ウクライナ情勢 522

2022/07/04(月) 21:58:42.50

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/07/06(水) 17:08:39.73

>>370
プーチンが本気核恫喝しながら勝手に撤退開始するところでおしまいだろうね。
個人的には、それが土下座だと思っている。

そのあと戦後補償の交渉が始まるけど、英米NATOが絡むから、ロシアが
どこまで突っ張れるのかになるだろうね。

2022/07/06(水) 17:09:06.24

>>347
>テレグラフはソースにはなりませんよ
テレグラフ紙は、タブロイドとは別格の格式高い伝統新聞。
ガチ保守系で、日本で言うと・・部数半分にした読売ぐらい

2022/07/06(水) 17:09:51.38

ノルウェイの北からAN124が到着したようだが早いな

https://twitter.com/utelegraf/status/1544580126205149184?s=21&t=61ILu2W6uj_laTnESEFWyQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/06(水) 17:13:06.69

>>376
おーNASAMS来るの早い！

2022/07/06(水) 17:14:41.98

>>226
海上から発射って黒海かカスピ海かどっちよ
黒海ならアメリカイギリスはさっさと対艦対潜兵器を譲渡しろよ
何ヶ月かかってるんだよ
露助黒海艦隊を全滅させろや

2022/07/06(水) 17:15:16.29

ハイマースが来てからというもの、ロシア軍の弾薬庫が毎日いくつも爆発しててヤバい

2022/07/06(水) 17:15:37.79

ぶっちゃけロシアが折れるってプーチンが死んであるかないかってレベルで無いと思う
もうロシアは上から下まで「アメリカ・NATOに国家を破壊される」という被害妄想に染まりきってる
多分モスクワで徴兵されるようになっても大した抵抗は起きない
クレムリンによる世論工作以上にソ連崩壊・経済危機のトラウマがロシア国民を戦時体制へと移行させた

2022/07/06(水) 17:20:03.09

>>374
この武器供与状況でロシア軍をウクライナから追い出せると思う？経済制裁もチキンレースみたいなものだし。まあ多少押し返してウクライナ国内で停戦だな。それでも米英的には満足だろうし、独仏伊はホッとする。バルト諸国やポーランドは不満だろうが

2022/07/06(水) 17:23:22.36

>>369
うーん絶句

2022/07/06(水) 17:23:44.92

実際NATOとロシアが直接相まみえる事態になったらプーチンどうすんだろね？ガチンコNATOにロシアが勝てる訳ないし

2022/07/06(水) 17:25:14.22

>>381
それは「成果」を与えてしまう事になるので悪手にしかならん。またナチスの時の過ちを繰り返すのかと

2022/07/06(水) 17:29:53.31

>>384
ではNATOの直接介入か？間違いなくロシアは総動員で答えるだろう。本当に第三次世界大戦の始まりだな。それでいいのかという話。ナチスの頃と違い、お互い核はたっぷりある。

2022/07/06(水) 17:30:37.49

https://twitter.com/RolandOliphant
テレグラフの記事の作者は、欧米の懐疑論者を黙らせるためには勝利を見なければならないという善意の意見
プーアノンが加工した結果、"欧米はウクライナの勝利の見通しが立たず、秋には援助縮小の準備を進めている "となった
彼の新しい記事はまた、HIMARSがロシアの砲兵部隊を窒息させたと賞賛しているが、その量はまだ十分ではない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/06(水) 17:30:44.95

https://twitter.com/tass_agency/status/1544595768228683776?s=19
連邦議会憲法立法・国家建設委員会のAndrey Klishas委員長は、
ノルウェーがその条件を守らない場合、ロシア・ノルウェー間の海洋境界条約が破談になる可能性があることを認めた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/06(水) 17:32:34.48

このスレにもウクライナが無理な攻撃をしてる！って怒る人いるけど
局地的でもたまに勝つ場面作らないと援助しても無駄じゃね論は出てくる

2022/07/06(水) 17:33:40.86

>>353
バイデンは年齢的に次期大統領選は出馬しないかと思われるので、代わりに中間選挙を終えたらレガシー（遺産）作りの一環で、ウクライナ情勢に一層取り組む可能性ありそうな気がする

2022/07/06(水) 17:35:03.29

戦車ってあんなに爆発するものなん？
https://twitter.com/UAWeapons/status/1544577293460332544
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/06(水) 17:35:10.06

