ウクライナ情勢 520

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1名無し三等兵 (ワッチョイ f6bb-IYBx [217.178.89.213])
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2022/07/02(土) 19:58:06.88ID:8YMzLVea0
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 510
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655894527/
ウクライナ情勢 511
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655974083/
ウクライナ情勢 512
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656051252/
ウクライナ情勢 513
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656122159/
ウクライナ情勢 514
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656204650/
ウクライナ情勢 515
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656280897/
ウクライナ情勢 516
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656379444/
ウクライナ情勢 515 (スレ番ミス 本来517) 
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656429808/
ウクライナ情勢 518
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656431831/
ウクライナ情勢 519
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656621194/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/07/03(日) 14:25:53.93ID:gWtHb+TBd
>>498
そいつ気にしてもイラつくだけだからスルーが一番
喧嘩両成敗とか無理矢理擁護しようとしてるのが丸分かり
2022/07/03(日) 14:27:03.14ID:gWtHb+TBd
>>498
そいつ気にしてもイラつくだけだからスルーが一番
喧嘩両成敗とか無理矢理擁護しようとしてるのが丸分かり
621名無し三等兵 (ワッチョイ 92ad-A+Eo [27.142.236.191])
垢版 |
2022/07/03(日) 14:28:16.67ID:GmaVlOWP0
ATACMSさえあればドンバス奥地のロシア軍拠点やセヴァストポリを叩けるのに
2022/07/03(日) 14:30:56.80ID:OWzOGWjj0
クリミア大橋落とすCG動画とかもうだいぶ前のことに思える
623名無し三等兵 (ワッチョイ 5924-7K7f [118.240.83.133])
垢版 |
2022/07/03(日) 14:34:33.44ID:HBKSXyML0
>>605
戦車や砲兵をありったけ注ぎ込んでもこのザマなのに、テクニカルとAKウラーでどうこうするのは物理的に不可能なんよ。仮にある程度の「戦果」が得られても絶対に後が続かないから脅威にはならない

軽車両と歩兵なんてどうにでも料理できるから、結局は各種の砲戦力や機甲戦力の方が重要
2022/07/03(日) 14:44:25.76ID:8W86gycna
サーモバリック弾と燃料気化爆弾って何が違うの
2022/07/03(日) 14:44:31.16ID:iihaJeTE0
ウクライナ軍は対人地雷を散布したが
ロシア軍はそれを無力化する


https://twitter.com/RWApodcast/status/1543225224275152896?t=MNJBM98SI8BnEDitECjnGw&s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
626名無し三等兵 (アウアウウー Sa4d-5fEX [106.146.18.30])
垢版 |
2022/07/03(日) 14:58:51.04ID:fRYsUibJa
>>573
お前何歳だよ
627名無し三等兵 (アウアウウー Sa4d-5fEX [106.146.18.30])
垢版 |
2022/07/03(日) 15:02:10.61ID:fRYsUibJa
>>617
軍板でアノンとか書き込むな、低能
2022/07/03(日) 15:03:33.02ID:ErTT1sbD0
7月3日現在
ウクライナ国防省発表 ロシア軍の損害 カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者 35970(+100)
戦車1584(+2)
装甲車3744(+7)
長距離砲801(+1)
MLRS246(+0)
対空ミサイル車両105(+0)
航空機217(+0)
ヘリコプター187(+1)
無人機654(+1)
巡航ミサイル144(+1)
輸送車2618(+4)
艦船15(+0)
特殊車両64(+3)
629名無し三等兵 (ワッチョイ 29ad-CTF5 [60.61.123.42])
垢版 |
2022/07/03(日) 15:03:57.52ID:SrKauZQy0
>>618
こう考えるとこの類の条約って破り得
条約を無視した奴が良い思いをするという糞条約だったな
今からでも条約を破棄すべきではないか
2022/07/03(日) 15:06:38.84ID:um0AU8sWa
>>628
特殊車輌+3
なんだこれ?
これだけが異様に突出してる
631名無し三等兵 (ワッチョイ 29ad-CTF5 [60.61.123.42])
垢版 |
2022/07/03(日) 15:09:45.20ID:SrKauZQy0
強制力なのない法がいかに無意味か
たとえば強盗はいけません、という法は警察が強盗を問答無用で逮捕するから意味があるのであって、
警察がいなければいくら「強盗はいけません」と言っても意味がない
むしろ法を破って強盗した者が良い思いをする
2022/07/03(日) 15:09:59.39ID:um0AU8sWa
>>628
特殊車輌+3以外が異様にショボいのは

