ウクライナ情勢 522

2022/07/04(月) 21:58:42.50

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2022/07/06(水) 18:06:00.23

ウクライナ最大の原発、ロシアが軍事基地化
https://jp.wsj.com/articles/russian-army-turns-ukraines-largest-nuclear-plant-into-a-military-base-11657055126

ザボリージャ原発に砲兵部隊を配置、地雷を埋設し原発自体を基地化している
またロシア兵士は原発の従業員をさらって、暴行を加えた写真を家族に送って身代金を要求するなどして、現在40人以上の従業員がさらわれている

2022/07/06(水) 18:06:32.85

つーかロシアは全方位に敵を作りすぎてんだよな、だから旧ソ連諸国の元味方にすら見捨てられる
もっと魅力的な国にできなかったのが運の尽き
やったのは圧政と脅迫果ては侵略だもんな、ついてくる国があるわけない
だいたい今のロシアの味方の国がベラルーシや北朝鮮などとどれも自由がなくて貧乏な絶対に住みたくない国々な時点でわかってる話

2022/07/06(水) 18:07:06.79

>>398 >>406
素人の感想かなｗ

2022/07/06(水) 18:07:59.83

>>398
ウクライナ領土の完全な回復
ウクライナの安全を保障する軍事的な枠組み（米と同盟またはNATO加盟）
今次戦争の完全な賠償
再発防止のためのロシア軍の大幅な縮小または武装解除など

このくらいのことは必要だ
出来るかどうかではなく実現するまで西側一体で軍事力と制裁により強制する

戦争というのは軍事力によってこちらの都合を強制する行為だ
敵が先にこの野蛮な行為を仕掛けた以上、逆に呑めない要求を強制されようとも拒否出来る道理も物理もない

2022/07/06(水) 18:08:36.56

>>411
もうやだこの世紀末モヒカン暴走族

2022/07/06(水) 18:08:42.64

>>58
プレジャーボートに付けるレーダーリフレクターの親玉みたいなやつだなｗ

2022/07/06(水) 18:08:48.56

ロシア最大の鉛二次生産工場、操業停止
https://ukrinform.ua/rubric-economy/3522997-u-rosii-zupinivsa-najbilsij-zavod-z-virobnictva-svincu.html
ロシア連邦最大の鉛二次生産工場であるFregatが操業停止。
他にも同種の会社が数社、閉鎖準備中または修繕中です。

理由は鉛の輸出許可が下りなかったから。
1月中旬現在、政府は国内市場での鉛の供給不足を防ぐために導入したライセンス取得が条件となっているが、
ロシア産業貿易省はまだライセンスを発行していない。

2022/07/06(水) 18:10:15.90

>>414
ならNATO直接介入だな。でも皆さん冷静だからしないんだな

2022/07/06(水) 18:10:25.28

>>401
ウクライナが粘れば粘るほど
NATOは拡大しロシア国境に軍を並べれる
日和見弱腰の代名詞な日本ですらサハリン２強奪されて遺憾砲では済まなくなる

もっとウクライナが粘れば、もう最後の一押しするだけで美味しいとこを獲れるんじゃなかろうかと
諸外国がヨダレを垂らしてる
ロシアの選択肢は核しかなくなる
だが果たしてそれは撃てる状態か？

英米は最優先で核の状態を秘密裏に確認し潰してると思うが

2022/07/06(水) 18:10:41.70

核削減も事実上頓挫してるからな
何をどうしたら6000発近い核弾頭が必要になるのかアメリカとロシアに聞いてみたいが
ゴジラとでも戦うのかと

2022/07/06(水) 18:11:57.03

核はともかく対NATOを考えたらロシアはもう絶対勝てないと思う
ウクライナ程度に苦戦してるようじゃ、底が知れたってのは西側にとって大きいのでは、ロシアなんぞもうたいした敵ではない
まあ少なくともかつての超大国ソ連の面影はもうないし、アメリカと対等な席に着くことは不可能だと思う

2022/07/06(水) 18:12:33.56

アメリカは割りとガチで他国だけでなく宇宙人の侵攻を怖れてる奴がいる

2022/07/06(水) 18:12:36.99

>>411
...さすがにギャグだろ

いやジョークとしてもヒドイが
マジなら蛮族というレベルじゃなくない？

2022/07/06(水) 18:12:38.82

ロシアは通常兵器使い切ったらどうすんだろ。足元見られるぞ

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 18:13:55.83

ロシア国防省がハイマース２両を破壊したと公式で言ってる
そのうち動画を出してきそうだが本当かね
https://ria.ru/20220706/minoborony-1800633880.html

