ウクライナ情勢 522

2022/07/04(月) 21:56:56.53

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 520
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656759486/
ウクライナ情勢 521
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656850079/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/07/05(火) 11:27:24.47

>>308
全員ロシアに強制送還すれば良い
あの辺の土地では民族丸ごと強制移住とかは珍しくないしやれるだろう

2022/07/05(火) 11:29:18.73

ヘリはシコルスキーとかロシアっぽい会社が作っとるヤツで良くね

2022/07/05(火) 11:34:36.32

しかし弾薬庫潰したぐらいしかニュースがなくなったウクライナ軍も駄目ぽいな

2022/07/05(火) 11:35:35.81

ハイマーズの路上目撃写真削除された
これからは前線付近のロシアドローンが活発化しそう

https://twitter.com/elintnews/status/1544080437600976897?s=21&t=1hvZTZpe4_F_CfuAEUOikQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/05(火) 11:36:50.23

アメリカは東部捨ててる、または捨てたよ、
黒海確保が最優先だからね、誰かが時間を稼いで犠牲になるしかない、まぁウクライナ東部民は100万人くらいは死ぬんじゃないかな？

2022/07/05(火) 11:39:15.05

戦術的には国海沿岸確保のほうが遥かに重要で
武器が揃うまであと3ヶ月はかかる見通しだから
それこそ自爆攻撃なんかやらないといけない場面

2022/07/05(火) 11:40:16.95

東部は防衛ラインの再構築、部隊の再編成が急務だろう
ロシアも無理に突出してこないならこちらも時間を使わせてもらえば良い

2022/07/05(火) 11:41:41.59

戦力差がある場合
一旦引いたら次がまた来るわけで
ガダルカナルと一緒だよねえ
転身してもすぐ次の島ってな

2022/07/05(火) 11:42:43.36

黒海確保ならクリミア半島攻略が本命か
セヴァストポリ攻略戦が見られるとは

2022/07/05(火) 11:43:37.06

訓練は3ヶ月だけど武器は揃わないでしょ。
もうNATOに関しては自国分回さない限り在庫が無い。

2022/07/05(火) 11:44:51.89

リシチャンシク攻略をみても
ロシア軍って多方面から計画に従って侵攻してきて最後に狙いが分かるって感じなんだよな
戦術の教科書に乗るレベル
スラビャンスクでも同じような華麗な作戦が見れそうね

2022/07/05(火) 11:45:51.15

差し押さえたロシアの資産をウクライナの復興にあてるって言ってるけどプッチンからしたら攻める口実には使えるよな
ヘタレだから出来ないだろうけどw

2022/07/05(火) 11:46:21.38

ロシア軍はすでに攻勢限界で、もうずっと市町村レベルの地域的攻勢にしか出ていない。戦線全体では守り一辺倒になりつつある
これはロシア軍の人間不足によるもので、一朝一夕には改善しない
一方ウクライナ軍も高度に訓練された、大規模な野戦軍が不足しており、これを手に入れるまでは華々しい大反攻には出られない