ハイマースでの後方基地潰しに専念しててウ軍は前線を押し上げてないのか
露助が補給基地潰され過ぎて進めなくなったか
兵器が失くなったか
2022/07/03(日) 15:11:03.73ID:ErTT1sbD0
1週間ごとのロシア軍の損害
2月24日~3月29日キエフ攻勢
4月19日~ドンバス攻勢
         死者  戦車  装甲車  長距離砲  MLRS  トラック
2/24-2/27  4300  146  706    49     4    147
2/28-3/6   6700  139  279    60    46    300
3/7-3/13   1000   89  241    31    12    153
3/14-3/20  2700  102  261    90    12    347
3/21-3/27  1900  106  177    64    19    197
3/28-4/3   1400   56  136    24     9    105
4/4-4/10   1300   78   81     17     6     135
4/11/4/17  1000   51   91     34    16     87
4/18-4/24  1500  100  236    32    20     86
4/25-5/1   1700  153  233    43    4    239
5/2-5/8   2000  104  270    58    28    165
5/9-5/15   1900   90  217    46    16    126
5/16-5/22  1650   65   183    44    6     107
5/23-5/29  1100   53   129    32    2     46
5/30-6/5   1000   43  122     55    4     122
6/6-6/12   1000   49   92     29    19     95
6/13-6/19  1450   38   93     30     9     68
6/20-6/26  1250   62   82     19     8     41
6/27-7/3   1120   54   85     37    3     54

         SAM 航空機 ヘリ 無人機
2/24-2/27   1   27   26   2
2/28-3/6   20   17   22   2
3/7-3/13   13   30   38   3
3/14-3/20   10   22   32   14
3/21-3/27   8   25    9   35
3/28-4/3    3   26    7   31
4/4-4/10    1    9    3   23
4/11-4/17   11   13    9   36
4/18-4/24   3   14    8   43
4/25-5/1   11   13    1   54
5/2-5/8     6    7    1   115
5/9-5/15    3    1    8   56
5/16-5/22   4    4    6   54
5/23-5/29   0    3    4   34
5/30-6/5    2    3    1   44
6/6-6/12    2    2    3   34
6/13-6/19   1    4    3   16
6/20-6/26   1    1    3   32
6/27-7/3    6    0    3   24
2022/07/03(日) 15:14:44.89ID:8j2qF1KMd
>>618 >>629
まあ私なら「軍事的に有利じゃないからクラスター爆弾禁止条約には加盟しない」とか言っといていつの間にかほとんど無くなってたアメリカを
ロシアよりは信用しますね
635名無し三等兵 (ワッチョイ 29ad-CTF5 [60.61.123.42])
垢版 |
2022/07/03(日) 15:15:54.37ID:SrKauZQy0
>>632
ロシア軍の攻勢が弱まってる事の証左だが
しかしウクライナ軍はロシア側を攻めてないから戦果が上がらない
防衛だけだと相手が小休止すると戦果が上がらなくなるのはあたり駅
2022/07/03(日) 15:16:32.60ID:/uMxIKLZ0
もう枯渇?
まだ半年経ってないよ
637名無し三等兵 (ワッチョイ 29ad-CTF5 [60.61.123.42])
垢版 |
2022/07/03(日) 15:18:12.70ID:SrKauZQy0
ウクライナがロシアを攻めないからロシアは怖くない
攻勢が途切れても、じゃあ部隊再編成しますかって感じで一旦休んでまた攻勢をかけるだけ
2022/07/03(日) 15:18:32.13ID:86nh9jCm0
次の攻勢に向けて弾を貯め込むターンなんだろう
2022/07/03(日) 15:21:16.96ID:Uv+X8/hZd
>>602
宗男ってただ騒いでいるだけでパイプ役としては全く役に立ってないぞ
2022/07/03(日) 15:21:26.42ID:um0AU8sWa
>>636
前線での枯渇かな