2022/07/06(水) 18:14:03.24

>>420
直接だと効かないので核で大陸に大断層を作ってゴジラの移動を一時的に止めた
結局放射火炎で地形変えられて突破されたけど

2022/07/06(水) 18:14:05.27

>>424
使い切るまでもなく足元を見られている件
もう誰がどう見ても通常戦力はゴミですし

2022/07/06(水) 18:14:28.65

>>424
なので先日民間に作るように、と

2022/07/06(水) 18:16:34.12

>>425
ぜってー嘘だと思う。カエサルも鹵獲したとか言ってたのに結局嘘だとバレたし

2022/07/06(水) 18:18:25.36

>>425
正直なところ本当であればアメリカがもっと焦ると思うし
そもそも、米国も危険な地域に持ち込むことを制限してそうだし

2022/07/06(水) 18:18:54.60

いつものやられて悔しいからやり返した事にしてるやつでしょ
カエサル
PzH2000
HIMARS　

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 18:19:10.08

>>429
カエサル鹵獲はフランス版宗男が言ってるだけでロシアソースじゃないぞ
このスレでも事実ならとっくにロシア国防省が発表してるわと突っ込まれた

2022/07/06(水) 18:20:00.19

中国もあと数年で1000発くらいになるという話
その頃には北朝鮮も今の20発くらいから100発くらいになっているのだろうか

2022/07/06(水) 18:20:30.74

兵器なのでいつかは損耗しますが幸いすぐに補充されるタイミングなのですよねー

2022/07/06(水) 18:21:11.40

ローデシア軍の装甲車みたいなのが現れるんだろうか

2022/07/06(水) 18:21:47.24

100%有り得ないとは言わないが
戦果確認出来るような距離には居ないだろHIMARSにしても各自走砲にしても

2022/07/06(水) 18:22:30.89

>>432
一応ロシアの国営メディアもカエサル鹵獲については触れてたような
結局嘘だったけど

2022/07/06(水) 18:23:11.57

>>426
虚淵の書いた絶望しかないヤツ？

2022/07/06(水) 18:23:17.66

>>433
中共はそれを理由に制裁した方が良さそうね

2022/07/06(水) 18:23:40.36

>>331
借りパクしても結局整備できませんでしたというだけのような

2022/07/06(水) 18:24:43.62

しかしまあ、ウクライナ支援の国際会議に、日本からはムネオの娘がでていくというのは、何か笑いをとることが目的だったのか？

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 18:24:46.02

>>436
ロシア国防省は精密誘導ミサイルを使用してMalotaranovkaで破壊したと言ってるな
場所はクラマトルスク（スラビャンスク）のすぐ南だからドンバス奥の弾薬庫を狙うならいてもおかしくないポジ
ただハイマースの弾薬ごと爆撃しているなら相当な爆発になるはずだが
Malotaranovkaへの攻撃情報は昨日民間企業のガレージが破壊されたってだけだな

2022/07/06(水) 18:25:05.78

>>438
ですｗ
ヒマラヤ撃ち抜いたりしてるからね…

2022/07/06(水) 18:25:52.83

🇺🇸「破壊されたんなら新たに補充分だけ送るのは問題ないよね🤗」

こうはならんの？

2022/07/06(水) 18:25:55.14

核打たれても平気になるようなシステムはよはよはよ

2022/07/06(水) 18:27:02.93

>>442
ソレっぽい色のトレーラーかなんか誤爆したんだろーなー

2022/07/06(水) 18:28:00.90

>>442
まあ実際相当HIMARSにヘイト溜めてるようだからなあ
詳細な続報待ちだな

2022/07/06(水) 18:29:15.35

T-62も含めて戦車はあとどれくらい在庫があるんだろうか
実際、国境防備用までは前線に回せないだろうし

2022/07/06(水) 18:30:04.56

反撃できてる事にしないと士気が下がるからな

2022/07/06(水) 18:30:11.66

>>444
アメリカ「よし、10分の1の弾薬と兵器をアメリカ軍の優れたロジスティックシステムを使って素早く送るぞ！あ、でも戦車と航空機と長距離ミサイルは送るの禁止な」

