ウクライナ情勢57 IPナシ

**名無し三等兵** · 2022/07/02(土) 22:27:27.39

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ
ウクライナ情勢56 IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656461864/

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 12:01:07.14

>>142
ドニエプロ州境周り以外の足場を失ったからなウクライナ軍
ヘルソン包囲とは何だったのか

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 12:01:17.19

セベロドネツク・リシチャンシクは終了
次はスラビャンスク、クラマトルスクだな、ここがドネツク州はかなりの山場といえる。
ここ落としたら東部二州は、支えきれないだろう。

補給路も長くなるし、ロシアの消耗度合いと、ウクライナの準備がどの程度できたかで、このセベロドネツク近辺の戦闘の評価は変わりそうだ。
ただ、ウクライナの兵士の損失はでかすぎたんじゃなかろうか？って気はする。

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 12:03:57.13

>>55
女の映像が多いが男は徴兵で取られて居ないのか

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 12:06:27.67

元自衛隊とか防衛研の人の分析や予測が当たらなすぎて日本の防衛が心配だわ

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 12:08:33.11

ガーシー「ある社長がウクライナ難民の美女を集めて乱交パーティしてる」なぜか楽天の三木谷がブチ切れ (1002) [なんでも実況G]
3:ガーシー「ある社長がウクライナ難民の美女を集めて乱交パーティしてる」なぜか楽天の三木谷がブチ切れ (1002) [なんでも実況G]
4:ウクライナ人乱交パーティーの件でガーシーさん曰くM社長の別荘で行われ某社のS社長やI社長らが同席していたっぽい件をまとめろ… (41) [モ娘（狼）]
5:ガーシー「ある大企業の社長がウクライナ難民の美女を集めて乱交パーティーしてる」👈なぜか楽天の三木谷社長が激怒 🤔 (9) [モ娘（狼）]
6:ガーシー「三〇谷が未成年ウクライナ人と乱交してた！」 (2) [なんでも実況G]
7:ガーシー「ある企業のＭ社長がウクライナ女性を集めて乱交パーティーをしてた」→楽天・三木谷社長が反応、激怒 ★8 [Anonymous★] (1002) [芸スポ速報+]
8:ガーシー「乱交はなかったとしても、ウクライナのモデル集めてゴルフコンペの後パーティーしますか？」 (3) [なんでも実況G]
9:ガーシー「ある企業のＭ社長がウクライナ女性を集めて乱交パーティーをしてた」→楽天・三木谷社長が反応、激怒 ★7 [Anonymous★] (1002) [芸スポ速報+]
10:悲報「楽天三木谷、ウクライナ美女との乱交パーティ疑惑にホリエモン、NHK立花、ガーシー包囲網炸裂ｗｗｗ」 (4) [ニュー速VIP]
11:ガーシー「ある企業のＭ社長がウクライナ女性を集めて乱交パーティーをしてた」→楽天・三木谷社長が反応、激怒 ★6 [Anonymous★] (1002) [芸スポ速報+]
12:ガーシー「ある企業のＭ社長がウクライナ女性を集めて乱交パーティーをしてた」→楽天・三木谷社長が反応、激怒 ★5 [Anonymous★] (1002) [芸スポ速報+]
13:ガーシー「ある企業のＭ社長がウクライナ女性を集めて乱交パーティーをしてた」→楽天・三木谷社長が反応、激怒 ★4 [Anonymous★] (1002) [芸スポ速報+]
14:ガーシー「ある企業のＭ社長がウクライナ女性を集めて乱交パーティーをしてた」→楽天・三木谷社長が反応、激怒 ★3 [Anonymous★] (1002) [芸スポ速報+]
15:ガーシー「Mがウクライナ女性と乱交パーティ」三木谷「やってへんわ！ボケ！」立花「じゃあ訴えてみろよｗ」 (1002) [モ娘（狼）]

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 12:09:33.01

>>165
マスコミ含め、確信犯でウソついてるのが心配通り越して怒りを覚える

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 12:10:00.37

>元自衛隊とか防衛研の人の分析や予測が当たらなすぎて日本の防衛が心配だわ

いますぐクビにしろ

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 12:11:04.16

>>167
嘘じゃないんだよ

犬の糞と一緒

ゲーム感覚なんだ

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 12:12:45.90

>>161
ロシアの衛星国というのは秘密警察が支配する値域なので、
どうしてもそうなる。
選択の自由はなく、嘘が横行する社会になる。

ＮＨＫブックス　未承認国家と覇権なき世界　廣瀬陽子
より引用

筆者が現地調査を行った沿ドニエストルでは、人々にインタビューを試みても、誰もが明らかに自分の本心を隠していると感じた。
インタビューをしても、皆同じような見解を示し、質問への答えはどうも歯切れが悪いものであった。
筆者も、当地滞在中には、明らかに日本語のできるスパイがつけられていて、尾行や盗聴がなされ、調査の同行者などの会話もすべてチェックされていたと思われる。
筆者らが話した日本語での会話内容を、ホテルの女性にロシア語で語っている男性がいたので、それはまず間違いないだろう。
そのような体制では、当然、その住民も厳しい監視下におかれていると考えてよいだろう。
このような状況では住民の本心を聞くことは難しい。
でも、粘り強く話を聞いた若い女性の発言の行間を読むと、明らかに彼女は体制に反発する心を持ち、国外に出たいと考えているようだった。