>>328
Velykyi Burlukはボルチャンスクとクピャンスクの中間点ぐらいの場所だ
交通の結節点近くには兵站施設があるものだね

2022/07/06(水) 17:37:13.53

>>385
ロシアがやる気マンマンな時点でもう覚悟すべかと…

第三次大戦を避けなければ！と言うのはいいが、
侵略を躊躇わないロシアに譲歩すればいいんだ！
と言うのもまあ筋が通らない回避手段ですわな

2022/07/06(水) 17:41:46.69

>>392
語弊があるかもしれないが、ウクライナという一地方のために世界中の人が巻きこまれる大戦争を起こしていいのか？　西側諸国だってそのへんは冷静に考えているから、あの程度の武器供与なんだよね。筋とかそういう問題じゃない

2022/07/06(水) 17:43:39.50

>>388
そもそも無理な攻撃をしているとは思わない

2022/07/06(水) 17:45:23.81

>>393
ロシアが勝手にエスカレートさせたのだからロシアが悪い
単にそれだけだ
我々西側には何の責任もない

2022/07/06(水) 17:46:10.77

>>387
これ地味にヤバいね。この地域は近年ロシア側が影響力を強めようと色々画策してるとか聞いた

2022/07/06(水) 17:47:10.15

>>373
この辺りは大きめの建物が点在しているのでもうしばらく続きそうですよね
もう一週間くらい粘ればM２７０が来るので集積所の分散にもなんとか対応できるかなと思っています

2022/07/06(水) 17:51:15.99

>>395
そうかも知れんが、ただ一方的に相手が悪いと言っても戦争は終わらんよ。完全に勝ち越すか妥協するかしかない。現状完全に勝ち越すことが出来ると思う？

2022/07/06(水) 17:51:56.35

>>369
多分肉の輸送用

2022/07/06(水) 17:52:25.12

>>396
ノルウェー完全にNATOなので直接やりあうはないと思うが
威嚇はしてきそうかなと
北欧ももう平和な国々じゃないな

2022/07/06(水) 17:54:43.11

もう既にNATOも即応部隊を4万人から8倍超の30万人以上に増員を決めた
各NATO基地も配置や人員の見直しも決定済み
加盟国の間でも増員したり協力は強化されつつある
第三次大戦は避けるとは言ったが、それは別に弱気になったわけでもなく、戦う準備は着々と進めてる
何故核を恫喝に用いて侵略してくるような者に対して戦わないと思うのだろう

2022/07/06(水) 17:54:49.26

>>398
説得してどうしたいんです？ｗ

2022/07/06(水) 17:56:38.36

今回ロシアに攻め込まれたのが、たまたまウクライナだったというだけの話
攻め込んでいるロシアの方が元凶であって、それをどうにかしないと、他の国々への侵略およびエスカレーションの懸念は解消されない

この構造を無視して、ウクライナが悪い見捨てろだとか騒ぐのは本当に愚劣だと考える
見捨てたところで何の解決にもならないどころか、エスカレーションを助長するだけよ

2022/07/06(水) 17:57:10.25

>>400
調べてみたけど、過去にはグリーンランドを含む北極海もロシア領と主張してたな
https://www.afpbb.com/articles/-/2286452?act=all

2022/07/06(水) 17:57:45.94

>>399
こういう荷台のトラックが食肉加工工場から廃棄肉を山盛りに積んで運んでたのをよく見たっけな
夏場はすさまじい腐臭をまき散らしながら駆け抜けてく

2022/07/06(水) 17:57:56.61

>>402
現状を話しているだけですが

2022/07/06(水) 18:00:14.40

ナイフで脅されながらレイプされてる被害者に向かって「抵抗するな！受け入れろ！」と叫ぶ
次はあんたが襲われますよっと

2022/07/06(水) 18:01:01.62

>>404
北欧全部に喧嘩売ってるなあ

2022/07/06(水) 18:02:15.25

人間のクズ】嫌儲クソBE「毛利拓海259113川県伊勢原市桜台」【ナマポ不正受給】 [454258487] (19ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索歴削→次ｽﾚ栞削→次ｽﾚ過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
15(1): (ｱｳｱｳｸｰ MMd1-yij4) 2021/10/27(水)17:55 ID:Ss0CdMqhM(4/5) AAS
>>14
この除湿器4000円だけど高いかな？引っ越すんだが風呂で洗濯物干したい※画像 [732289945]
2chｽﾚ:poverty

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-aSI6)[] 投稿日：2020/09/30(水) 20:54:51.93 ID:3NyJojfUM ?2BP(1000)
画像ﾘﾝｸ[gif]:img.5ch.net
ベランダ虫つきそうでこわいんだよ
おすすめある？
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

外部ﾘﾝｸ:www.google.co.jp

4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:57:09.30ID:005ZXQhEr
毛利拓海って誰だよ
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-XLpW)2020/09/30(水) 20:58:03.67ID:nwttMCtdr
毛利拓海くん