こうなるぞ

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 18:30:34.51

MalotaranovkaにFireMAPでの火災記録なし
天気も見る限り雲もなさげ
OSINTできる範囲では非常に疑わしいと言わざるをえない

2022/07/06(水) 18:30:45.03

破壊されていても不思議じゃないよ
どんどん送ればいいだけ
4両とか少なすぎるんだよ

2022/07/06(水) 18:32:29.39

>>437
輸出用の大砲やからな、所詮
仮にほんまでも鹵獲したから何やねんってツッコミもできそうやけどな
口径合わんやろうからロシアの砲弾使える訳でも無いやろうし

2022/07/06(水) 18:33:19.51

HIMARSはそんな高額兵器でも最新兵器でもないんで仮にロシア軍に破壊されてもロシア軍ツエーとはならない

2022/07/06(水) 18:33:27.04

西側から輸送するにしてもえらく短時間で前線の東部に送られてる気がする
割とC-130とかが普通に飛んでたりする？

2022/07/06(水) 18:34:29.67

言葉は悪いけど、アメリカが片手間で供与した数基の兵器にボコボコにされるロシア軍もずいぶんと情けないなw

2022/07/06(水) 18:36:17.31

補給潰されまくってるからなあ
さすがに対策はしてくるとは思うが

2022/07/06(水) 18:37:08.95

>>455
ポーランドまで空輸、そっから高速道路やろな
アメリカ軍の展開速度と物量は脅威

2022/07/06(水) 18:38:20.85

>>448
これは詳しいかたがいたら訂正や補足をお願いしたいのですが
自分は今まで投入された戦車は３４００くらいなのかなと考えています
本国にどのくらいの在庫があるかはわからないんですが自分が見ている範囲だと
二週間か三週間おきに２０両くらいの戦車かその他の兵器が送られて来ているように見受けられます
これらがレストアされたものなのか国内の部隊から引き抜いてきたものなのかは不明です

2022/07/06(水) 18:38:31.55

>>458
さすがにウクライナ入りはないか

2022/07/06(水) 18:38:31.82

>>425
兵器ですから
壊されても不思議ないよな
次々来るし

2022/07/06(水) 18:38:54.79

>>455
取引がまとまるかどうか分からなくても隣の部屋まではブツが持ってきてあるんやで

2022/07/06(水) 18:39:08.12

あとNATOの補給を攻撃してみたらどうなるかわかってるよね？という恫喝もかなり効いてると思うよ。現にリヴィウの補給路殆ど攻撃してないし

2022/07/06(水) 18:39:12.87

ロシアは、実際にHIMARSを破壊していようと、していまいと、破壊したと喧伝するしかないんだよ
味方の士気に関わるからな

2022/07/06(水) 18:41:31.22

破壊されていない兵器も補修整備の部品の在庫しだいだよね。

2022/07/06(水) 18:41:40.11

逆に、HIMARSのパフォーマンスがすでにロシア軍の士気に影響を及ぼしていることを証明している。

2022/07/06(水) 18:41:59.13

米英宇はこれ見よがしでHIMARSぶっ放しそうだね

2022/07/06(水) 18:42:44.12

>>460
流石に星条旗マーク付けた輸送機をウクライナ領空でウロウロさせるのは不味かろうね

2022/07/06(水) 18:43:07.66

弾薬庫がやられるのは分からんでもないけど車両はメンテ等の停車時以外に発射から着弾まで大人しくしてるほど呑気してたのか？という疑問が残る
そもそもミサイルなら探知されて通告されるだろうし

2022/07/06(水) 18:43:37.19

>>454
現場レベルでこういうのがあったら良いなというアイデアに溢れた
安くて便利な電動スライドドアの軽自動車みたいなイメージなんだよなぁ
兵器としてのキモは後方支援とのリンクシステムなんだろうけど