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 12:13:24.21

>>144
東への新たな動員は後方の防衛線構築への時間稼ぎなんだろうけど、壊走が続きすぎて無意味な投入に見えるため、士気低下の悪影響の方が強いんじゃないかと思ってる。独ソ戦はドイツの目的がソ連人の殲滅なので壊走が続こうが四の五の言わず戦える限り戦うしかなかったが今回は性質が違うからな。ウクライナ国内もガタガタ出し、必死になって戦うイメージが湧かない

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 12:15:17.58

>>170
違います

ウクライナのせいです

暴力革命やテロを企むクズが居るからです

さっさと刑務所入れろマイダン関係の連中

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 12:15:49.81

>>156
なけなしの火力を戦線と関係ないとこに撃ってまた力負けするという悪循環

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 12:17:37.88

>>172
ガーキンの言動を追っていくだけでも、ロシアが早期から、クリミア、ドネツクの侵略を狙っていたことがわかる。
ドネツクやクリミアは北朝鮮と同じ状態なので、現地人に自由などない。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%B3

2015年1月22日のインタビューにより、2014年クリミア危機における「ロシアの自衛」の主要な指揮官の一人であったガーキンは、ロシアのメディアが描いたクリミアのロシアとの併合に関する圧倒的な国民の支持は作り話であり、実際は代議士に対してロシアと併合するために投票するよう強制しなければならなかったと語った。
ガーキンの指揮下で、投票させるために反乱軍は代議士を会議所に「集めた。」
法執行機関、統治機構及び軍隊の大多数は「ロシアの自衛」を支持していなかった（一つの顕著な例外はベルクート）。
それでも併合に投票されたのはクリミア内にロシア正規軍が存在したからであり、。ロシア正規軍が全てを機能させた。[37][38]

共謀者によれば、ガーキンは自身を「クレムリンの特使」と称してクリミアに到着し、その直後にクリミアの自衛勢力を組織した。
ガーキンの地位は自称クリミア首相セルゲイ・アクショーノフよりも上であった。
2014年3月のガーキンの主な業務は新しく編成されたクリミア軍の軍事訓練を促進させるとともに、ドンバス侵攻への移行のために優秀者を選別することであった。
ガーキンは個人的にクリミアからのウクライナ軍の撤退の交渉とその監督を行っていた。[40]

ガーキンによれば、彼は2014年シンフェローポリ事件（ウクライナ軍写真測量センターに対する攻撃）を担当していた。

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 12:19:05.54

>>165
分析や予測だと思ってるからそうなんで、「あれは在日米軍の宣撫機関」だと思えばいい

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 12:19:25.45

>>169
何のゲームだ?馬鹿を如何に上手く騙すかというゲームか？

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 12:26:21.44

スラビャンスクはイジュームから南下した部隊やリマン攻略した部隊からずっと砲撃されてるから無傷鉄壁って状態ではないので８月上旬に落ちる可能性もあるんじゃない

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 12:28:58.14

>>176
元自衛隊とか防衛研「まずキエフのインフラを破壊して」
ロシア軍「いや民間人いるし」

元自衛隊とか防衛研「ここで爆撃だー」
ロシア軍「いや民間人いるし」

元自衛隊とか防衛研「ゼレンスキーを暗殺するんだ」
ロシア軍「いや交渉相手居なくなるじゃん」

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 12:29:14.87

ウクライナって西側から援助された兵器民間人攻撃ばっかに使ってんな

やっぱ頭おかしい

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 12:34:59.57

西部ウ軍がどこまで言う事聞くかの状況じゃ反撃も無理だろ
西に温存されてた部隊なんてコネとか派閥によって守られた部隊だろうしな

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 12:35:16.79

防衛研の戦況分析サイト見に行ったけどスカスカで国防省関係者の発言元に色分けや戦況解説してたので、あれ絵日記だろw

独自の戦況分析になってないISWみたいに外れることはないが研究所の看板掲げたるとこがやることじゃない。

**ヘルソン包囲おじさん** · 2022/07/03(日) 12:37:30.34

んならお前が作れよ？
なんなんだ、予測なんて外れてなんぼだろ？
週刊ダイヤモンドとかの株式銘柄予測なんて誰も信じてねえだろ？

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 12:40:28.22

>>133

酷すぎる。
発音と医療を同レベルにして交換条件にしまう幼稚さと、
局部を切断するという残忍さ…

これも幼稚さからくるものなのか、
薬物のせいなのか…

イスラム国とかよりも異常なんだけど

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 12:42:44.85

>>183
いや
イスラム国ならナイフで滅多刺しにしてるとおもうよ

**ヘルソン包囲おじさん** · 2022/07/03(日) 12:43:49.77

キター
名OSINT勢がまた一人
https://twitter.com/Goliback1234v/status/1543393270726033408?s=20&t=wV5luiAiWj210p1wi5RAXg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 12:44:09.19

だから基本情報が抜けてるから予想もあたらんし
報道も無茶苦茶になる

邪悪なユダヤ人を殺せのヒットラー崇拝のネオナチじゃなく

ヴォルィーニの虐殺のステパン・バンデラはウクライナの英雄！
邪悪なソ連と戦ったステパン・バンデラはウクライナの英雄！
ロシア人を人間と思うなｗステパン・バンデラはウクライナの英雄！
ウクライナのネオナチは他のネオナチと根本的に違うんだよ

