ウクライナ情勢 522

2022/07/04(月) 21:56:56.53

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 520
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656759486/
ウクライナ情勢 521
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656850079/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/07/04(月) 23:20:15.34

MLRSのおかわりは、まだかー

2022/07/04(月) 23:21:16.60

>>25
ウクライナ側が防御から反攻に移りつつありますね
まあ、本格的な領土奪還はまだまだ先だろうけども

ロシアの侵攻がごく一部を除いて停滞している上に、
未だ僅かな数の西側兵器にすら反撃を許していると

**名無し三等兵** · 2022/07/04(月) 23:21:52.83

>>27
今はウクライナ軍は撤退戦だからその辺の動画は減るよ

2022/07/04(月) 23:22:16.34

>>26
イジューム方面の後方連絡線は絶賛M30/M31の攻撃に晒されているようなのでそっちの線での攻勢は不可能と思われ

2022/07/04(月) 23:25:05.32

>>27
戦線が膠着しSAMによる防空網が出来て撃墜されてる

2022/07/04(月) 23:27:10.63

HIMARS運用動画
道路を突っ走って射撃してスタコラサッサと次の射点へって感じなんだな
結構スピード出るのねｗ

https://twitter.com/UKRINFORM/status/1543963623231471616?t=_iXzXc19SDZJDLMY4SuExg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/04(月) 23:29:22.42

ロシアの軍のレベルなんてもう知れただろ、NATOで充分鎮圧出来るわ、それより中国対策だろ

2022/07/04(月) 23:34:45.69

露軍は蛮族らしく旧式の武器しか持ってないが、多少の知恵はあるとみえて少しずつでも対策を講じているところが蛮族の雄たる所以であろう。決して侮るなかれ。

2022/07/04(月) 23:35:09.80

>>33
M270より運用しやすそうだね

2022/07/04(月) 23:36:35.32

>>31
いやイジューム方面は今日はとんでもない量の砲撃してるから、どうしてもボパスナ方面と繋げたいらしい
まぁしばらくはムリだろうけど

2022/07/04(月) 23:37:11.81

>>33
新しい武器貰うと撮影者がウキウキで動画出すの絶対に止めないのな
セベロドネツクで市民置いて逃げ出してるのに陽気に撤退する動画とか最悪

2022/07/04(月) 23:38:32.61

>>31
これは気になっている。多分スラビャンスクに激しめの砲撃をしたりして
Bohorodychne-リマン方面からロシアは押し込みたい感じはする
ただイジューム西からバルビンコフはウクライナ軍の陣地も部隊配置も厚いのと
チュグエフ-バラクレヤからクピャンスク-Borovaに押したいウクライナ軍の予備もあるはずなので
ロシア軍的にはポパスナ起点にBakhmut南から北に進んで行くのが現実的な感じになりそうかな

2022/07/04(月) 23:38:37.79

>>33
目標はオペレーターが遠隔で入力するから
実働部隊は射程内に入ってボタン押すだけなので早い

2022/07/04(月) 23:39:22.42

>>36
M270は北海道の路上で見たけどヒットアンドアウェイするならトランポ必須って感じだったな
実際トランポに載せられてドナドナされてたし
制空権とれてないならHIMARSの方が使いやすいだろうな

2022/07/04(月) 23:43:37.02

>>38
そら使ってますよアピールになるし止める理由ないだろ

2022/07/04(月) 23:49:02.01

資本主義は弱者の意見なんて聞かないから、敗北者になったロシアが武力に訴えるのはそらそうやろとしか。
ロシアにはマルクスやレーニンの思想がばっちり根付いているんだから資本主義の行き着く先のロシア連邦達の奴隷化を意識していただろうし暴力が解決の手段になるのも理解できるかな
グローバル経済で敗北、隣国までが対ロシア戦線に参加とか言い出したら戦うしか無い
総合的に見たら間違っているけど

2022/07/04(月) 23:49:02.22

動画に映るハイマース、たった2両。残りは弾薬補給車。つまりハイマース2両の2個小隊。1隊はザポリージャ、1隊はドンバスにいるようだ。
https://twitter.com/markito0171/status/1543951308578869248?t=tkGXmddIRPd3-3ETmp8-uA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/04(月) 23:50:14.75