2022/07/06(水) 18:45:27.70

HIMARS破壊を大戦果かのように語るロシア軍
なんでもいいからとりあえず証拠出せよ

2022/07/06(水) 18:46:07.17

>>469
アクティブホーミングやなくてGPS誘導やったら警戒レーダーは作動せんよ

2022/07/06(水) 18:47:21.49

プーアノンがよく発狂してヒステリーを起こしてるので精神攻撃の機能も装備されているのでしょうｗ

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 18:47:46.72

ロシア国防省によるハイマース撃破の動画らしいがなにがなんだかわからん
https://twitter.com/VladSemivolos/status/1544618530141863941
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/06(水) 18:50:57.73

そもそもHIMARSは4基しかないのに、わざわざ2基纏めて運用するのかという疑問がある

2022/07/06(水) 18:52:04.51

>>474
草しかわからんｗ

2022/07/06(水) 18:52:37.22

>>415
世紀末でもモヒカンでもないけど
やってることとZのマークはジードそのものだよな
ほんとモヒカンにすればいいのに

2022/07/06(水) 18:53:08.30

>>475
それはあると思うよ
作戦遂行の機会って多く無いから、例えば途中どっちかが事故っても残り一両でとりあえず火力投射出来るようにしとくってのは普通よ

2022/07/06(水) 18:55:36.45

ハイマース破壊はウクライナ軍の士気を下げる事もできるからなぁ
でもまぁ4基でウクライナが勢いを取り戻すのは無理だと思うね 3桁足りない
メディアがハイマースの戦果ばっかり報道してるときにドネツク州制圧になる可能性もあるよな

2022/07/06(水) 18:55:55.94

>>474

ハイマース2基とハイマース用弾薬庫2つを破壊したが、地図上では火災記録は確認できない、ハハハ

2022/07/06(水) 18:56:01.43

公開されたビデオには発射機2台と弾薬車2台で行動してる
それと指揮車と潜入した特殊部隊の待ち伏せを追い払う歩兵の乗った車があるはず

2022/07/06(水) 18:57:54.75

>>411
弾薬庫にしてるって話から更に進んでるなｗ
ドン引き
まさに人類の敵ロシア

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 18:58:09.54

ロシアシンパさんにすら「国防省が出してきた動画にハイマースは映ってねーよ？話半分に聞いとけ」とか言われてて草ですわ
https://twitter.com/200_zoka/status/1544619499248394240
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/06(水) 19:00:08.94

あんまり破壊して回ると、それこそアメリカ製兵器の評判にも繋がりかねないし、アメリカも本腰入れてくるんでは
仮に政府がやる気なくても、メーカーが痺れを切らして発破をかける可能性はある

2022/07/06(水) 19:00:23.63

>>472
せめてHIMARSのものと分かる残骸の写真でもあれば露製誘導兵器の威信回復になるんだがなぁ

2022/07/06(水) 19:01:34.19

昨夜も東部の後方の町からハイマースで攻撃してたからハイマース恐怖症にもなるわな
ライブカメラでバッチリ映ってた

2022/07/06(水) 19:01:45.05

ハイマースを現実的な線であと10機程度は供与しても良い気はするな
20機あれば戦況もかなり変わってくると予想

2022/07/06(水) 19:02:05.20

>>381
追い出しちゃったら継戦能力を保持したまま停戦になっちゃうじゃん。
あくまでロシア軍に期待を抱かせつつ、徹底的にすり潰すのか目的。
重砲、多連装ロケット、短距離弾道ミサイル、対空ミサイル、重砲などが
枯渇するまで続けなきゃダメ

2022/07/06(水) 19:05:33.14

>>418
ロシアが泣きを入れるまで現状維持すればいいんだよ。

ウクライナ一国相手に敗北を認めることほどの恥辱はなかろう。

2022/07/06(水) 19:06:04.49

>>474
何がなんだかわからんねｗ
まぁでも戦争なんだからやったりやられたりするよなぁ

2022/07/06(水) 19:06:20.37

>>399
ドナドナ…

2022/07/06(水) 19:07:03.52

ハイマースは煙凄くて一発撃つと場所ばれるの大丈夫なん？

2022/07/06(水) 19:07:31.04

>>488
まあプーチンは後を考えないで（つまり攻勢限界はもちろん、本土防衛や反乱抑止の支障など諸々を度外視して）物理的に「継戦」が可能なうちは停戦も撤退も許可しないと考えるから、
ロシア軍がウクライナから逃げ出す時は、徹底的にすり潰されて本当に動員兵力が枯渇したのと同義だと見てよいかと