あえてヴォルィーニの虐殺のステパン・バンデラはウクライナの英雄！
邪悪なソ連と戦ったステパン・バンデラはウクライナの英雄！
と無理やり反ロシアで作り出したのがウクライナのネオナチ
自然発生したもじゃなくもっとも邪悪な意図的に人造されたネオナチ

虐殺者バンデラが英雄ならスターリンだろうが毛沢東だろうが英雄になる

**ヘルソン包囲おじさん** · 2022/07/03(日) 12:44:16.93

希望の報がある限り我らはめげない

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 12:44:41.23

スネーク島と言えば、ゼレンスキーの嘘を掘り返したくなる

13人の兵士がロシアの攻撃で英雄的に死亡と演説…そのうちの1人がインタビューに出てきた

「もし彼らが既に私達を埋葬したのなら、私たちを埋葬するのは最初から彼らの計画だった。おい、俺はまだ生きてる！」

13人全員無事捕虜されてた

https://twitter.com/littlemayo/status/1543269388412788736
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 12:45:58.80

>>188
カプリコン1か何か

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 12:46:06.75

>>185
5chのウクライナ応援団に口調がそっくり

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 12:46:54.24

>>187
我らってお前一人しかいないじゃん
とうとう幻聴ですか

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 12:47:32.04

最後のウクライナ人へ‼
マイダンクーデターの投資は血で返せ‼。

トランスカルパチア州では、路上で人を捕まえ、軍入隊の事務所に届けるようになり、そして、捕虜になるか、死に至るのです‼

https://twitter.com/AZmilitary1/status/1543200416124571648
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 12:48:09.69

>>181

細かな予想はいまいちだが、戦局の流れはそれなりにあってると思うな。
株で言うなら、このスレは時足の話ししていて、ISWとかは日足とや週足ぐらいの違いだろう。

あと、時間がどっちに有利になるかの見方は大きく違うね。
ゆっくりな進みでも、ウクライナは対抗できてないわけだから、数ヶ月かけてスラビャンスク・クラマトルスクも落ちるとみているが

ISWはどうも時間がウクライナに有利と見ているから、陥落しても一定以上の時間がかかれば戦果有りって感じなんだろうな。
実際は長期戦はロシアが有利で、この戦争は3～5年かけてロシア圧勝だろう。オデッサまで取ると思う。

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 12:48:42.47

>>170

後期高齢者の方かしら？

沿ドニとロシアは別人格だから
ソ連とロシアも別人格

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 12:51:56.59

>>184

滅多刺しとかはまあ、犯罪心理としてあり得るしシンプルなんだけど、
局部切断とか、発音に拘るとか、
ウクライナの方が思考回路が異常じゃない？

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 12:53:35.90

>>195
足は怪我して止血してるぽいけど
チソコ切断されては無いようにみえる

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 12:54:09.43

セベロドネツク・リュシヤンスク方面の状況 2022年7月2日終了時点 by @rybar:

リシチャンスクは陥落した。事実上、市内で防衛を維持していたAFU部隊は、ベレゾヴォとリシチャンスクの西郊の砲撃された野原を通って、ベロゴロフカとセヴェルスクに向かって撤退していた。

連合軍が地方行政機関とシャフティオールスタジアム周辺を物理的に支配していることを示す写真とビデオの証拠がある。

市内でフィルタリング活動が行われている。集落の北半分は条件付きで安全と見なせる。報告書は静かに記録され、地元住民とのインタビューが行われている。

RTI工場とBila Goraからの領域はまだ「グレーゾーン」にある：現時点では、リシチャンスクの南部と中央部の地区に対する物理的支配の明白な証拠はない。

AFUが静かに街を去ることができたという事実から判断すると、物理的な釜は今日形成されたわけではない。ベロゴロフカ付近の高台と採石場を占領し、工業地帯の掃討を終え、次の突破口に備えなければならない。

セヴェルスク-ソレダ-バフムート-トレツクの線上にある強力なAFUの拠点に圧力をかけ続けるには、論理的に最も正しい地点だからである。今日、私たちはドンバスの戦いの次のステージの詳細なビデオ概要（s://t.me/Slavyangrad/2526）を発表しました：見てください、その後、どんな質問でも落ちるでしょう。
https://i.imgur.com/Dl0Uz6v.jpg

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 13:01:48.76

>>194
ソ連の法人格を承継したのはロシアであるし、そんな面倒なことを考えなくても、
ソ連の非人道性を受け継いでいるのはロシア。
クリミア、ドンバスなどロシア支配地域は、北朝鮮と同じで、秘密警察が支配する値域。
現地人に自由はない。