ハイマースで前線近くの集積所が潰されまくって最前線の物資が枯渇しだしたか
もう少し待てば完全に露助が瓦解するのだから、ウ軍は数日くらいは攻勢を遅らせるかな
641名無し三等兵 (ワッチョイ 29ad-CTF5 [60.61.123.42])
垢版 |
2022/07/03(日) 15:22:44.41ID:SrKauZQy0
>>640
それが甘過ぎるんだよな
攻勢かけられなくなったら崩壊なのか?
攻勢かけられないからじっとして守ってれば良いだけだろうが
2022/07/03(日) 15:23:38.28ID:bdjkklL70
10日くらいまでは今のような状態と戦果かなと予想します
特殊車両は電子戦車両や砲兵レーダーでしょうか
渡河用の車両はトラックに分類しているようなので
2022/07/03(日) 15:25:15.23ID:nuSXyNg40
ウクライナ軍は策士だと思いたいよね
ジッと我慢して計略張り巡らせて
すべて計画通りなんだと思いたい気持ちは良く分かるよ
実際はどっちもテンパって必死なだけなんだろうな
2022/07/03(日) 15:26:52.65ID:NAwlHky70
>>642
俺は15日くらいまで続くと予想
動くとしたら追加のHIMARSとM270が来てからかなと
645名無し三等兵 (スププ Sdb2-6PWT [49.98.239.240])
垢版 |
2022/07/03(日) 15:27:19.91ID:RoVk+Hbad
人間のクズ】嫌儲クソBE「毛利拓海259113川県伊勢原市桜台」【ナマポ不正受給】 [454258487] (19レス)
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15(1): (アウアウクー MMd1-yij4) 2021/10/27(水)17:55 ID:Ss0CdMqhM(4/5) AAS
>>14
この除湿器4000円だけど高いかな?引っ越すんだが風呂で洗濯物干したい※画像 [732289945]
2chスレ:poverty

1 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMff-aSI6)[] 投稿日:2020/09/30(水) 20:54:51.93 ID:3NyJojfUM ?2BP(1000)
画像リンク[gif]:img.5ch.net
ベランダ虫つきそうでこわいんだよ
おすすめある?
画像リンク[jpg]:i.imgur.com

外部リンク:www.google.co.jp

4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:57:09.30ID:005ZXQhEr
毛利拓海って誰だよ
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr47-XLpW)2020/09/30(水) 20:58:03.67ID:nwttMCtdr
毛利拓海くん

7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:58:18.67ID:005ZXQhEr
神奈川県伊勢原市の毛利拓海って誰だよ

8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfc7-UdEi)2020/09/30(水) 20:59:01.31ID:hgeONo/V0
令和最新版かと思った

9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 83de-HRcu)2020/09/30(水) 20:59:03.49ID:/dYfa8h30
259-1132 神奈川県伊勢原市桜台 毛利拓海
2022/07/03(日) 15:27:36.66ID:slreRTvwd
ロシアは占領地域を増やしてはいるけど占領したと主張する地域に延々と砲撃してたりで、怪しい挙動してるんだよなあ
ウクライナがゲリラ活動みたいなことをしてるのか、ロシアがろくに掃討もせずひたすら兵隊を前進させてるのか
647名無し三等兵 (ワッチョイ 29ad-CTF5 [60.61.123.42])
垢版 |
2022/07/03(日) 15:28:04.96ID:SrKauZQy0
ウクライナ軍の戦略がおかしいと思うわ
損失覚悟で攻めなければ勝てるわけがないんだよ
将棋でいえば相手が自分の玉を詰ませないことが分かってる戦い
自分は攻めだけを考えてれば良いのだからこんな楽な勝負はない
2022/07/03(日) 15:28:40.33ID:YQdlB+I90
リシシャンスクとセベロドネツクはいつ取り戻せるんだろうな
俺はウクライナ側はルハンツク州に攻勢掛けられる程の余裕がない年内はムリだと思う
ロシア側もいつ弾切れるのかわかんないし(ソ連時代の兵器と弾貯めすぎだろ…)
総動員かけ始めたらどうなるかもわからんからなぁ
とりあえず古い弾や砲弾でも貯めておけっていうのが今回のでよくわかったな
2022/07/03(日) 15:30:15.35ID:3DYwNS9YM
東部はスリャビャンスク~バクムートのラインで暫く膠着すんじゃないかね?
年内か下手すりゃ年単位で動かない気も
2022/07/03(日) 15:31:42.18ID:/uMxIKLZ0
>>646
こういうニュースなら
https://twitter.com/Flash43191300/status/1543146120230195201?s=19
CNN ゲリラ活躍が拡大しているのでロシアはヘルソン地域の占領が困難になる可能性がある
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
651名無し三等兵 (ワッチョイ 5924-7K7f [118.240.83.133])
垢版 |
2022/07/03(日) 15:32:34.16ID:HBKSXyML0
>>641
仮に自滅しなくても、そうしているうちにウクライナ軍に兵器と調練が行き渡るからジリ貧なんだ
守りに入ったらもう後手に回ってやられ放題になるから、打つ手が無くなって崩壊したのに等しい