>>42
理解されないならそれで
ウクライナに同情はするけど軍隊はお察し

2022/07/04(月) 23:51:34.83

市民置いてっていうけど、逃げろと言ってたのに自分の意思で逃げなかった連中だぞ

2022/07/04(月) 23:54:45.80

マリウポリの時はロシアが妨害してると言ってたのに自分達が戦略的に陽気に撤退した街は勝手に残った人間になるのな
そういうとこだぞ

2022/07/04(月) 23:55:46.76

防空車両は随伴させてないのかな
むしろしないほうが目立たなくて良いとか？

2022/07/04(月) 23:56:30.65

時々ハイマースをハマースと見間違える

2022/07/04(月) 23:56:35.64

戦いが始まる1ヶ月前にはゼレが逃げろと言ってたし
実際に市民の9割は逃げてる
親露派中心に自分の意思で残ってるんだよ

2022/07/04(月) 23:57:12.56

他の装輪式の自走多連装ロケット砲に比べるとハイマースは六発しか搭載できないのはなんかな
MLRSから共通しなくていいなら8発でも10発でも乗せられないもんかね

2022/07/05(火) 00:00:52.13

完全に包囲されてて逃げるにはロシア兵に運命を任せるしかなかったマリウポリと
ずっと補給線と脱出路が繋がってたセベロ、リチャンを同じにするな
わかってていってるんだろうけど
ほんまタチ悪いなロシア擁護って

2022/07/05(火) 00:02:04.13

これってどういう意味なのか解説きぼんぬ
https://twitter.com/uamemesforces/status/1543659648380805120
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/05(火) 00:02:04.14

>>51
共通なのがミソでして
一発ずつ木箱でトラックにばら積みして全て人力で一時間かけて準備するのと
共通コンテナで機械使って5分で装填できて発射から2分で離脱出来るのと
どちらがよろしいかな？

2022/07/05(火) 00:03:34.04

>>51
全弾誘導弾だから数撃つ必要が無い
一般的な多連装ロケット砲と同じような使い方すれば国家予算が破綻する

2022/07/05(火) 00:04:38.94

>>48
HIMARSがウロウロしているのはS300とかもう皆に忘れ去られたスターストリークで防御されてて露軍の攻撃機が活動出来ない地域なんでは?

2022/07/05(火) 00:05:31.54

>>53
旧ソ連国家が困ったとき民主主義国は助けてくれるが
ロシアは棒で突き落そうとする
オッサンがもっとロシア人ぽかったらわかりやすかったな

2022/07/05(火) 00:06:17.40

HIMARSには弾薬庫もそうだけど、MLRSもつぶしてほしいな
まだ数が足りなんだろうな

2022/07/05(火) 00:06:53.38

>>57
ありがとん！

2022/07/05(火) 00:06:58.42

はあー？脱出路が繋がってたら全員逃げられるのか？？
マリウポリでも健康な人間はさっさと逃げててボロアポートに貧乏人が残ってたの知らんの？
逃げ場がない人間が残ってるとは思わないわけ？？？
そんなんだから今のウクライナ軍は陽気に逃げるんだよ。アゾフ連隊の方がそういう点ではマシだったかもな笑

2022/07/05(火) 00:07:39.92

>>43
プーチンってそんな凝ったこと考えてるのかしら
もはや大義や合理性ではなく感情で動いてない？

2022/07/05(火) 00:09:30.71

>>60
実際に9割の市民は逃げとるんだが
玉砕すれば満足したのか？

2022/07/05(火) 00:10:21.84

ロシアが流してたセベロドネツクやリシチャンシクでロシア軍を歓迎する親露派市民の映像とは何だったのかという疑問が残るな

2022/07/05(火) 00:11:49.58

>>60
残らざるを得ない人が居るのはわかるが
そもそもプーチンがいらんことをしなければ良かったのでは？

2022/07/05(火) 00:12:30.35

>>63
プーチンに見せてご機嫌を取るための映像だった説

2022/07/05(火) 00:12:47.99

弾薬庫を焼き払って1万発の重砲弾が焼けたなら、ロシアは1日に6万発の砲弾を使うので、その1/6が奪われてしまう
ハイマースの戦略攻撃を阻止できなければ、ロシア軍の弾薬は枯れて、重砲はそのうちただの鉄の塊になるだろう