https://www.moj.go.jp/isa/content/930006247.pdf
USSDの2016年報告書

「占領当局などの機関は、電子監視に携わり、逮捕状を持たずに住居などの家屋に入り、反対派であると考えられている人物の親族や隣人に嫌がらせをした。」
「ロシアの占領当局は、武器、薬物または『過激主義の書籍』の捜査を名目にして、地元の住民、特に、クリミア・タタール人と少数民族のウクライナ人を畏縮させるために家宅捜索を恒常的に実施してきた。
クリミア人権擁護団体によると、銃で武装し目出し帽を被った男たちが家に押し入り、場合によっては、住民からの抵抗がないにもかかわらず、ドアや窓を壊して侵入した。
「人権擁護団体は、ロシア当局が、電話を盗聴し電子的な通信を傍受する権限を広げ、疑わしい活動について報告する情報提供者のネットワークを確立したと報告している。
メジリスの構成員によると、ロシア当局は、何百人ものクリミア・タタール人を『インタビュー』と称して招いて、そこで、当局はインタビューを受ける人の電話での会話を再生し、彼らのEメールを大きな声で朗読した。
報道関係者は、FSBがフェオドシアの病院の医師に対して、個人的に親ウクライナの立場を彼が表明したと同僚が訴えたためにインタビューをおこなったと7月に報じた。
保安要員による盗聴と訪問は、プライベートであっても占領に反対する意見を表明するのを恐れる風潮を作り出している。」
「報道関係者の報告によると、FSBは、『過激主義』であると思われる個人のリストと称しているが実は占領に反対していることが知られている個人のリストを含んでいる通知を、
もし該当する個人からの通信の受け取りがあった場合にFSBに報告するように指示を出して、クリミアの全ての郵便局に送付した。
ロシア当局は、出頭するように命じて、もし彼が質問に答えるのを拒むと精神病の検査を強制的に受けさせると脅した。

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 13:03:10.36

>>15
それもありますが、ウクライナ軍が町に陣をひいている以上、ロシア軍は町をしっかり砲爆撃して無力化せざるを得ません。

だから、確率的にはロシア軍の砲爆撃で殺された住民もいるはずなんです。

しかし、ほとんどの住民は、「殺したのはウクライナ軍だ」と言います。外人のジャーナリストが個別に内緒で聞いても同じです。稀に「どちらの砲弾で殺されたか分からない」と答える住民がごく一部いるくらいです。

たぶん、住民は、何年もの虐殺や恐怖の記憶が強いのですよ。

例えば、マリウポリならアゾフとか、リシチャンスクならリシチャンスク治安部隊とか、東部一般ならウクライナ保安庁(CBU)による拷問や秘密の収容所とか、C14による虐殺とか、問題の根は深いですよ。

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 13:03:23.04

@rybar:ウグルドール(ドネツク市の南西)付近はどうなっているのでしょう？ 6月22日から7月2日までの戦闘の記録。

ウグレドール近辺の戦線は実は3月に停止しており、衝突はないかのような印象を受けるかもしれない。この地域の通信事情に深刻な問題があるため、メディアで取り上げられることが少ないだけだ。

接触線上では常に砲撃戦が行われており、ウクライナ軍も攻勢をかけようとしている。先月末にも1件発生した。

戦闘の経過

6月末になると、ウクライナ軍司令部は狭い地域に最大で数個の不完全な大隊を集中させ、攻勢に転じることができるようになった。6月21日夜、AFUはパブロフカにあるロシア連邦軍の陣地を北と西から攻撃した。

この集落は海兵隊の1部隊のみが保持し、戦闘が続いた。6月22日半ばまでに、ウクライナ軍は村とその周辺を占領し、数名のロシア軍人が捕虜となった。シェフチェンコの小さな農家もウクライナ軍の支配下となった。

同日、ウクライナ軍はさらに成功を収めようと、イゴロフカへの攻撃を開始したが、ロシア軍部隊とDNR内務省の別働隊・戦術隊（OBTF）の抵抗に遭った。村の郊外で激しい衝突が発生した。

翌23日、AFUの数個中隊がイェゴロフカの連合軍後方に溝から侵入しようとしたが、OBTFのUAVに即座に発見された。進攻してきた部隊に砲撃が行われ、ロシア空軍のヘリコプターが到着し、空から的確に援護した。

ウクライナ部隊は非常に大きな損失を被り、パブロフカに退却した。無線傍受によると、生存者は次の攻撃に出ることを拒否し、自分たちの司令部が裏切りや破壊工作をしたと非難した。

6月23日以降、連合軍はこの地域で反撃を開始し、AFUをイェゴロフカから追い返し、シェフチェンコを支配下に置き、そこに陣地を展開した。パブロフカはまだウクライナ軍に占領されている。

結論は？

※攻略は、重要な戦術的成功さえも達成できなかった。ウクライナの攻撃は押しとどめられ、数で大きく劣るロシア軍とDNR民族戦線の部隊は、いくつかの陣地を奪い返し、「グレーゾーン」を占拠し続けたりもしている。

ウクライナ軍司令部の計画にも疑問がある。ウグレドール近郊には戦略的に重要な補給線も施設もなく、それらにアクセスすることで連合軍の立場が著しく複雑になる可能性があるのだ。AFU の損失が比較にならないほど大きいことを考えると、一つの村の占領は満足のいく結果とは言いがたい。

同時に、キエフはウグレドに再び攻勢をかけようとするだろう。ウクライナ軍には今のところ人的な致命的な問題はないので、ウクライナ軍司令部は損失に関係なく、訓練されていない部隊を大量に戦場に送り続け、この地域のロシア軍とDNR NLMに対する数的優位を利用することを期待するつもりである。
https://i.imgur.com/dukvXvS.jpg

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 13:05:16.31

2022年7月
リシチャンシク住民：

私たちにはすべてが順調だ。
神様、ありがとう。

パパは生きてるよ！

https://twitter.com/miiko16196406/status/1543445183983153153
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 13:13:03.41

>>178　それは米軍と戦術共用してるからそうなるんでしょ。
で、その戦い方は自衛隊には出来ないと思うわけですね。

**ヘルソン包囲おじさん** · 2022/07/03(日) 13:16:28.11

>>190
そりゃ事実だからな
ミサイルは自分に戻ってくるし車はテクニカルばかり
武器はモシンナガンで対艦ミサイルをショッピングセンターに使用するほど玉がない
戦車工場は制裁で停止してるし
パイプラインのメンテも制裁で出来ずに自国民すら冬を越せない