2022/07/05(火) 11:46:43.01

アメリカから運べば良い
アメリカ本土攻められることなんてまず無いんだから気にする必要はない

2022/07/05(火) 11:47:22.66

とはいえ東部放ったらかしにするとザボリージャを南に攻めている部隊が背後突かれるので守備隊は張り付けておかねばならん

2022/07/05(火) 11:47:26.97

>>205
給料10%ぐらい上げて人材獲得競争してるので人手不足なのだろう特にIT関連

2022/07/05(火) 11:48:28.34

>>327
このスレの親露も肉壁としてなら役にたたない事は無いだろうから義勇兵として行けば良いのに

2022/07/05(火) 11:48:59.29

その戦術してきたの5月途中から
クリミアシリアで出世した連中が使い物にならなかった

まあその戦術転換にウクライナも対応できなかったわけだが

2022/07/05(火) 11:51:02.28

ロシアは焦ってないし
一ヶ月ぐらい戦力蓄えてから一気に目標の町攻略しだすんだろうね

2022/07/05(火) 11:52:59.30

>>236
TVで報道される数字は「生鮮食料品除く」数字って言ってるよ

>>288
爆上がりのエネルギー価格の上昇含めてやっと２％超えって逆におかしいよね…
実質未だにデフレやんって思う

2022/07/05(火) 11:54:13.48

>>205
ベラルーシの一部企業は勤務時間と給料を減らして失業率上昇を抑えてるとYouTubeの報道機関の動画であったから同様の施策はしてる可能性はあると思う

2022/07/05(火) 11:54:35.14

スタグフレーションが正解
スレ違いｽﾏｿ

2022/07/05(火) 11:58:01.92

https://twitter.com/ann_vodoley/status/1544030554970005504
オデーサで海水浴を楽しむビキニの女性。ウクライナも夏だし暑いんだろうな。俺は対戦車地雷と一緒に休日を楽しむ勇気はないが…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/05(火) 12:01:05.59

>>335
オランダで、昔からそれやってるの聞いた事があるな。
女性が働きやすい環境づくりとかのネタで聞いた記憶がある。
午前担当と午後担当で交代して、半日自由時間ができるとか。

2022/07/05(火) 12:05:27.19

アメリカはウクライナがここで停戦してもいいんだよ　
莫大な利益が上がる復興事業と防衛再編費用はまた欧米企業のみでお金は日本から
イラクでアメリカと英国がやった事と同じ

2022/07/05(火) 12:06:03.04

復興事業で利益が上がるのなら
日本はアフリカ支援で膨大な利益あげてるはずだが・・・？

2022/07/05(火) 12:06:09.86

>>337
東部の住民や兵士がみたらブチ切れそうだなw

軽率なバカが和を乱す

てかロシアosint部隊は仕事を提供してくれるバカ民間人に感謝だな

2022/07/05(火) 12:06:17.09

>>336
１．物価はインフレと呼ぶほどには上がっていない

２．スタグフレーションはいくつか理論的説明があるが、
・インフレから不況に転落するまでの過渡的現象
・フィリップス曲線の垂直化にみられる賃金高止まりが原因の「好景気下での高失業率」状態

後者の解決策がサッチャリズムって奴で、労働組合みたいなのをぶっ壊して、
解雇を容易にして、賃金が下がるようにすることで、失業者が減るという政策を
行った。レーガノミクスも大体同じ。

日本は、右下がりの通常型フィリップス曲線で、デフレ不況だったのに、小泉改革
でサッチャリズムやレーガノミクスを真似して、デフレが重症化した。

明らかに違う症状だったのに、今はやりの治療法を試してみて、死にかかった。
破医者にかかるとこうなるという典型例。

スレ違いだけど、これだけは言っておきたかった。

2022/07/05(火) 12:06:44.75

イラクなんて金かかりまくりでむしろ大損のケースだわ

2022/07/05(火) 12:10:27.18

ゼレンスキーが停戦しないつってんだからしょうがねぇだろ、国の自由を勝ち取るってのはそういう話だし
現代戦で国が滅びるなんてまずないからこのままズルズルコース
アメリカですら20年かけて中東滅ぼせなかったしな

2022/07/05(火) 12:10:56.36

仕入れ価格とかは上がってる
でも取引先と客が値上げに厳しいから少しだけ値上げしてあとはうちが負担してる
だから物価はそんなには上がってないように見えてるだけじゃね