まあ現状だと攻勢守勢に関わらずロシア自体が詰んでるから、どちらでも大差ないと言えばそうなんだが…
2022/07/03(日) 15:33:50.74ID:2MzTcgF+0
>>649
東部2州にこだわらなければロシア側はハリコフ方面、ウクライナ側はヘルソン方面動かした方が楽そうに思える
2022/07/03(日) 15:34:31.73ID:YQdlB+I90
>>647
それをやるには潤沢な火砲と弾とそれらを正確に扱える熟練兵と移動用の装甲車があって始めてできることだから
ロシア側が東部でその戦略に切り替えた時点でムリ
というか防衛してもキーウの時と違って消耗戦になってて大きな損害を被ってるのに火砲の数の差が10倍くらい違う時点で不可能
654名無し三等兵 (ワッチョイ 5924-7K7f [118.240.83.133])
垢版 |
2022/07/03(日) 15:37:53.57ID:HBKSXyML0
>>648
貯め込んだ古い弾薬をありったけ吐き出して、ようやく10万程度の都市を落とした落とさないで騒いでる程度なんでぶっちゃけ誤差でしかないかと

そもそも、半世紀単位で貯めた古い備蓄を慌てて持ち出す時点で戦争計画そのものが終わっているとしか…
備蓄が要らないとは言わんが、今回のロシア軍はそれ以前の問題が多すぎて軽々に参考にすべきでは無い
2022/07/03(日) 15:38:36.45ID:um0AU8sWa
>>633
明らかに露助の航空機が
対空ミサイル車輌が
消滅してる
2022/07/03(日) 15:40:22.68ID:ROp0KiXg0
F16とか今更って感じだろうなトルコとしては
代わりにインドの戦闘機でもいいんじゃねってな
2022/07/03(日) 15:40:42.07ID:NXF2JphHM
>>652
お互いしっぽを追っかける感じっすねw
2022/07/03(日) 15:42:16.70ID:+iHqePnE0
ここまで弾薬庫を集中的に狙われると
ロシア軍は進撃は鈍るでしょ
2022/07/03(日) 15:42:49.85ID:/uMxIKLZ0
前にニュース記事で見たけど
ロシア政府はウクライナ東部は無抵抗で今回のプロパガンダみたいに花束を軍に持ってくると思い込んでた可能性あるとかなんとか
だから演習からの即侵攻で長期戦考えた装備がなかったとかとか
まあ辻褄は合う
2022/07/03(日) 15:43:32.00ID:LEALyWKca
支援込みの継戦能力で勝ってるという判断ならウクライナが無理に反攻作戦に出る必要ないじゃろ
キルレで優位な拠点防衛で出血を強いつつ全体では国土の縦深性と自然の厳しさを活かして浪費を誘えばいずれパワーバランスが反転するときが来る
その過程で見捨てられる地域の反発や前線の士気を政治的にどう抑え込むかはあるけど総合的にはソ連のお家芸じゃん
2022/07/03(日) 15:43:36.77ID:ROp0KiXg0
ウクライナは6月反抗とか言わなければよかったのにな
言葉を信用されなくなったし
2022/07/03(日) 15:43:39.71ID:slreRTvwd
ロシアの大砲をガンガン撃たせて消耗させつつ、HIMARSや精密誘導弾で集積地を潰していくのが地味だけど一番効果のあるやり方なんだろう
2022/07/03(日) 15:44:55.72ID:rnSHXN8ld
>>646
どうも報道を見てると、ロシアの占領の定義はそのエリアの主たる官庁舎を取ったか否かのように思える
板橋区役所を制圧したら板橋区を占領みたいな
2022/07/03(日) 15:46:14.65ID:ROp0KiXg0
ロシアってなんで占領地にソ連の旗たててんだろうな
ソ連は第2国旗みたいな感覚なんかな
2022/07/03(日) 15:49:02.56ID:/uMxIKLZ0
パスポートみたいに旗が枯渇して昔の引っ張り出してる可能性
666名無し三等兵 (スププ Sdb2-6PWT [49.98.239.240])
垢版 |
2022/07/03(日) 15:49:45.08ID:RoVk+Hbad
人間のクズ】嫌儲クソBE「毛利拓海259113川県伊勢原市桜台」【ナマポ不正受給】 [454258487] (19レス)
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15(1): (アウアウクー MMd1-yij4) 2021/10/27(水)17:55 ID:Ss0CdMqhM(4/5) AAS
>>14
この除湿器4000円だけど高いかな?引っ越すんだが風呂で洗濯物干したい※画像 [732289945]
2chスレ:poverty

1 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMff-aSI6)[] 投稿日:2020/09/30(水) 20:54:51.93 ID:3NyJojfUM ?2BP(1000)
画像リンク[gif]:img.5ch.net
ベランダ虫つきそうでこわいんだよ
おすすめある?
画像リンク[jpg]:i.imgur.com