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 13:17:24.03

>>203
話しかけてくんな

**ヘルソン包囲おじさん** · 2022/07/03(日) 13:17:51.41

>>191
一人でない
＠iunomesuや故@karizo がみぱぱ
果ては筑波大東野篤子
さらには日本、G7全員が希望のエールを送り続けている

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 13:22:44.17

>>196
上の方の写真で去勢したと書いてあるよ
局部がボカシになってるやつね。

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 13:28:03.74

ガーキン教教祖

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 13:28:17.89

>>199
８年前から市民を攻撃してるのらウクライナ軍だよね。

ロシアが侵攻してから、ロシアが市街を解放するにあたりロシアの砲撃で市民が死んでしまったことはあるでしょう。それはウクライナ軍が市民を盾にしてたからね。

最近のイギリスやフランスのインタビューで市民が「攻撃してるのはウクライナ軍だ」と言っているのは、砲撃がウクライナ陣地から飛んできてるからね。
東部の皆さんは８年間の攻撃で洞察力が鍛え上げられてるだろうね。

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 13:40:36.33

>>200
戦況ありがとうございます。
市街戦以外では、たいていウクライナ軍は数だのみの肉弾攻撃で、守備の場合は塹壕と死守命令の乱発ですね。

対するロシア軍は、砲撃による戦いですね。侵攻しても、抵抗が少しあると退却して、再び砲撃を繰り返すか、抵抗のない進路を進むか、ですね。

現状では、ウクライナ兵の死傷率や捕虜になる数は、ロシア軍の数倍以上のレートになっていると思われます。

しかし、ウクライナ側は、予備役などは豊富で、兵士の数はウジャウジャいますね。東部へも新な部隊を送っていますね。後は、西側からの兵器がどのくらいあるか。

しかし、何年も東部で分離主義者の民兵や住民を掃討していた歴戦の部隊と、戦争のプロの外人部隊が、セベロドネスクやリシチャンスクでわりと消耗しましたね。

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 13:44:26.58

>>175
>分析や予測だと思ってるからそうなんで、「あれは在日米軍の宣撫機関」だと思えばいい
在日米軍の →→ 在日米国大使館のどこかの部門の
がより正確かなぁ。米国防総省よりISW寄りなのが・・なんだよね

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 13:51:22.96

>>210
NSAは国防総省よりなんだっけ？だとするとCIA?

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 14:00:50.92

>>211
CIAわかってないやつが軍スレでいきがんなよ

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 14:01:21.96

と思ったらプーアノン朝鮮人だった

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 14:04:39.70

>>195
第一回の捕虜交換の後で、いつもは感情なくボソボソしゃべるプーチンが、感情を出して怒って、声明でも「我々は捕虜を肥らせて返したが、ウクライナは捕虜の指や局部を切断してきた」とわざわざ声明まで出していましたね。

もともと、アゾフなど元私兵集団特有のやり方ですね。まず、捕虜の足を撃って、それからなぶるとか。
　
マイダン革命以後は、民族主義的な思想が強くなり、少数派や敵とみなした方への弾圧や暴力が悪化しているね。

とにかく、戦場の現場の兵士は、分かっているのですよ。戦局の不利も大きいけど、ウクライナ兵はわりに自発的に捕虜になりますね。ロシア兵の方は少ないですね。

ただし、外国人部隊が東部の民兵の捕虜になり、東部の自治区に送られると裁判で簡単に死刑判決になります。だから、外人部隊やアゾフは、最後まで戦うか、ロシア正規軍の捕虜になるしかないですね。

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 14:13:54.08

しかし、振り返ると当初の予想を覆してロシアは戦略的にも圧勝だな。世界で孤立どころかガッチリ顧客を確保して影響力を増した。一方、西側は自分の放った爆弾の爆風に巻き込まれ、気付くと世界の中心から外れていた。世界史に刻まれる重要な出来事になったな。

**ヘルソン包囲おじさん** · 2022/07/03(日) 14:15:53.27

https://twitter.com/yunmaru69d/status/1543461090444554241?s=20&t=vEnwxlBTzjKX5tTyLb88sw
これで勝ったと思うなよー
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 14:17:01.78

戦争研究所：ウクライナ軍はリシチャンシクから意図的に撤退した可能性が高い。

https://twitter.com/toshi1287/status/1543444508905713664
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 14:19:24.39

>>210
確かに
国務省のヌーランド閥の暴走に国防省が引き摺られている感あるよね

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 14:19:29.46

在日米国大使館といえば、阪急電車に乗る→バズるの流れが気持ち悪かったな
最近チャラいのが増えてきた企業twitterアカにも通ずる部分だけど、ああいうウケ狙いの寒いノリは苦手だわ
中露の方は一見無愛想な感じだけど、皮肉一つとっても知的な感じが溢れていてこっちの好感が持てる
まあ前者の方が大衆受けは良いという定めなのが悲しい所だが