7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:58:18.67ID:005ZXQhEr
神奈川県伊勢原市の毛利拓海って誰だよ

8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfc7-UdEi)2020/09/30(水) 20:59:01.31ID:hgeONo/V0
令和最新版かと思った

9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83de-HRcu)2020/09/30(水) 20:59:03.49ID:/dYfa8h30
259-1132 神奈川県伊勢原市桜台　毛利拓海

2022/07/06(水) 18:05:37.56

>>399
マック後継店からカビの生えたバーガーの写真やらカラスがバンズにたかってる映像出てたけど
こうやってトラック持っていかれた影響が出てるのかもしれないな…

2022/07/06(水) 18:06:00.23

ウクライナ最大の原発、ロシアが軍事基地化
https://jp.wsj.com/articles/russian-army-turns-ukraines-largest-nuclear-plant-into-a-military-base-11657055126

ザボリージャ原発に砲兵部隊を配置、地雷を埋設し原発自体を基地化している
またロシア兵士は原発の従業員をさらって、暴行を加えた写真を家族に送って身代金を要求するなどして、現在40人以上の従業員がさらわれている

2022/07/06(水) 18:06:32.85

つーかロシアは全方位に敵を作りすぎてんだよな、だから旧ソ連諸国の元味方にすら見捨てられる
もっと魅力的な国にできなかったのが運の尽き
やったのは圧政と脅迫果ては侵略だもんな、ついてくる国があるわけない
だいたい今のロシアの味方の国がベラルーシや北朝鮮などとどれも自由がなくて貧乏な絶対に住みたくない国々な時点でわかってる話

2022/07/06(水) 18:07:06.79

>>398 >>406
素人の感想かなｗ

2022/07/06(水) 18:07:59.83

>>398
ウクライナ領土の完全な回復
ウクライナの安全を保障する軍事的な枠組み（米と同盟またはNATO加盟）
今次戦争の完全な賠償
再発防止のためのロシア軍の大幅な縮小または武装解除など

このくらいのことは必要だ
出来るかどうかではなく実現するまで西側一体で軍事力と制裁により強制する

戦争というのは軍事力によってこちらの都合を強制する行為だ
敵が先にこの野蛮な行為を仕掛けた以上、逆に呑めない要求を強制されようとも拒否出来る道理も物理もない

2022/07/06(水) 18:08:36.56

>>411
もうやだこの世紀末モヒカン暴走族

2022/07/06(水) 18:08:42.64

>>58
プレジャーボートに付けるレーダーリフレクターの親玉みたいなやつだなｗ

2022/07/06(水) 18:08:48.56

ロシア最大の鉛二次生産工場、操業停止
https://ukrinform.ua/rubric-economy/3522997-u-rosii-zupinivsa-najbilsij-zavod-z-virobnictva-svincu.html
ロシア連邦最大の鉛二次生産工場であるFregatが操業停止。
他にも同種の会社が数社、閉鎖準備中または修繕中です。

理由は鉛の輸出許可が下りなかったから。
1月中旬現在、政府は国内市場での鉛の供給不足を防ぐために導入したライセンス取得が条件となっているが、
ロシア産業貿易省はまだライセンスを発行していない。

2022/07/06(水) 18:10:15.90

>>414
ならNATO直接介入だな。でも皆さん冷静だからしないんだな

2022/07/06(水) 18:10:25.28

>>401
ウクライナが粘れば粘るほど
NATOは拡大しロシア国境に軍を並べれる
日和見弱腰の代名詞な日本ですらサハリン２強奪されて遺憾砲では済まなくなる

もっとウクライナが粘れば、もう最後の一押しするだけで美味しいとこを獲れるんじゃなかろうかと
諸外国がヨダレを垂らしてる
ロシアの選択肢は核しかなくなる
だが果たしてそれは撃てる状態か？

英米は最優先で核の状態を秘密裏に確認し潰してると思うが

2022/07/06(水) 18:10:41.70

核削減も事実上頓挫してるからな
何をどうしたら6000発近い核弾頭が必要になるのかアメリカとロシアに聞いてみたいが
ゴジラとでも戦うのかと

2022/07/06(水) 18:11:57.03

核はともかく対NATOを考えたらロシアはもう絶対勝てないと思う
ウクライナ程度に苦戦してるようじゃ、底が知れたってのは西側にとって大きいのでは、ロシアなんぞもうたいした敵ではない
まあ少なくともかつての超大国ソ連の面影はもうないし、アメリカと対等な席に着くことは不可能だと思う

