏によると、米国はウクライナに対して、防空システム、大砲、レーダー、
HIMARS弾薬を含む8億ドル以上の兵器を「今後数日のうちに」追加発表する予定。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/30(木) 22:12:27.98

>>783
いやいや、写真見た事有る？
想像以上に小さくてどうにもならないよあれ。
バンカーも地下壕もまともに作れる大きさじゃ無い。

2022/06/30(木) 22:13:06.32

というか地層とかかなり珍しいから壊すなよあそこ

2022/06/30(木) 22:17:14.99

>>751
スキ……かも(*´ω｀*)

2022/06/30(木) 22:17:53.80

経済制裁でロシアの自動車産業は崩壊状態　9割超減
https://news.yahoo.co.jp/articles/584789c771f26114dfbdb5e2de63ac4c5cf398ae

2022/06/30(木) 22:19:33.80

>>779
各種の弾道・巡航・対艦ミサイルだろう
この間ショッピングセンターにぶっぱなした旧ソ連の対艦ミサイルも島のどこかには当たるし、最新の弾道ミサイルや巡航ミサイルならより小さな標的にも当たる

2022/06/30(木) 22:20:30.58

>>788
四月のくらいにはすでに自動車工場の社員って仕事がないから
会社の用意したジャガイモ畑を耕してましたよね

2022/06/30(木) 22:40:43.90

BBCニュース -ウクライナ兵、イギリスで軍事訓練　3週間で武器の使い方など学ぶ
https://twitter.com/bbcnewsjapan/status/1542487112297189376
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/30(木) 22:42:12.71

ウクライナの2S22ボーダナ155mm榴弾砲の写真。
https://twitter.com/RALee85/status/1542502526234152966
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/30(木) 22:43:27.77

ぇ？
結局、露軍はスネーク島領有維持できなかったの？
早すぎね？
南部の防空どうなっちまうんだ？

2022/06/30(木) 22:44:58.89

>>285
欲張る乞食はもらいが少ないもので

2022/06/30(木) 22:47:03.37

>>792
ちゃんと海の方に撃ってるな
これで蛇島攻撃ってのはやっぱ本当なんかな

2022/06/30(木) 22:48:32.42

>>607
ゴルフかな？

2022/06/30(木) 22:52:04.90

https://twitter.com/visegrad24/status/1542503667613347841
ポーランドは、全長186kmのロシアとの国境壁の建設を本日完了したと発表した。

壁の高さは5.5メートルで、上部には有刺鉄線が張られている。

あとは、カメラや動体検知器を設置するだけである。

工事は6ヶ月間行われた
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/30(木) 22:53:16.67

>>791
105ｍｍ軽榴弾砲だな

2022/06/30(木) 22:55:00.70

軽榴弾砲の使い所はどこだろう
相手の支配領域に近づいた時の取り回し簡単な面火力要員？

2022/06/30(木) 22:57:04.06

>>797
カリーニングラード州との境界かな
よく半年でこしらえたもんだ

2022/06/30(木) 23:00:17.80

イギリスのL118　105mm榴弾砲　は126両
L131　155mm自走砲　89両あるね
この辺から供与あるのかな

**名無し三等兵** · 2022/06/30(木) 23:04:18.29

ロシア軍の蛇島撤退で空軍と海軍はクソだとこの戦争で証明されたと怒ってたロシアシンパの人のアカウントが消えた
これは…消されたか（物理的に）
https://pbs.twimg.com/media/FWgR7DcX0AAYzDx?format=png&name=900x900

このアカウントずっと前からロシア推しでロシア情報流しまくってたのに

2022/06/30(木) 23:07:54.11

>>802
ノビチョクされたか

2022/06/30(木) 23:11:25.32

イタリアやスペインなんか攻める国あるわけないんだから、どんどん武器送ってやれよ。侵攻することも無いだろ。

**名無し三等兵** · 2022/06/30(木) 23:13:18.64

>>804
イタリアとスペインはアフリカ方向からの脅威がある
スペインはどこかの島を巡ってモロッコと対立してるしイタリアは軍事大国のアルジェリアが目の前だからな

2022/06/30(木) 23:14:18.10

スペインは陸軍大国なんだよな
レオパルト戦車なんて本家より持ってるし
あれ何に備えてるんだろ？
北アフリカのムスリム？

2022/06/30(木) 23:14:23.03

>>802
なんか住所バレしてましたよね

2022/06/30(木) 23:19:10.71

ウクライナ軍、ロシア軍のTu-95 (航空機)ソ連の爆撃機を長距離対空ミサイルで撃破、黒海に墜落
https://www.youtube.com/watch?v=jEbvT4Ntkuk