うちの業界はこんなもんだな
消耗品や材料、部品軒並み10パーは上がってる

2022/07/05(火) 12:12:08.94

日本は　というより自民が犯した失策で日本は今の有様
だな

2022/07/05(火) 12:13:19.88

>>337
流石に露助の地上軍が来てないオデッサに地雷はないやろ

2022/07/05(火) 12:14:24.21

>>337
俺も今日海に行こうと思ってたのに…

2022/07/05(火) 12:14:58.13

>>236
野菜の値段とかブレッブレだぞ
魚とかも不漁の影響もあるし

2022/07/05(火) 12:15:02.17

ｸｿBE毛利拓海2591132伊勢原市桜台ﾏﾎﾟ不正 (10ﾚｽ)
上下前次101 ID:52SKaMV50(0)AAS
人間のクズ】嫌儲クソBE「毛利拓海259113川県伊勢原市桜台」【ナマポ不正受給】 [454258487] (19ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索歴削→次ｽﾚ栞削→次ｽﾚ過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
15(1): (ｱｳｱｳｸｰ MMd1-yij4) 2021/10/27(水)17:55 ID:Ss0CdMqhM(4/5) AAS
>>14
この除湿器4000円だけど高いかな？引っ越すんだが風呂で洗濯物干したい※画像 [732289945]
2chｽﾚ:poverty

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-aSI6)[] 投稿日：2020/09/30(水) 20:54:51.93 ID:3NyJojfUM ?2BP(1000)
画像ﾘﾝｸ[gif]:img.5ch.net
ベランダ虫つきそうでこわいんだよ
おすすめある？
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

外部ﾘﾝｸ:www.google.co.jp

4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:57:09.30ID:005ZXQhEr
毛利拓海って誰だよ
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-XLpW)2020/09/30(水) 20:58:03.67ID:nwttMCtdr
毛利拓海くん

7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:58:18.67ID:005ZXQhEr
神奈川県伊勢原市の毛利拓海って誰だよ

8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfc7-UdEi)2020/09/30(水) 20:59:01.31ID:hgeONo/V0
令和最新版かと思った

9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83de-HRcu)2020/09/30(水) 20:59:03.49ID:/dYfa8h30
259-1132 神奈川県伊勢原市桜台　毛利拓海

2022/07/05(火) 12:15:17.24

>>344
それは攻めがアメリカだからで、チベット、ウイグルあたりは事実上滅んだ

2022/07/05(火) 12:15:40.72

>>335
なんだただのワークシェアリングか

2022/07/05(火) 12:17:07.24

停戦したらロシアから賠償金取れないしな。
どちらかがつぶれるまで続けるしかないんだろ

2022/07/05(火) 12:17:46.72

ここからNATOと対ロシア戦が始まる可能性ってどれくらいありますか？

2022/07/05(火) 12:21:39.35

>>344 >>351
そもそもアメリカは基本的には「民主主義ッテスバラシイデース！選挙シマセンカ？」って布教に行って追い返されてるだけだからな

下手すると選挙真面目にやっても反米勢力が勝つまである

2022/07/05(火) 12:24:16.75

NATOVSロシアは数年後かな、これがロシアの全力なんだろうけど、他にも何かあるか見極めないといけないし

2022/07/05(火) 12:25:41.76

ウクライナとしては、ロシアへの逆侵攻や本土への攻撃が軍事的にも政治的にも出来ないまま、
ロシア軍による占領の維持や再侵攻が不可能になるまで追い込まなければならないのが厳しい

まあそれを補うための制裁と支援な訳だから、このまま粘りさえすれば勝機は十分あるんだが

2022/07/05(火) 12:26:41.31

>>353
つまりNATO参戦→ロシア絶対負ける→核使用→大惨事世界大戦の流れだから
起きない。
プーチンには核使用のシナリオあるけど欧米は絶対回避したい。
よって欧米が譲歩する戦争の流れ。

2022/07/05(火) 12:27:00.81

>>333
焦ってるからカリーニングラードやサハリン2に発狂してるんじゃねぇかな

2022/07/05(火) 12:28:18.53

トランプが核撃つかもと思ってたが、まさかバイデンの可能性が出てくるとはなぁ

2022/07/05(火) 12:30:12.37

>>358
つか、核の用意始めた瞬間に核落とされるでしょ
ステルス攻撃機あるわけだから
どのターンでもNATOは勝てるよ
１ターンで勝つ準備をするだけで
来年の春には、どうとでも出来るようになる