2022/07/06(水) 18:12:33.56

アメリカは割りとガチで他国だけでなく宇宙人の侵攻を怖れてる奴がいる

2022/07/06(水) 18:12:36.99

>>411
...さすがにギャグだろ

いやジョークとしてもヒドイが
マジなら蛮族というレベルじゃなくない？

2022/07/06(水) 18:12:38.82

ロシアは通常兵器使い切ったらどうすんだろ。足元見られるぞ

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 18:13:55.83

ロシア国防省がハイマース２両を破壊したと公式で言ってる
そのうち動画を出してきそうだが本当かね
https://ria.ru/20220706/minoborony-1800633880.html

2022/07/06(水) 18:14:03.24

>>420
直接だと効かないので核で大陸に大断層を作ってゴジラの移動を一時的に止めた
結局放射火炎で地形変えられて突破されたけど

2022/07/06(水) 18:14:05.27

>>424
使い切るまでもなく足元を見られている件
もう誰がどう見ても通常戦力はゴミですし

2022/07/06(水) 18:14:28.65

>>424
なので先日民間に作るように、と

2022/07/06(水) 18:16:34.12

>>425
ぜってー嘘だと思う。カエサルも鹵獲したとか言ってたのに結局嘘だとバレたし

2022/07/06(水) 18:18:25.36

>>425
正直なところ本当であればアメリカがもっと焦ると思うし
そもそも、米国も危険な地域に持ち込むことを制限してそうだし

2022/07/06(水) 18:18:54.60

いつものやられて悔しいからやり返した事にしてるやつでしょ
カエサル
PzH2000
HIMARS　

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 18:19:10.08

>>429
カエサル鹵獲はフランス版宗男が言ってるだけでロシアソースじゃないぞ
このスレでも事実ならとっくにロシア国防省が発表してるわと突っ込まれた

2022/07/06(水) 18:20:00.19

中国もあと数年で1000発くらいになるという話
その頃には北朝鮮も今の20発くらいから100発くらいになっているのだろうか

2022/07/06(水) 18:20:30.74

兵器なのでいつかは損耗しますが幸いすぐに補充されるタイミングなのですよねー

2022/07/06(水) 18:21:11.40

ローデシア軍の装甲車みたいなのが現れるんだろうか

2022/07/06(水) 18:21:47.24

100%有り得ないとは言わないが
戦果確認出来るような距離には居ないだろHIMARSにしても各自走砲にしても

2022/07/06(水) 18:22:30.89

>>432
一応ロシアの国営メディアもカエサル鹵獲については触れてたような
結局嘘だったけど

2022/07/06(水) 18:23:11.57

>>426
虚淵の書いた絶望しかないヤツ？

2022/07/06(水) 18:23:17.66

>>433
中共はそれを理由に制裁した方が良さそうね

2022/07/06(水) 18:23:40.36

>>331
借りパクしても結局整備できませんでしたというだけのような

2022/07/06(水) 18:24:43.62

しかしまあ、ウクライナ支援の国際会議に、日本からはムネオの娘がでていくというのは、何か笑いをとることが目的だったのか？

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 18:24:46.02

>>436
ロシア国防省は精密誘導ミサイルを使用してMalotaranovkaで破壊したと言ってるな
場所はクラマトルスク（スラビャンスク）のすぐ南だからドンバス奥の弾薬庫を狙うならいてもおかしくないポジ
ただハイマースの弾薬ごと爆撃しているなら相当な爆発になるはずだが
Malotaranovkaへの攻撃情報は昨日民間企業のガレージが破壊されたってだけだな

2022/07/06(水) 18:25:05.78

>>438
ですｗ
ヒマラヤ撃ち抜いたりしてるからね…

2022/07/06(水) 18:25:52.83

🇺🇸「破壊されたんなら新たに補充分だけ送るのは問題ないよね🤗」

こうはならんの？

2022/07/06(水) 18:25:55.14

核打たれても平気になるようなシステムはよはよはよ

2022/07/06(水) 18:27:02.93

>>442
ソレっぽい色のトレーラーかなんか誤爆したんだろーなー

2022/07/06(水) 18:28:00.90

>>442
まあ実際相当HIMARSにヘイト溜めてるようだからなあ
詳細な続報待ちだな

2022/07/06(水) 18:29:15.35

T-62も含めて戦車はあとどれくらい在庫があるんだろうか
実際、国境防備用までは前線に回せないだろうし

2022/07/06(水) 18:30:04.56

反撃できてる事にしないと士気が下がるからな

2022/07/06(水) 18:30:11.66

>>444
アメリカ「よし、10分の1の弾薬と兵器をアメリカ軍の優れたロジスティックシステムを使って素早く送るぞ！あ、でも戦車と航空機と長距離ミサイルは送るの禁止な」