外部リンク:www.google.co.jp

4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:57:09.30ID:005ZXQhEr
毛利拓海って誰だよ
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr47-XLpW)2020/09/30(水) 20:58:03.67ID:nwttMCtdr
毛利拓海くん

7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:58:18.67ID:005ZXQhEr
神奈川県伊勢原市の毛利拓海って誰だよ

8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfc7-UdEi)2020/09/30(水) 20:59:01.31ID:hgeONo/V0
令和最新版かと思った

9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 83de-HRcu)2020/09/30(水) 20:59:03.49ID:/dYfa8h30
259-1132 神奈川県伊勢原市桜台 毛利拓海
2022/07/03(日) 15:52:08.89ID:bdjkklL70
>>644
そのあたりの機材が来てくれるとこちらから手を出しやすくなるので助かりますよね
敵の突撃が発生する前ならば補充の利かないユニットを叩く余裕ができますし
668名無し三等兵 (アウアウウー Sa4d-CTF5 [106.130.191.24])
垢版 |
2022/07/03(日) 15:53:38.11ID:ZOglcmUea
>>653
それは嘘だよ
ウクライナ側は砲は欲しいと言うけど戦車は欲しいと言ってない
つまり長距離砲だけで楽に勝とうと思ってる
勿論楽に勝つのは大事な事だが、しかしそれでは占領地を奪還できない
俺が思うにそもそもウクライナ軍には占領地を奪還するためのプランがない
ウクライナ側から攻勢をかけて戦争を激化させる事を嫌がってる
2022/07/03(日) 15:54:02.51ID:4vkigPZUd
もう停戦しろよ
ウクライナにも責任あるんだから痛み分けだよ
2022/07/03(日) 15:54:10.45ID:4U++Znq3d
>>647
それ旧日本軍と同じになるから
2022/07/03(日) 15:55:48.55ID:NAwlHky70
>>664
親露の基盤がソ連にノスタルジーを感じる爺婆世代だから
つまりソ連崩壊で悲惨な思いをして拗らせてしまったロスジェネ世代
2022/07/03(日) 15:56:39.17ID:HUQzZkE+0
>>662
地味というか唯一の作戦
そしてロシア大馬鹿だから
ウクライナー黒海は完全な不可分のロシア生存権かつかてばEUは逆らえない=孤立はないの政治的獲得の大きさに目がくらんで
全面本土決戦をしかけ全国力を投入するずさんな計画を選んだ


ここで「弾薬を無駄使いさせられてる」とかの考えを持たない現状主義でたまをつかうだけ使ってしまった

ウクライナ側も物量はないが、消耗を強いて点の破壊で応戦してる
ウクライナの支援火砲はあまりないから今後も消耗戦狙いだな

ウクライナ、アメリカ、NATOの計算は目先勝利ではなく、弾薬消耗をしいて、戦後パワーバランスのロシア優勢を維持できないようにする狙いがある
673名無し三等兵 (ワッチョイ 5924-7K7f [118.240.83.133])
垢版 |
2022/07/03(日) 16:00:47.62ID:HBKSXyML0
まあ何であれ、自国への支援と敵国への制裁が確定した時点でウクライナの負けはまず無い。ロシアがもう色んな意味で詰んでいる以上、全土の解放も絵空事ではない

ウクライナ側の焦点は、そこまでの道筋がどうなるかと言うところだね。プーチンが核を撃つことはまず無いにせよ、ロシア軍が捕虜や住民を虐殺・略取する恐れは依然として拭えないからそれは避けたいはず
2022/07/03(日) 16:01:39.18ID:um0AU8sWa
>>661
じゃあ7月反抗とも言わないだろう
現状、露助が勝手に下がりそうだし
2022/07/03(日) 16:02:44.44ID:/uMxIKLZ0
ロシア産石油価格「半分に」 首相、G7の上限設定で
https://news.yahoo.co.jp/articles/0affe1b8b73057a9def31bcc7fb0e3c5da4d24c4

 岸田文雄首相は3日、先進7カ国首脳会議(G7サミット)の首脳声明に盛り込まれたロシア産石油の取引価格の上限設定に関し、現在の約半分になるとの見通しを示した。
「今の価格の半分程度に上限を定め、それ以上で買わない、買わせない仕組みをつくっていく」と述べた。
東京都内での街頭演説で語った。  