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 14:21:03.08

>>219
こっちの好感が持てる→こっちの方が好感が持てる

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 14:45:47.52

降りしきる砲撃喰らいながら「戦略的撤退」とは･･･
昨日時点で2000人以上閉じ込められてたらしいが
リシチャンシクの南郊でまだ抵抗してる部隊がいるみたいだし

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 14:59:02.97

中国の発言は選民意識の高い人間に有効
ロシアの発言は根が野蛮な人間に有効
ウクライナの発言は子供に有効

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 15:03:43.69

>>174のほか
FSB（元KGB）とロシア軍は、ウクライナだけでなく、モルドバ、ジョージアなど、東欧各地に侵入して、
現地の独立派のふりをして破壊活動をしている。
２０１４年には独立派のふりをしたロシア軍がマレーシア航空機を撃墜している。
ロシア軍に東欧領土の侵略が早期からあったことは明らか。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%82%A2%E8%88%AA%E7%A9%BA17%E4%BE%BF%E6%92%83%E5%A2%9C%E4%BA%8B%E4%BB%B6

犠牲者の国籍で最多だったオランダのオランダ安全委員会（オランダ語版、英語版）(DSB)とオランダ主導の合同調査団（英語版）(JIT)に調査責任が委託され、調査団はウクライナの親ロシア分離主義に支配された地域から発射された地対空ミサイル「ブーク」によって、旅客機が撃墜されたと結論付けた[15][16]。JITによると、使用されたブークは元々ロシア連邦の第53対空ミサイル旅団にあったもので[17][18][19]、撃墜当日にロシアから輸送され、反政府勢力の支配地域である場所から発射され、その後ロシアへと戻った[18][20][21]。

DSBとJITによる調査結果は、アメリカ合衆国やドイツの諜報機関による以前の主張[22][23]、およびウクライナ政府の主張と合致するものだった[24]。JITの結論に基づいて、オランダ政府とオーストラリア政府はブークの設置配備に関してロシアに責任があるとして、2018年5月以降これを追及する法的手段を模索した[25]。2019年4月19日、JITはロシア人など4人[26]を殺人罪で起訴すると発表した。

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 15:05:30.83

>>219
ボリスの悪ふざけとか見てて気分わるいもんな
お前らの強欲のせいで無辜の民が死んでいっているのにそれかよ、と
多くの人が死んでいく戦争という現象に対してプーチンの方が遥かに誠実に取り組んでいるように見える

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 15:06:42.21

マイダン革命を批判するのは勝手だが、それが親露派の支持につながるかと言うとそれは全く逆だ
ゼレンスキー政権に対する評価を下げればそれに比例して親露派やロシアへの評価が更に下がる
逆転することは100%ない
泣こうが喚こうがないから覚悟した方がいい

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 15:10:33.64

訂正
ロシア軍に東欧領土の侵略が早期からあったことは明らか。
→ロシア軍に東欧領土の侵略の計画が早期からあったことは明らか。

>>174のほか
FSB（元KGB）とロシア軍は、ウクライナだけでなく、モルドバ、ジョージアなど、東欧各地に侵入して、
現地の独立派のふりをして破壊活動をしている。
２０１４年には独立派のふりをしたロシア軍がマレーシア航空機を撃墜している。
ロシア軍に東欧領土の侵略の計画が早期からあったことは明らか。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%82%A2%E8%88%AA%E7%A9%BA17%E4%BE%BF%E6%92%83%E5%A2%9C%E4%BA%8B%E4%BB%B6

犠牲者の国籍で最多だったオランダのオランダ安全委員会（オランダ語版、英語版）(DSB)とオランダ主導の合同調査団（英語版）(JIT)に調査責任が委託され、調査団はウクライナの親ロシア分離主義に支配された地域から発射された地対空ミサイル「ブーク」によって、旅客機が撃墜されたと結論付けた[15][16]。JITによると、使用されたブークは元々ロシア連邦の第53対空ミサイル旅団にあったもので[17][18][19]、撃墜当日にロシアから輸送され、反政府勢力の支配地域である場所から発射され、その後ロシアへと戻った[18][20][21]。

DSBとJITによる調査結果は、アメリカ合衆国やドイツの諜報機関による以前の主張[22][23]、およびウクライナ政府の主張と合致するものだった[24]。JITの結論に基づいて、オランダ政府とオーストラリア政府はブークの設置配備に関してロシアに責任があるとして、2018年5月以降これを追及する法的手段を模索した[25]。2019年4月19日、JITはロシア人など4人[26]を殺人罪で起訴すると発表した。

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 15:24:15.29

>>133のそれ、ウクライナ兵の捕虜が被害者って話だったのが
いつの間にロシア兵が被害者になってるんだ？

ウクライナからの声㉙　でググると詳細が出て来る
日本のNHKの記事だから、捏造と言うならNHKに抗議しろよ

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 15:28:44.11

>>227
捏造です人権ババ　デニソワはウクライナ捕虜と一回も会ってない

**サハリンwau東電工作いんw** · 2022/07/03(日) 15:49:10.05

人間のクズ】嫌儲クソBE「毛利拓海259113川県伊勢原市桜台」【ナマポ不正受給】 [454258487] (19ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索歴削→次ｽﾚ栞削→次ｽﾚ過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
15(1): (ｱｳｱｳｸｰ MMd1-yij4) 2021/10/27(水)17:55 ID:Ss0CdMqhM(4/5) AAS
>>14
この除湿器4000円だけど高いかな？引っ越すんだが風呂で洗濯物干したい※画像 [732289945]
2chｽﾚ:poverty