こうなるぞ

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 18:30:34.51

MalotaranovkaにFireMAPでの火災記録なし
天気も見る限り雲もなさげ
OSINTできる範囲では非常に疑わしいと言わざるをえない

2022/07/06(水) 18:30:45.03

破壊されていても不思議じゃないよ
どんどん送ればいいだけ
4両とか少なすぎるんだよ

2022/07/06(水) 18:32:29.39

>>437
輸出用の大砲やからな、所詮
仮にほんまでも鹵獲したから何やねんってツッコミもできそうやけどな
口径合わんやろうからロシアの砲弾使える訳でも無いやろうし

2022/07/06(水) 18:33:19.51

HIMARSはそんな高額兵器でも最新兵器でもないんで仮にロシア軍に破壊されてもロシア軍ツエーとはならない

2022/07/06(水) 18:33:27.04

西側から輸送するにしてもえらく短時間で前線の東部に送られてる気がする
割とC-130とかが普通に飛んでたりする？

2022/07/06(水) 18:34:29.67

言葉は悪いけど、アメリカが片手間で供与した数基の兵器にボコボコにされるロシア軍もずいぶんと情けないなw

2022/07/06(水) 18:36:17.31

補給潰されまくってるからなあ
さすがに対策はしてくるとは思うが

2022/07/06(水) 18:37:08.95

>>455
ポーランドまで空輸、そっから高速道路やろな
アメリカ軍の展開速度と物量は脅威

2022/07/06(水) 18:38:20.85

>>448
これは詳しいかたがいたら訂正や補足をお願いしたいのですが
自分は今まで投入された戦車は３４００くらいなのかなと考えています
本国にどのくらいの在庫があるかはわからないんですが自分が見ている範囲だと
二週間か三週間おきに２０両くらいの戦車かその他の兵器が送られて来ているように見受けられます
これらがレストアされたものなのか国内の部隊から引き抜いてきたものなのかは不明です

2022/07/06(水) 18:38:31.55

>>458
さすがにウクライナ入りはないか

2022/07/06(水) 18:38:31.82

>>425
兵器ですから
壊されても不思議ないよな
次々来るし

2022/07/06(水) 18:38:54.79

>>455
取引がまとまるかどうか分からなくても隣の部屋まではブツが持ってきてあるんやで

2022/07/06(水) 18:39:08.12

あとNATOの補給を攻撃してみたらどうなるかわかってるよね？という恫喝もかなり効いてると思うよ。現にリヴィウの補給路殆ど攻撃してないし

2022/07/06(水) 18:39:12.87

ロシアは、実際にHIMARSを破壊していようと、していまいと、破壊したと喧伝するしかないんだよ
味方の士気に関わるからな

2022/07/06(水) 18:41:31.22

破壊されていない兵器も補修整備の部品の在庫しだいだよね。

2022/07/06(水) 18:41:40.11

逆に、HIMARSのパフォーマンスがすでにロシア軍の士気に影響を及ぼしていることを証明している。

2022/07/06(水) 18:41:59.13

米英宇はこれ見よがしでHIMARSぶっ放しそうだね

2022/07/06(水) 18:42:44.12

>>460
流石に星条旗マーク付けた輸送機をウクライナ領空でウロウロさせるのは不味かろうね

2022/07/06(水) 18:43:07.66

弾薬庫がやられるのは分からんでもないけど車両はメンテ等の停車時以外に発射から着弾まで大人しくしてるほど呑気してたのか？という疑問が残る
そもそもミサイルなら探知されて通告されるだろうし

2022/07/06(水) 18:43:37.19

>>454
現場レベルでこういうのがあったら良いなというアイデアに溢れた
安くて便利な電動スライドドアの軽自動車みたいなイメージなんだよなぁ
兵器としてのキモは後方支援とのリンクシステムなんだろうけど

2022/07/06(水) 18:45:27.70

HIMARS破壊を大戦果かのように語るロシア軍
なんでもいいからとりあえず証拠出せよ

2022/07/06(水) 18:46:07.17

>>469
アクティブホーミングやなくてGPS誘導やったら警戒レーダーは作動せんよ

2022/07/06(水) 18:47:21.49

プーアノンがよく発狂してヒステリーを起こしてるので精神攻撃の機能も装備されているのでしょうｗ

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 18:47:46.72

ロシア国防省によるハイマース撃破の動画らしいがなにがなんだかわからん
https://twitter.com/VladSemivolos/status/1544618530141863941
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)