G7はウクライナ侵攻を続けるロシアへの制裁強化の一環として、ロ産石油の取引価格の上限設定を検討することで合意していた。
首相は「平和の秩序が揺るがされる大きな事態に直面している。暴挙には大きな代償が伴うことを示さなければいけない」と強調した。
2022/07/03(日) 16:03:47.89ID:ROp0KiXg0
ロシアの原油は買ってくれる国はいくらでもいるのに
半額なら買ってやるよ?とかギャグなんかな
2022/07/03(日) 16:05:14.81ID:bdjkklL70
>>675
ルールを作れる側は強いですよね西側で暮らしててホント良かったですw
678名無し三等兵 (ワッチョイ 9e02-QBhF [121.105.203.246])
垢版 |
2022/07/03(日) 16:07:27.48ID:1ZS063mq0
ここでロシアに停戦されると日本的には困るよな
申し訳ないがウクライナにはもっとロシア削ってほしい
2022/07/03(日) 16:09:12.57ID:8LLY8AGt0
https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1543488080153305088
ウクライナ軍は、前線から75km離れたメリトポリの4カ所に同時攻撃を仕掛け、ロシア軍基地、空港、鉄道駅などで火災が発生した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/07/03(日) 16:09:40.25ID:NAwlHky70
>>676
「買わせない仕組みを作っていく」という事だから
半値以上で買う国には圧力をかけるって事でしょ

どうしても買いたい国も歩調合わせれば
半値で買えるんだからwinwinだよ
2022/07/03(日) 16:10:08.25ID:ROp0KiXg0
今停戦したら日本は詰むからな
ロシアの国境にある国のうち欧州方面はNATOに囲まれてるから動くことはできず
残るロシアの敵国はロシアに制裁した日本だけ
2022/07/03(日) 16:10:20.26ID:um0AU8sWa
>>672
さらに言うなら
「核を撃たない程度に抑える」
完敗させたらプーさんヤケクソで核撃っちゃうから
2022/07/03(日) 16:10:35.54ID:/uMxIKLZ0
>>676
保険かけないとかそういう話だから…

https://www.jiji.com/jc/article?k=2022062700076&g=int
G7が検討しているのは、ロシア産石油を輸入する国に対し、価格上限設定に同意する場合に限って、輸送船舶への保険提供を認める仕組み。
ロンドンには「ロイズ保険組合」と呼ばれる世界最大の保険市場があり、従わない場合は市場から締め出す方針だ。

 石油を輸送するタンカーなどの船舶に保険が掛けられなければ、海運業者は事故の際に巨額の損害賠償リスクを抱えることになる。このため、海上輸送は事実上困難となる。
684名無し三等兵 (ワッチョイ 5924-7K7f [118.240.83.133])
垢版 |
2022/07/03(日) 16:10:39.60ID:HBKSXyML0
キンペーちゃん「プーチンくん、我が国なら西側の提示する額よりも(ほんの少しだけ)高く買うアルよ」
モディさん「私は西側のような半額ではなくそれよりも(ほんの少しだけ)高く買おう」

買う方も限界まで足元を見るのは明らかなので、実質的に価格上限が決まったのに等しいな…
それを跳ね返して高い値段を呑ませるほどの国力も国威も、今後のロシアにはもう無いから尚更
2022/07/03(日) 16:11:06.38ID:um0AU8sWa
>>663
信長の野望じゃあないんだから...
2022/07/03(日) 16:15:29.73ID:oIoaYGgW0
>>591
頭プーは根っから妄想思考なんだな
2022/07/03(日) 16:16:11.59ID:ROp0KiXg0
ロイズも最近経営厳しいだろうし
世界中に分散してくだろうな
688名無し三等兵 (アウアウウー Sa4d-CTF5 [106.130.190.194])
垢版 |
2022/07/03(日) 16:16:14.60ID:huMLLyH9a
ウクライナ側に好意的に見れば、そもそも6月や7月に攻勢に出るのは適切なのかって事だな

冬が適切ではないか?
ロシアの兵力は少しづつ削がれてるとは言ってもまだだいぶ残っててウクライナ側にはまだ削れる余地があるし
経済制裁も少しづつ効いてきてるとは言えまだだいぶ余力がある
ロシア軍の補給線を潰すための前準備(電力網の破壊、鉄道網の破壊、橋の破壊など)も時間がかかるだろうし、補給を潰して効果が出るまでのタイムラグも考慮しないといけない
またロシア軍の野営は冬になると大分辛くなるので前線の兵士には厭戦気分が広がるだろう
さらに言うとロシアが破壊した街は冬が地獄になるので反ロシア気分も広がるだろうな
更に更に攻勢に出る兵器が揃うまでには時間がかかるとは言っても冬になれば流石に大分揃ってくるのでは?