2022/06/30(木) 23:22:44.76

>>802
このZOKAっての、親露垢だけど時々レアな画像・映像を見つけてくるから重宝してたのに

2022/06/30(木) 23:25:55.49

>>35
いざとなったらシナは極東ロシア地域をどさくさでガメる気なんじゃまいか
タイミングの見極めのために生殺し中とか

2022/06/30(木) 23:25:56.98

>>802
数少ない親露だけどデマだらけでは無いタイプの人が消えていって親露派インフルエンサーには頭Qアノンで反ワクチンとかあらゆる陰謀論を拡散している基地外しか残らなくなっていく

2022/06/30(木) 23:26:05.05

>>808
ゲームじゃん

2022/06/30(木) 23:26:54.22

>>808
ゲームじゃん

2022/06/30(木) 23:27:28.57

>>808
しょうもねえゲーム動画だな
ゴミみたいな再生数だが動画作った本人か？w

2022/06/30(木) 23:28:16.96

>>808
だからゲーム動画をアップするのはやめろとあれほど
そもそもこの動画の元はタイトルにARMA3って書いてあったんだが消してるのか？

2022/06/30(木) 23:28:23.87

何が起きているのかよくわからん
https://twitter.com/markito0171/status/1542479675926134784
オーシネーターが帰ってきた
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/30(木) 23:29:06.52

ZOKAはデマを流さない優良ロシア垢だから、残念ながら存在しては困る

2022/06/30(木) 23:31:13.78

>>816
これは流石にフェイク

2022/06/30(木) 23:32:59.37

ZOKA以外のプロロシア垢って世界各国の反米無罪主義者とかQアノン陰謀論者しか居ないからどれも質の低いデマを拡散するノイズでしか無いんだよな

2022/06/30(木) 23:33:12.24

https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1542477793690324993?s=20&t=xn83DY3KVbcgtPIjIQBlWA
いつも思うがウクライナ軍の攻撃は甘すぎる
沢山の兵器がある基地であれば徹底的に攻撃して全て破壊しきるくらい攻撃しないと駄目だ
この攻撃の後にロシア兵が無事な車両を持ちさって他でまた基地を建設するにきまってる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/30(木) 23:34:11.43

>>818
そうだよね

2022/06/30(木) 23:35:03.56

>>820
欲張りすぎるとBM21で反撃食らうからしょうがない

2022/06/30(木) 23:37:02.45

また急にゲーム動画が増えてきたが蛇島の件から目をそらすためか？

2022/06/30(木) 23:37:22.83

Gustav Gressel氏、ウクライナ軍事支援に関するスレッド
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1542516146858971138
フランス、ウクライナにさらに多くの装甲兵員輸送車(APC)を送る。これが、
同じことをする必要があるというドイツへの圧力が増す結果になってほしい。APCの必要性は急を要しており、
これがあるとウクライナ軍は戦場で歩兵を動かせるようになる。開かれた地形では、砲兵は容易に移動を阻止でき、ロシア側に主導権を与えている。

開戦当初から、ウクライナは機動防御を実行している。そのために機械化予備が必要なのだ。
消耗戦という期間は、果たしてウクライナ軍は機甲予備をこれからも維持できるのだろうか、
という疑念を招いている。ポーランドが供与した主力戦車(MBT)は決定的に重要だ。

しかし、装甲車両による輸送には問題があったし、今も問題がある。BMP-1は生存性があまり高くなく、
西側から供与されたものはこれと比べるとかなりましだ。だから、今回のフランスのステップアップはとても喜ばしいし、
これ以前にオーストラリア・オランダ・米国はMRAP(耐地雷伏撃防護車両)とAPCを供与している。