2022/07/05(火) 00:12:57.66

住民連れて逃げるとか三国志かよ

2022/07/05(火) 00:14:08.31

弾薬庫への攻撃はフィーバーっぽくて好きだな
特にロケット花火みたいに飛んでいくとこ

2022/07/05(火) 00:15:58.75

>>56
その可能性が高そう

露軍支配地域近傍での攻撃時はご安全に

2022/07/05(火) 00:16:59.48

>>66
でもたったの4両2個小隊じゃ効果も限定的だと思う
ウクライナ的にはせめて中隊規模は欲しいんじゃない?

2022/07/05(火) 00:17:10.48

1日6万発撃つのに、一ヶ所に集積されてる砲弾が1万発は少なすぎるんじゃない？

複数箇所に集積場所があるだろうとはいえ、輸送能力も考えるとその3倍くらいは集積されてたんじゃね

2022/07/05(火) 00:19:27.20

ただでさえロシア軍の重砲は砲身限界が迫っていて交換しなければいけないので、このうえさらに弾薬庫を焼かれると稼働率がどんどん下がっていく…

2022/07/05(火) 00:20:41.18

>>62
玉砕しろなんて言わないけど
ウクライナ人を残して逃げるのに強がりでも
陽気な動画撮れるウクライナ軍人の神経が信じられないねってw

2022/07/05(火) 00:24:20.78

>>22
Aerorozvidkaの人達な感じか

2022/07/05(火) 00:24:36.81

>>70
ハイマースは1両7億円、M270は3億円とお高くて弾薬費もかさむのでポンポン無償供与できない

2022/07/05(火) 00:25:03.89

>>73
現場の兵士に責任は無いだろ
災害で電車が止まった時に駅員に文句言うオッサンと一緒だな

2022/07/05(火) 00:25:33.94

>>70
・現物の手配をするのが面倒
・引き渡す調整と手続きが面倒
・一応ロシアの反応を窺わないと面倒
・それなりの数を纏めて渡さないと面倒

この辺りをクリアしないとならんので大変よ
どの道ウクライナに崩れる気配がない以上は、
時間をかけて準備した方が面倒がなくていい

2022/07/05(火) 00:27:15.25

砲弾一日一万発かぁ‥・陸戦は色々大変だなぁ‥
海空戦だけだとどんなもんなものになるんだろう？
ミサイルが砲弾より高価だから費用は同じくらいになるかな

2022/07/05(火) 00:28:22.14

一万じゃなくて一日六万か・・

2022/07/05(火) 00:29:05.49

我々は空戦と海戦が主体になるのでお金の計算をするのは気が重いですねｗ

2022/07/05(火) 00:30:57.13

日露戦争で砲弾の消費量にビビッてそれまでの火力主義を捨てて運動戦主義なっちゃたからな

2022/07/05(火) 00:31:49.79

>>76
それは例えが違うな
故障して停まった電車と乗客をバックに記念撮影してさっさと帰る駅員。それがウクライナ軍人

2022/07/05(火) 00:32:56.80

ポーランドがハイマース20両と弾薬と関連装備一式を買ったときは6億5500万ドル、888億円も支払っている
ウクライナに8両入れるだけで4割の355億円近いコストがかかると予想される
https://www.army-technology.com/news/us-agrees-655m-sale-himars-poland/