2022/07/05(火) 12:32:03.60

西側で国民の不満で政権が崩壊したところで、それは単なる政権交代だからな
安全保障政策の180度転換からはかなり距離がある
時間を味方につけるってのはそういうことだろう

2022/07/05(火) 12:32:33.92

>>358
欧米も今さら譲歩するくらいなら、そもそも最初からウクライナを支援せずに圧力をかけてロシアに屈するよう仕向けてるから…

日本も含めて西側は一歩も譲るつもりがないから制裁かまして支援してるのよ。そしてプーチンの核恫喝はそれを止められなかった。仮にここから奴が実際に核を使ったところで反発が強まるだけ

2022/07/05(火) 12:33:05.80

1.NATO加盟国への攻撃があった場合
2.ロシアがウクライナに対して(先制して戦略核弾頭の使用などで)破滅的な攻撃を仕掛けた場合
3.双方の核の不使用を確認できた場合
4.NATO加盟国以外に飛び火し、なし崩し的に欧州全域に戦火が拡大した場合

3はないな
むざむざカードを捨てる意味はない

2022/07/05(火) 12:33:48.10

>>361
核兵器は通常兵器の延長じゃない。
全くの別物。いっしょくたんにするな！
お前は穴倉でも籠もってろ！

2022/07/05(火) 12:34:10.51

何をどうしてもロシアは詰んでいる気はするけど、いい加減早く終わらせられないもんかねぇとは思う

2022/07/05(火) 12:34:11.19

キューバ危機で
ケネディがキューバからのミサイルを防げるのかと将軍に聞いたら
多少は都市に落ちるかも　との答えだったんでやる気満々の軍の意見を聞かなかった
という話があるな

2022/07/05(火) 12:36:51.90

今後はロシア以外の国の出方次第だな

2022/07/05(火) 12:37:14.53

大惨事もとい第三次世界大戦はどんだけの国が参加するのかね
ロシアと共にギャンブルに出るほど中国は新世界秩序の頂点に立ちたいのか？それと繋がる国はそれぞれ自国が灰になる覚悟を持って戦争に参加しようとおもうのか？
普通はしたがらないと思うけど、最早何が普通かなんてわかりゃしないからなあ

2022/07/05(火) 12:37:15.25

西側として日本が反対側の戦線から核保有国として牽制できるという風に仕向けて行きたいね

2022/07/05(火) 12:37:59.99

弾道ミサイルの発射を検知した時点でデフコン1
即報復体勢だぞ
遊びではない

2022/07/05(火) 12:38:05.44

>>341
市民が積極的に平和を享受することでそれを守る軍隊が誇りを持てる側面もあるし前線に出た兵士が後方ローテに入るときはバカンスに繰り出せる土台や雰囲気がある方が精神衛生上良い
東部の住民に対して避難を促す材料にも使えるだろうし
要は政治のやり方次第なんで挙国一致で悲壮感に包まれに行く必要はないと思うわ

2022/07/05(火) 12:38:37.96

大体MADみたいな凶悪な理論に基づいて軍備整えてる連中が脅せば屈すると思ってる時点で甘いんですわ

2022/07/05(火) 12:39:50.51

実際のところロシアのICBMはほとんど使い物にならないだろうけど
数百程度は使えるからそれでも十分ってな

2022/07/05(火) 12:41:22.41

>>267
ウラガンは射程はHIMARS級で軍や方面軍レベルの火力だっけか
中隊4両だった気もするが運用は2両ずつな感じなのかな

2022/07/05(火) 12:41:55.93

>>369
分からんがロシアが棍棒や岩で参加するのは決まっているそうだ

2022/07/05(火) 12:41:56.54

>>369
もし起きるなら二陣営に別れるんじゃなくて複数の陣営がそれぞれ自分達の敵と戦う戦争になるんじゃないか
インドとか中国だけじゃなくて周辺のイスラム圏潰したいだろしな