と言うふうに、戦争をより大局的に見れば夏に攻勢に出るのは適切とは思えない
ただし、冬までには大分時間があるのでそれまでウクライナは持ち堪えていられるかと言うと、また怪しい
何だかんだでロシア軍は占領地を拡大してる
冬まで待つとは言いつつも、ロシア軍の進軍を完全に止める、又は奪った分の領地を奪い返すのは必要だ
現状ウクライナ軍はロシア軍にやられっぱなしなので冬を待たずに何か対応が要る
2022/07/03(日) 16:17:01.65ID:oZTKg5QS0
>>618
その理屈だと原爆の件でアメリカ批判してたプーチンはなんなんだよ
2022/07/03(日) 16:19:08.30ID:um0AU8sWa
>>688
さらなる問題は食料とエネルギー

冬までにガス供給は再開させたいEU諸国
今すぐ小麦の要るアフリカ諸国

国際的には、夏で勝負を決めれればベスト
691名無し三等兵 (ササクッテロロ Spf9-1NIU [126.255.215.198])
垢版 |
2022/07/03(日) 16:19:13.81ID:timkllDgp
しかし狙撃銃と突撃銃の明確な定義の違いなんてない事くらい軍オタじゃなくても分かりそうだかなあ
アサルトライフルで狙撃するだろ、あほ
2022/07/03(日) 16:19:37.40ID:IRr1ld5Va
>>681
戦争を望むわけではないがどうせ一戦交えないといけないなら背後が緊張の極みにあり渡洋攻撃能力もしょぼくれてる状態の露と同盟の実効性を問われている状態の米の対峙になるわけで
一撃ぶん殴られないと目が覚めないというなら今は日本にとってはわりと好条件が揃ってるけどな
2022/07/03(日) 16:23:46.14ID:PmdH9FTVr
>>688
じわじわ押してきてるよな
流石ロシアってところか
2022/07/03(日) 16:25:24.96ID:HIpRTZDz0
核は劣勢の場合に使用されるのがロシアの伝統的なドクトリンだが、
あえて東部の優位を決定づけるために小型核が使われる恐れもある
ウクライナのみならず、ポーランドやバルト三国、北欧諸国も危うい

また西側の支援により東部戦線のバランスが崩れる事を阻止するため、
西側の厭戦感情を高めるような無差別テロを仕掛ける事も考えられる

核やサイバー攻撃は通常兵器でNATOに報復される危険が小さい
とくに後者は国の関与を隠せる
695名無し三等兵 (ワッチョイ 5924-7K7f [118.240.83.133])
垢版 |
2022/07/03(日) 16:26:48.82ID:HBKSXyML0
ここまでロシアが無策と無能と無様を晒しても折れずに応援し続ける頭プーチンは逆に凄いと言うか、
このポジティブさを別の方向に活かせれば世の中の役に立てそうなんだが…ある意味では惜しいよなぁ
2022/07/03(日) 16:27:41.78ID:/uMxIKLZ0
無差別テロはロシアがやった証拠でも出てきた日にはどえらいことになると思うが西側世論と政治が
日本だけはテロに屈するかもしれんけど
697名無し三等兵 (ワッチョイ 36d6-A/OY [111.108.18.130])
垢版 |
2022/07/03(日) 16:28:31.69ID:56HMfvK10
>>694
もう既にNATO参戦は秒読み段階よ
核なんか使ったら対象がウクライナだろうが何だろうがゴングが鳴るよ
2022/07/03(日) 16:29:19.27ID:IRr1ld5Va
世の中の役に立つといってもお得意の架空戦記をなろうに投下して総スカンくらうぐらいが関の山だろ
2022/07/03(日) 16:31:42.36ID:um0AU8sWa
>>695
ほら、激辛料理てあるやん
辛いて痛いのことなんやけど、これを耐えると快感やん
刺激がたまんない

これと同じで
アホなものを信じ、アホなことをして
周囲に叩かれる痛みを耐えると、快感
自分に酔えるよな
700名無し三等兵 (ワッチョイ d15f-Lsui [14.12.123.64])
垢版 |
2022/07/03(日) 16:33:44.23ID:Rqxtn8Lq0
>>683
じゃあ売るのやーめた、他から調達してね→価格爆騰
こうなる未来しか見えないけどね