2022/07/05(火) 00:33:36.40

>>75
>>77
車両も高いけど
弾薬費用を忘れてたわｗ
ジャベリンみたいにバカスカ撃たれたら流石に米軍も堪らんねｗ

2022/07/05(火) 00:33:51.07

>>82
撤退は命令なんだが
勝手に帰ったわけじゃない
やっぱイチャモン付けてるオッサンだな

2022/07/05(火) 00:34:01.56

ハイリマース

2022/07/05(火) 00:34:12.30

>>82
えーと、どういった印象操作をしたいの？ｗ

2022/07/05(火) 00:36:58.70

https://i.imgur.com/CgPq6MY.jpg

2022/07/05(火) 00:38:17.81

おまえら本当にわかんないの？印象操作じゃないよ
戦略的撤退でも民間人置いて逃げる軍人が笑顔で動画撮影してアップしたらおかしいだろ
そんな態度は国を守る人間として許容されないだろ
擁護とかそういう印象操作とかそういうのでなく

2022/07/05(火) 00:38:29.74

補給線であるドネツクの鉄道を焼かれた。とりあえずハイマースのせいにしておこう。
https://twitter.com/antiputler_news/status/1543980296311291904?t=y_IUz_QkxtjsBsvMtWraBg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/05(火) 00:39:12.41

>>83
現代戦争における高コスト体質は怖いものがあるな。
でも、導入しないと負けてしまう。

2022/07/05(火) 00:40:21.64

金の心配など必要ない
むしろロシアに払わせるのだから高価な兵器をどんどんぶち込むべき

2022/07/05(火) 00:41:53.60

>>90
ただこれはどの程度意味があるのか？
鉄道の破壊は簡単じゃない

2022/07/05(火) 00:42:28.12

今後ウクライナはロシアの盾としてNATOに使われるので出費は致し方ない

2022/07/05(火) 00:42:36.23

米帝ですら取り扱いに資格を設けたほど高コストなジャベリンを
気軽に軽車両やら塹壕やらにぶっ放してるウクライナ軍にあまりコスト意識求めても・・・

2022/07/05(火) 00:42:43.99

主張はいいけどなんでID変えるんだろ

2022/07/05(火) 00:42:48.55

>>75
戦争継続のインフレ被害が酷すぎてHIMARS安杉はよやれw

2022/07/05(火) 00:43:14.07

東欧の盾であってNATOの盾ではないでしょ

2022/07/05(火) 00:43:14.00

いっそロシアになれば払わなくて良いじゃん
借金踏み倒すにはそれがベスト

2022/07/05(火) 00:43:59.00

>>89
不謹慎厨だね

2022/07/05(火) 00:45:31.99

通常1年の期間がかかるけど、年末までに加盟ができるかな
https://twitter.com/2000grips/status/1543981173512097792
７月５日には、フィンランド,スウェーデンの加盟議定書がNATO３０カ国により署名される見通し。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/05(火) 00:46:27.15

毎日何か燃えて面白いなあ

2022/07/05(火) 00:46:51.13

>>89
かなり丁寧に残った住民を探したり説得したりしている様子がBBCの同行取材に映っていました
彼ら兵士はできるだけのことをしてから撤収しています

2022/07/05(火) 00:46:51.59

今は侵略者である露軍を叩いて勝利の事だけを考えればいいが、たまにこれだけの額があれば減税や社会福祉にどれだけ有効に使えるかと思ってしまう。

>>101
早過ぎﾜﾛﾀｗ

2022/07/05(火) 00:47:18.50

https://twitter.com/markito0171/status/1543967418451632128
寄付されたバイラクタルTB2が#Lithuaniaに到着し、まもなく#Ukraineに到着します
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/05(火) 00:48:04.83

>>101
PKKの引き渡し済ませれば出来るんじゃない

2022/07/05(火) 00:48:38.21

>>90
ウクライナ軍は最近でドネツク市内の軍事施設やインフラへの攻撃を強めている感じだね

2022/07/05(火) 00:49:38.45

>>105
対空網が整備されすぎてもう攻撃兵器としては使えないと聞いたけどどんなもんなんだろ

2022/07/05(火) 00:50:30.60

>>103
昨日、NHK-BSでやってるフランスのニュースでロシア軍歓迎の住民出てたけど
よくよく考えると親露派でウク大嫌いとか思いながら避難のお誘い断ってたんだろうなw