第三者の視点で：フランスの安全保障コミュニティは本当にプロフェッショナルで、戦争・武力衝突というものを理解している。
一旦、企画書類が“長老政治家・長老外交官”たちの手から離れて、上述の真摯な人々に手渡されれば、パリはとても有益な存在になる。

不幸なことに、選挙キャンペーンに由来する多くの雑音が、信頼をかなり損ねている。しかし、長期的に見れば、
フランスがウクライナ支援で建設的な役割を担うことについて、私は他のいくつかの国々以上に楽観視している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/30(木) 23:40:13.50

中古M113でもA2仕様に改良しとれば生残性はBMPより大分マシか

2022/06/30(木) 23:41:38.77

>>376
ホント休憩時間だよな
クリミア侵攻から今回の侵攻までの間とか休憩してたわけだし
結果はｇｄｇｄなうえにＷＷ３やら核使用を題目にした脅迫ばかりだが

2022/06/30(木) 23:42:06.52

ウクライナのSNS投稿の検証方法、BBCの偽情報検証チームが解説

https://youtu.be/9vsVnOXqtEE

2022/06/30(木) 23:43:45.38

信頼できる国ってどこなん？

2022/06/30(木) 23:43:54.43

ISW論評
https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1542517944655065089
ウクライナがロシア軍をスネーク島から追放したことは、キエフにとって大きな成果であり、モスクワにとっては重要な敗北である。

しかし、ロシアの黒海艦隊とクリミアおよびケルソン州の陸上対艦システムは、オデッサに向かう船舶を依然として脅かすことができる。
ウクライナ軍がスネーク島を再占領する可能性は低い。しかし、その必要はない。ロシア軍をスネーク島から引き離す必要があり、それを実行したのだ。
ロシアは、穀物やその他の輸出品の封鎖を回避するために、船にとって最も安全なルーマニア沿岸
のオデッサへの海路を脅かすために、スネーク島を必要としていたのだ。

しかし、スネーク島からの撤退は、ロシアが封鎖を解除したことを意味しない。
黒海艦隊とクリミアと西ケルソン州の陸上対艦システムは、依然としてこの重要な海路を狙っているからである。

もしプーチンが、ロシアの撤退は「親善のジェスチャー」だと言っているのが本当なら、
封鎖を解除し、オデッサに出入りする中立船の安全を保証するはずである。

そうでなければ、プーチンが依然として世界の食糧供給の重要な部分を人質にしているという現実を、世界は直視しなければならないのだ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/30(木) 23:47:07.36

約束守らなければ「批准せず」　北欧２国のＮＡＴＯ加盟―トルコ大統領
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022063001362&g=int
【イスタンブール時事】トルコのエルドアン大統領は３０日、マドリードで記者会見し、北欧のスウェーデンとフィンランドの北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟について、
先にトルコと交わした覚書での約束を守らなければ、加盟議定書の批准手続きを進められないと警告した。

2022/06/30(木) 23:48:31.36

>>824
https://twitter.com/osinttechnical/status/1537031819043954688
戦争初期に鹵獲されたロシア製MRAPタイフーンKは今でも生存して運用されている
被弾痕痛々しいが致命的な破損には至ってないあたり頑丈さが伺える
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/30(木) 23:53:08.63

>>830
33人のクルド人は海外にトンズラするしか無さそうだな

2022/06/30(木) 23:53:25.32

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1542520920132136960
ウクライナ軍の攻撃を受けたロシア軍BMP-1が焼け落ち、炎上する様子
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/30(木) 23:56:41.55

https://twitter.com/Liveuamap/status/1542518667971203072
ロシア国防省「ウクライナや西側メディアは、ウクライナ軍の圧力でスネーク島から撤退したと捏造を広めている。撤退の本当の理由は、ウクライナ軍の圧力である"
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/30(木) 23:57:54.99

>>834
？？？www

2022/06/30(木) 23:58:24.09

東洋のZENってやつだ

2022/06/30(木) 23:59:37.50

小泉構文かな？