2022/07/05(火) 12:42:07.51

海洋戦力や航空戦力の偶発的な戦闘がきっかけになる場合もあるか
北欧、バルト海が熱い

2022/07/05(火) 12:42:59.62

肝心のキンペーちゃんが「今回はロシアへの本格的な支援や協調は見送らせて頂きます。プーチンさんと貴国の今後益々のご活躍をお祈りします」みたいなお断り構文を送りつけて逃げ出したからなぁ

そもロシアへの制裁に参加しない＝ロシアに味方して西側と戦うという訳ではないので、ここから世界大戦になると言うのはちょっと考えづらい。核戦争ならワンチャンあり得るけどプーチンはヘタレだし

2022/07/05(火) 12:43:24.09

>>268
この人達グレネード落としドローン作ったり創意工夫力を感じるよ

2022/07/05(火) 12:43:33.06

>>299
逆に親ウクっているのか？
鬼畜米英道連れにして露ウク消え去ってほしいわ
岸田のぼんくらも

2022/07/05(火) 12:43:48.13

>>325
教科書の包囲戦ができずに、セベロドネツクで1ヶ月の消耗戦やった結果よ。まあそれでもそれ以前の露軍からすればだいぶマシな戦い方になったが。

2022/07/05(火) 12:44:20.38

用を足している兵士の頭上にグレネード落とすのやめてあげて

2022/07/05(火) 12:46:47.32

>>359
サハリン2は選挙に合わせてきたってどこかで見た。嫌がらせとしては良いタイミングだったよね。

2022/07/05(火) 12:48:23.82

>>318
ザポリージャの南方面は予想よりウクライナの戦線進んでいるような気がする

2022/07/05(火) 12:49:25.88

>>381
パヨク？アカ？

2022/07/05(火) 12:49:34.96

>>372
さては追い込まれてる人間集団を見たことないな？

津波の時、鵜住居地区に支援品運んだから分かるが
軽率な部外者やヒーロー願望の飛び込みボランティアはトラブルの元だったよ
特にジジババはストレス耐性値が低いから笑い声にも敏感だった

2022/07/05(火) 12:50:11.88

>>363
今ここで引いたら、西側の支援という投資もオジャンだしな。

2022/07/05(火) 12:50:22.66

砲兵の機動戦になったら歩兵の立ち位置難しなるな
塹壕じゃあやられるから地下壕掘らなあかん
戦線ってどうやって構築するんやろ？
分散してゲリラ戦的に敵の砲兵をうち取りに行くんやろか
新しいドクトリンがいるんちゃうかな

2022/07/05(火) 12:51:56.93

岸田はゴミっていうのはウクライナもロシアも同じだね、ただのバイデンの傀儡

2022/07/05(火) 12:52:29.71

>>369
今現在の支援国以外、第三次世界大戦が起きても中立しそうだけどな。
中国や北朝鮮ですら参戦はしなそう

2022/07/05(火) 12:52:37.59

もう前線の主力がT-62になっていて、それを跳ね返せないウクライナ含めて泥試合なんだよ。
時代はベトナム戦争当時に戻ってる。
当時、ロケット弾は戦場の王様だしな

2022/07/05(火) 12:53:54.71

>>387
その純日本人的で不合理な感情論を是とするべきではないということ
妬ましいという感情がある事自体は否定しないけどそれに迎合することに何の意味があるか不明だし見せ方次第でしょ