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-aSI6)[] 投稿日：2020/09/30(水) 20:54:51.93 ID:3NyJojfUM ?2BP(1000)
画像ﾘﾝｸ[gif]:img.5ch.net
ベランダ虫つきそうでこわいんだよ
おすすめある？
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

外部ﾘﾝｸ:www.google.co.jp

4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:57:09.30ID:005ZXQhEr
毛利拓海って誰だよ
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-XLpW)2020/09/30(水) 20:58:03.67ID:nwttMCtdr
毛利拓海くん

7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:58:18.67ID:005ZXQhEr
神奈川県伊勢原市の毛利拓海って誰だよ

8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfc7-UdEi)2020/09/30(水) 20:59:01.31ID:hgeONo/V0
令和最新版かと思った

9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83de-HRcu)2020/09/30(水) 20:59:03.49ID:/dYfa8h30
259-1132 神奈川県伊勢原市桜台　毛利拓海

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 15:57:40.48

>>225
涙拭けよ

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 16:15:45.37

ウクライナ軍、民生品ドローンでロシア軍へ爆弾投下：逃げ惑うロシア兵の動画公開

https://news.yahoo.co.jp/byline/satohitoshi/20220703-00303954

これ、ロシア兵は着弾前に気が付いて散らばってて、逃げまどってるようには見えないんだが

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 16:24:55.97

無能なロシア信者に教えてやるが、いくらウクライナ下げしてもロシア上げには全く結びつかないことを知っておいた方がいい
アメリカ批判がロシアの評価を上げることにならないのもそうだ
自民党叩きが共産党や立憲の得票に結びつかないのは周知の通り

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 16:31:12.57

無能なのはお前らウク信だろ
ただの貧乏神じゃねーか

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 16:38:55.00

少なくとも政権の人間はロシアの方が知性あり、ロジカルでインテグリティを持ち合わせていて有能だ。

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 16:45:29.76

>>228
記事にデニソワなんて一言も書いて無い
まともに日本語も読めない分際でレスするな無能世論工作員が
レスの文も変だしバレバレなんだよ

>>232
本当にその通りだと思うが、ここでは理解していない奴も多い
親ロシアになると頭が馬鹿になる病に感染するとしか思えない
それとも馬鹿だから親ロシアになるのか？

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 16:51:35.13

>>235
ほんとウクライナだなバカで臭い

「ブチャの遺体３００人埋葬」や「ホストメルで４００人が行方不明」の情報も、
発信元は人権監察官リュドミラ･デニソワだ。これもウソだった可能性が高い。
「マリウポリで民間人５０００人死亡」の情報もデニソワ発。ぜんぶ西側のメディアが真に受けて、真実として報道

アゾフスタリ製鉄所からロシアに連れ去られた兵士達は案の定、拷問されてる模様
人権委員のオンブスマンLyudmyla Denisovaの Facebookからのレポートが元

ウクライナの元オンブズマン、デニソワは捕虜を訪問していない
「デニソワに会ったと言った捕虜は一人もいなかった
捕虜の誰にもあってないデニソワ

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 17:00:27.48

>>236
何度も言うが>>227のNHKの記事にデニソワの話など一言も書かれていない

お前が何処の記事について言ってるのか知らんが日本でNHKと言えば
日本人は誰でも一つしか思い浮かべないんだよ
NHKで工作員をあぶり出せるとは面白いが、他国の掲示板に干渉するなクズが

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 17:05:10.84

>>237
アゾフスタリ製鉄所からロシアに連れ去られた兵士達は案の定、拷問されてる模様
人権委員のオンブスマンLyudmyla Denisovaの Facebookからのレポートが元

捕虜の誰にもあってないデニソワ

ほんとウクライナだなバカで臭い

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 17:09:57.53

なんも立証されてないこと確信持って繰り返し報道しすぎで訂正もしない日本

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 17:16:43.77

超画像】尾田栄一郎くんのバスターコール展、超絶ガラガラ過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [243251451] (904) 未無
2:ワンピースバスターコール公式フィギュアの頭を切り刻んだグロ画像を芸術作品として展示してしまう [579392623] (161)
3:【画像】尾田栄一郎くんのバスターコール展、いくらなんでも酷すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [243251451] (514)
4:ワンピースの「バスターコール・プロジェクト」限定ソフビ人形が予約販売開始！　1万3200円(送料手数料別途） [613525999] (160)
5:尾田栄一郎先生、ステマと叩かたバスターコールプロジェクトを復活させる [484453404] (68) 未無
6:芸能人も参加するワンピース海賊版グッズ制作者軍スターコール"がヤバい「バンダイや東映はワンピースを安売りしている」 [576959142] (137)

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 17:25:19.69

ウクライナはどこまで撤退したのや？

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 17:25:37.25

リシチャンスク地区、無名のウクライナ兵の最後の戦い

https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1543427858827280386
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 17:29:37.76

>>242
泣けてくるわ・・・
明らかにダメな味方を引っ張っていく拙い判断とかこれも郷土防衛隊やろうなあ・・・
もう戦争やめてくれ・・・

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 17:33:47.12

戦争研究所

週間比較
来週には戦線が直線化されると思います。
その後、ウクライナ部隊が撤退したСеверск（セヴェルスク）が次の大きな目標になるでしょう。

https://twitter.com/RandomCassette/status/1543494181645164617
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 17:48:39.17