https://jp.reuters.com/article/breakingviews-russia-oil-idJPKBN2OA048
コラム:ロシア産石油に価格上限、計算違いで逆に値上がりも
2022/07/03(日) 16:36:35.74ID:Ipge7gMs0
りゅう弾砲とかの大砲は連続して
撃つと壊れてしまうらしいけど
ハイマースのようなロケット弾は
どうなの?
2022/07/03(日) 16:40:42.36ID:bdjkklL70
>>701
事実上トラックみたいなものなんで建設重機とかダンプ程度の頻度でメンテしてれば大丈夫だと思います
悪路を走るのでドライブトレーンへの負担は民間のものより大きいかもですが
703名無し三等兵 (ワッチョイ 5e10-rz8c [153.242.93.128])
垢版 |
2022/07/03(日) 16:41:00.62ID:xfibSffv0
>>679
30発も打ち込んだのか。メリトポリ周辺のロシア軍はヘルソン方面に兵力抽出していて
現地のパルチザン活動も活発でISRも充実してそうだし突いてきたのかな
704名無し三等兵 (ワッチョイ 36d6-A/OY [111.108.18.130])
垢版 |
2022/07/03(日) 16:41:33.40ID:56HMfvK10
>>701
確か輸送用コンテナ毎使い捨てやったと思う
2022/07/03(日) 16:41:52.45ID:eL1b/dcZ0
ロシア軍は倒しても倒しても出てくるマトリョーシカ状態やな
2022/07/03(日) 16:42:10.70ID:PEkvNULs0
やはりロシアの武器枯渇は本当だったな

https://twitter.com/MoterSensha/status/1543423965141831680?s=19
ロシアは、ウクライナ戦争で武器が不足していることを認めている

プーチン大統領の政府が国が武器と軍事装備を迅速に修理することを可能にする連邦法案を作成した後、ロシアは初めてウクライナ戦争で武器が不足していることを認めました。

木曜日の夜、クレムリンはロシア国外での「対テロ作戦およびその他の作戦」のための「特別経済措置」に関する法案を下院に提出した。

法案に添付された説明文は、特にプーチンのウクライナとの戦争の中で、「武器と軍装備品の修理の短期的な必要性が高まっている」と述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
707名無し三等兵 (ワッチョイ f2a6-4BxP [163.139.219.237])
垢版 |
2022/07/03(日) 16:42:17.58ID:IOVrQJHN0
>>680
しかしロシアは泥水なり川の水混ぜて、原油50%で売り出すんじゃないかな。70%の価格で買う相手には原油70%
2022/07/03(日) 16:42:21.64ID:86nh9jCm0
>>700
それやると困るのはロシア
油田は掘り続けないと詰まる
2022/07/03(日) 16:42:49.12ID:UzEtFk0EM
>>701
射出時の衝撃が少ないのがロケット弾だから
榴弾なんかよりは持つと考えるのが普通かな?
2022/07/03(日) 16:45:00.58ID:EFkaLsK4M
>>706
ここから生産進むのか
やばいな
711名無し三等兵 (ワッチョイ 0101-p0et [126.227.118.62])
垢版 |
2022/07/03(日) 16:48:54.17ID:MK6CuI470
>>706
法改正でどうにかなるもんなのかな?
民生品より優先しろ、とかそういうの?
712名無し三等兵 (ワッチョイ 36d6-A/OY [111.108.18.130])
垢版 |
2022/07/03(日) 16:51:08.73ID:56HMfvK10
>>711
戦時経済体制
つまり国家総動員
ロシアがウクライナと戦争するのにそこらの商店の棚という棚を空っぽにせなにゃならんのやって
2022/07/03(日) 16:51:51.33ID:FUZB7cbz0
ソ連以来の自転車操業的な継戦は伝統だけど、今回はどこまで続くかな?いよいよとなったら中共が助け舟を出すだろうけど。
2022/07/03(日) 16:52:19.59ID:bdjkklL70
多少生産力は上がるのかもですが造れない部品はどうにもならないですよね・・・
2022/07/03(日) 16:53:58.00ID:6NUR/Tu10
>>706
準軍事体制に入ったな
これに動員まで掛けたら本格的な戦争になる
2022/07/03(日) 16:54:46.93ID:/uMxIKLZ0
「この修正案は、ロシア企業が特別軍事作戦の国家命令を拒否することを禁止し、クレムリンが従業員の契約や労働条件(夜間や連邦休日の労働を強いるなど)を変更することを認めるものである。」
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-july-1


ロシア政府は、軍隊のために企業に残業を強いることを提案する法案を国家議会に提出した。
https://hromadske.ua/posts/rosijskij-uryad-proponuye-zmusiti-biznes-ponadnormovo-pracyuvati-na-armiyu
717名無し三等兵 (ワッチョイ d15f-Lsui [14.12.123.64])
垢版 |
2022/07/03(日) 16:55:12.99ID:Rqxtn8Lq0
>>708
掘って燃やせばいいのよ
安値で売るなら捨てるという選択はある

まあそもそも、途上国は上限なんか守らないと思うけどね
最悪無保険でもいいし
まさか欧米がタンカー襲ったりはしないだろう
2022/07/03(日) 16:55:26.77ID:GyXmosj90
>>711
郵便局とかのトラックを戦争に使えるようになる
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