2022/07/05(火) 00:50:59.09

>>103
尽くしたとしても人が残っているのにおちゃらけ動画をアップしながら撤退する軍隊はおかしい

2022/07/05(火) 00:52:18.06

https://twitter.com/nexta_tv/status/1543984452585529351
ウクライナ国家国境警備隊は、スネーク島にウクライナ国旗を掲げた写真を公開した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/05(火) 00:52:44.04

>>110
それはもう「顔が気に食わない」という話になってますよ？ｗ

2022/07/05(火) 00:53:45.09

>>104
ハイマース10両で介護職員1万人雇えるとなると財務省がカリカリ来るのはまあわからんでもないな

2022/07/05(火) 00:53:57.43

>>111
いいね。

2022/07/05(火) 00:54:34.02

ロシア軍に負けて撤退してるのにおちゃらけ動画撮ってるとしたら
そもそも人としておかしいだろうな
でも俺はそういう動画は見たことが無いけど

2022/07/05(火) 00:57:40.08

>>113
30年で償却すると300人ではないだろうか

2022/07/05(火) 00:59:14.96

>>108
搭載されてる光学機器の性能まずまずいいし、滞空時間もあるから偵察や観測機として主に考えていると思う

2022/07/05(火) 01:00:18.34

>>108
対空網をぶち破った後で反攻する際に投入する、つまり今は温存という手もあるかと。後方で新しいオペレーターの訓練に回す選択肢もある

仮に落とされても人が死なずに済むから強行偵察も可能なので、言うほど腐らない装備ですよ

2022/07/05(火) 01:00:33.56

>>112
全然同じじゃないと思いますね

2022/07/05(火) 01:03:02.62

>>119
ではあなたが信じるものを信じて悶々としながら生きてくださいｗ

2022/07/05(火) 01:04:20.34

>>116
演習使用や修理、人員込みのライフサイクルコストを加味すると
大雑把に純増1000人ぐらいかねこれ

2022/07/05(火) 01:04:59.84

旗にロシアがミサイル撃ってくれたら被害担当不沈空母としてこれほど有能なことはないがさてどうなるか

2022/07/05(火) 01:05:25.69

>>108
海上での監視にも向いてるので輸送船のお供に使ったりもあるかもですね

2022/07/05(火) 01:06:21.26

tb2用の対空網って何だろ？

2022/07/05(火) 01:09:01.05

>>120
どう考えて私の考えの方がまともなのに
ウクライナに肩入れしすぎてまともな思考が出来なくなっているのでは、、

2022/07/05(火) 01:09:58.30

のクズ】嫌儲クソBE「毛利拓海259113川県伊勢原市桜台」【ナマポ不正受給】 [454258487] (19ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
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15(1): (ｱｳｱｳｸｰ MMd1-yij4) 2021/10/27(水)17:55 ID:Ss0CdMqhM(4/5) AAS
>>14
この除湿器4000円だけど高いかな？引っ越すんだが風呂で洗濯物干したい※画像 [732289945]
2chｽﾚ:poverty

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-aSI6)[] 投稿日：2020/09/30(水) 20:54:51.93 ID:3NyJojfUM ?2BP(1000)
画像ﾘﾝｸ[gif]:img.5ch.net
ベランダ虫つきそうでこわいんだよ
おすすめある？
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

外部ﾘﾝｸ:www.google.co.jp

4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:57:09.30ID:005ZXQhEr
毛利拓海って誰だよ
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-XLpW)2020/09/30(水) 20:58:03.67ID:nwttMCtdr
毛利拓海くん

7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:58:18.67ID:005ZXQhEr
神奈川県伊勢原市の毛利拓海って誰だよ

8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfc7-UdEi)2020/09/30(水) 20:59:01.31ID:hgeONo/V0
令和最新版かと思った

9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83de-HRcu)2020/09/30(水) 20:59:03.49ID:/dYfa8h30
259-1132 神奈川県伊勢原市桜台　毛利拓海

2022/07/05(火) 01:12:48.31

>>111
これは駄目だな
旗掲げるくらいならともかくこんな立派なもの作ってどうすんだと
軍事的な意味はないし、象徴的なものだとしてもまたロシア軍が来たら破壊されてむしろ痛々しい感じになる