>>244
セヴェルスク風前の灯火

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 17:49:32.68

>>241
>ウクライナはどこまで撤退したのや？
Liveuamap (ウクライナ軍大本営)では、リシチャンスク南東部は降伏。北西部はまだウクライナ軍と主張。
ロシア側サイトでは、リシチャンスク南東部はまだポケットで抵抗が続いているが、リシチャンスク市北西部～Bilohorivkaの手前までロシア軍。Bilohorivkaで戦闘中。更にドネツ川沿いのHrynorivkaは渡河した部隊が占領の噂。更に西のSerebriankaも戦闘中の噂。
Siverskの東5kmのVerkhn’okam’yans’keは、ウクライナ軍の増援が向かった情報とロシア軍が占領した情報がある。
Siverskの南東のIvano-Dari’vkaとVyimkaもロシア側は占領の噂が流れている。
全て、動画なりで検証、あるいはウクライナ軍が認めるまでは・・ちょっと半信半疑の扱いで良いね。

**ヘルソン包囲おじさん** · 2022/07/03(日) 17:51:25.55

https://twitter.com/SugioNIDS/status/1543496947830468611?s=20&t=DBUMZ41ddAbqlx-154vC5w

ヘルソン反抗キター？？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 18:00:08.91

>>239
それでいて常日頃「真実に迫る報道のカタチ」みたいな戯言言ってるんだから開いた口が塞がらない

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 18:02:04.77

ヘルソン前線に大砲めった撃ち

ムィコラーイウとヘルソンの近くには、たくさんの大砲があります。

https://twitter.com/Mmzk_Y/status/1543074068874002437
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 18:02:50.97

>>237
横ですが、、、

動画の兵士と、NHKの記事の兵士は同一人物だと思ってるの？

ウクライナの声ってのは、砲撃で負傷したウクライナ兵はちゃんとロシア側の病院に運ばれてるし、ただロシア語じゃないと通じないからってことなんだと思うけど。

133さんの動画はウクライナ語を正しく発音しないと病院にさえも運んでもらえないってことでしょ。

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 18:16:52.62

https://www.bs-asahi.co.jp/sunday_scoop/
BS朝日
[2022年07月03日(日) 19:00～20:54] 1時間54分

2022年7月3日（日）放送
【徹底解説ニュース最前線】
『独ソ戦』著者が読み解くウクライナでの戦争長期化

①ロシア軍の意図は!?　”要衝”制圧後に大規模ミサイル攻撃
ロシア軍は６月２５日、ウクライナ各地にミサイル５０発以上を発射した。
ロシア国防省が25日、東部の要衝セベロドネツクの制圧を発表したのに合わせるかのように、
大規模なミサイル攻撃を本格化させている。その意図は、どこにあるのか。
米国の国家情報長官は、ロシアがウクライナの大部分を占領するという当初の目標を変えていないとみて、戦争長期化の見通しを示す。

『独ソ戦』著者が読み解くウクライナでの戦争長期化
②ロシア軍の「疲弊戦略」　ウィークポイントは!?

ベストセラー『独ソ戦』の著者で、現代史家の大木毅氏によれば、
ロシア軍はウクライナが戦力を失うまで戦争を継続する「疲弊戦略」に至っている。

しかし、第一次世界大戦での長期戦は、ロシア革命まで引き起こした。

大木氏は、戦争の長期化に伴い、ロシアはウクライナでの“収奪”を強めると警戒する。
今回の戦争を終結させるために、必要な覚悟とは…。

【ゲスト】
大木毅（現代史家／『独ソ戦』著者）
高橋杉雄（防衛省防衛研究所防衛政策研究室長）

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 18:23:37.33

戦争を報道する約9,000人の記者は、特定の場所へのアクセスや写真の撮影や撮影が困難であり時には
拘留されることさえあります。国境なき記者団（RSF）は、これらの虐待を非難し、
ウクライナ当局にメディアに対するこれらの障害を取り除くよう呼びかけています

ナチじゃん

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 18:28:30.23

ベロゴロドフカ(ビロホリフカ)を解放したと言ってる
s://t.me/intelslava/32449

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 18:30:06.58

ロシア西部軍のTor-M1対空防衛システム。
多分ドローンだと思うけど、一番大切な命中の瞬間が見切れてる。そしてそのまま公開するところがとてもロシアで好きです

https://twitter.com/Jano661/status/1543506447543472129
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 18:32:46.09

>>246
スラビャンスク-バクムートのラインまで引くのかな？

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 18:35:06.73

ドンバスでの戦闘でT-80BVとBTR-82で交互にカルーセル戦法（どちらかというと交互進退射撃Tank Trousers）を行っている。

戦車は前進してからほぼ停車せず低速で移動しながら側方射撃、撃ち終わったら即時後退。BTRが入れ替わりで前に出てきて同じ射撃位置で停車して攻撃、即後退。

https://twitter.com/noitarepootra/status/1543250682001920004
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 18:39:03.96

ロシアの石油価格上限設定で、現在の価格の半分になると岸田。

https://twitter.com/Jano661/status/1543527853891141637
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 18:41:36.83

また岸田は適当な事を

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 18:42:32.93

原油380ドルも、ロシアの生産削減最悪シナリオなら－ＪＰモルガン
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-07-01/RED2WIT1UM0W01

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 18:45:00.51

ロシア軍と共和国軍はLNRを完全に解放した- Shoigu.

アンナ・ニュース
s://t.me/anna_news/35676

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 18:45:15.74

>>256
低速なら移動中に射撃できるんか、こりゃいいなあ