2022/07/05(火) 12:56:21.38

>>389
砲兵は待機陣地と射撃陣地を行ったり来たりするだけで担当戦区からは離脱しないよ

離れすぎると臨機目標現出時に対処できなくなる

対砲兵戦闘は長射程ロケット、火砲が使用されるのが普通だけど最近はラジコンが小型爆弾運んでるな

2022/07/05(火) 12:56:32.73

>>386
プーチン「ウクライナの平和維持活動に反対するロシア国民はパヨク！」

2022/07/05(火) 12:57:45.39

牽引式の榴弾砲が生き残れる戦場じゃないねこれ

2022/07/05(火) 13:00:06.78

>>393
ならルハンシクから蹴り出され、ゼレンスキーのこれで勝ったと思うなよ発言がでた今、これを紹介すべきではないな

2022/07/05(火) 13:00:27.03

えっ、改造してM777を自走榴弾砲に？

2022/07/05(火) 13:01:13.83

アメリカのＱアノンはマスコミ不信でプーチン支持。
ロシアのＱアノンはマスコミ不信でプーチン不支持。

2022/07/05(火) 13:01:45.69

12トンのトレーラーにM777を3台くらい並べて撃ちまくるのはどうか

2022/07/05(火) 13:02:38.15

>>399
マスコミ不信だけどRTは大好きで、スプートニクを愛読だけどな笑

2022/07/05(火) 13:03:31.67

>>382
セベロドネツクでリシチャンスクのウクライナ軍を拘束させて、見事なタイミングで南北から攻める素晴らしい作戦だよ。早くても遅くてもこうはいかない

2022/07/05(火) 13:03:53.58

ロシアも古い兵器だけど
ウクライナも1930年とかその辺の銃を引っ張り出してるとフランスニュースで流してた
銃くらいは最新の大量にやれないだろうか

2022/07/05(火) 13:06:11.44

オデッサは着上陸の可能性はなくなったとはいえ東に100kmも行けば最前線なのにえらい呑気やな
東部あんだけ圧されててヘルソン方面も停滞気味なんだからこいつらも動員しろや

2022/07/05(火) 13:07:03.30

>>345
そう。デフレマインドが強すぎて、「消費者」物価指数は上がっていないという事でしょ。

このまま気合と根性でデフレのまま進んでいくと、いずれ小売店とか中間卸がジャン
ジャン淘汰されて、寡占独占が成立して、黙っていても物価は上がる様になるかも
知れないね。現世代の人が死んだ後かも知れないが、その間ずーっと不況。賃金も
上がらず、失業率は上がるかも知れない。

そうならない様に、適度な自由競争環境を維持する様に弱インフレを維持する事も
経済政策の役目だと思うよ。

2022/07/05(火) 13:11:25.63

>>404
いつ死ぬか分からないから楽しめる内に楽しんでおこうという事では？

2022/07/05(火) 13:11:43.22

つか、南部まったくへルソン奪還できる雰囲気無いこと見て、ウクライナやばいと思わない奴はアホ
防衛研究所の杉っちとか、ポジショントークだからね
内心はヤバいヤバいヤバいヤバいって思っているからね。
このキルレシオなら、民主主義国は負けますよ

2022/07/05(火) 13:12:41.21

>>403
一方、米国では年間2000万丁の銃が売られてて、AR-15(M16)が300万丁売れてるってニュースでやってた・・

2022/07/05(火) 13:12:58.55

「戦争してるのに楽しむなんて不謹慎だ！！！！」
「コロナ禍なのに楽しむなんて不謹慎だ！！！！」

まあ……うん……そう言うことですね、はい

2022/07/05(火) 13:13:35.41

プーアノン連中にとってオデーサはどうしても欲しいとこみたいやね

2022/07/05(火) 13:13:57.23

戦術核の話と戦略核の話がごっちゃになｔってるかな。
戦術核なら、お互いに合意の上で使用する事はあり得ると思う。

一方でロシアの戦略核ミサイルは、相手選んで撃つの？
核報復司令が出たらプリセットしてある目標に向かって、全部まとめて発射
しちゃうのでは？それこそ、例えば中国だってターゲットに入っているはずだぞ。
どこそれ？ってくらいの弱小国以外全部撃たれると思う。

それを考えたら、中立している意味が無いという事になると思う。

2022/07/05(火) 13:14:21.94

>>408
日本でも自由に購入できたらいいのに
ウイグル、北朝鮮になるよりはまし

2022/07/05(火) 13:16:05.32

>>404
キーウだって露軍が前面にいるときも警報が一時解除されたら犬の散歩とかに出てる人がいたし、日常性というのはたくましいものだ。

2022/07/05(火) 13:16:18.11

>>408
マジでアメリカの犯罪者に売るより
ウクライナに持って行けたらいいのに
国民もライフル協会も反対しないでしょうよ