2022/07/06(水) 19:09:06.42

>>483
いやまあ
４機しかないから、居場所の特定も難しくないだろうし
別に破壊されてもおかしくはない
むしろ最優先目標なんだから当たり前なんですけど

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 19:09:21.85

>>492
足が速いからダッシュで逃げれば問題ない

2022/07/06(水) 19:10:38.12

>>416
コーナーキューブみたいな感じ？

2022/07/06(水) 19:10:43.14

>>492
だから夜間に撃ってる。

問題なのはHIMARS見かけてはしゃいだ連中がSNSにアップして大体の位置がモロバレな事。

2022/07/06(水) 19:10:45.02

ヘルソン方面はやっぱりオレクサンドルフカ辺りがウクライナの攻勢限界っぽいんだよなぁ
この辺りからロシア側の砲撃の方が上回って維持が難しくなる
先月半ばに奪還したと思ったら結局放棄してたみたいで最近また取り返して双方凄まじい撃ち合い

2022/07/06(水) 19:11:28.17

ウクライナはハイマースで破壊とか盛り上がってるけど本当に破壊してるのかな？なんか大本営発表臭い

2022/07/06(水) 19:13:01.32

>>499
ﾜｯﾁｮｲはこういう時すごく有難いわ。おまえさんみたいな輩炙り出せるし

2022/07/06(水) 19:13:58.23

>>498
ウクライナの装備だと渡川出来ないから綺麗に川沿いで止まってる。
渡川装備の戦車が必要。

2022/07/06(水) 19:18:03.43

>>488
アメリカの考えはこれな気がするんだよな
アメリカの生産力や国力を考えたら別にそこまでロシアに気を使う必要もないし
ロシアの心が折れない程度にジワジワと深入りさせて気づいたら手駒ゼロの状態を狙ってるような

2022/07/06(水) 19:19:12.19

https://twitter.com/antiputler_news/status/1544599370296852481?s=21&t=s_KK1e4tPdLXNCw3HWKEZQ

カザフスタンの油田爆発

カザフスタンがEUにエネルギーを売りたいと申し出た途端にこれ
凄い偶然の一致ですねー
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/06(水) 19:19:18.70

>>501
単純に特定の装備が足りないとかではなく、純粋に色々と足りてないから支援と訓練が充実するまで止めざるを得ないと言う方が妥当かと

本当に打って出るなら必要なものがあまりに多くて、
戦車だけじゃなくロケット砲だってまだまだ欲しい、
仮に反攻して土地を奪還したら、その防御にはまたジャベリンとかNLAWとかスティンガーも要ると言う

2022/07/06(水) 19:20:58.99

アメリカは積極的に長期化を狙ってるというより
仮に長期化しても気にならないと考えてるだけのような
早期決着に対する動機づけが薄いだけっていう

2022/07/06(水) 19:24:08.82

ボリスっていつも謝罪してんね

2022/07/06(水) 19:24:22.15

そう言えば中国でもロシアの外相が訪問した後に飛行機が墜落したりコンビナートが爆発したりってこともあったよなあ
日本にもスパイがいないか調べるべきだろう

2022/07/06(水) 19:25:42.49

ヘルソンで反攻が始まってからおよそ3ヶ月半
まだヘルソンは奪還できない

そしてついに「ヘルソンの反攻は陽動」という意見が出始めた
あれだけバカにしてた親ロ垢と同じことをするとは…

https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1544530163022499840
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/06(水) 19:26:04.57

>>504
というか特に守りの堅いであろうヘルソン正面を力攻めとか単純に愚策でしょ
多分この方面は陽動

2022/07/06(水) 19:30:23.92

>>509
あれだけバカにしてた親ロ派と同じことを言うなよ
その理屈なら「守りの堅いであろうハルキウ正面を力攻めとか単純に愚策でしょ」も成り立ってしまうぞ

まあハルキウは本当に陽動（途中から切り替えたっぽい）だったが

2022/07/06(水) 19:30:24.68

https://twitter.com/kyivindependent/status/1544595054035144704?s=21&t=mxkevTjHSf1H6d7fW1Jy9g

ロシアの報道機関Interfaxによると、ロシアの裁判所は、技術的な問題の疑いで、カスピ海パイプラインコンソーシアムのターミナルを30日間閉鎖しました。

https://twitter.com/visegrad24/status/1544449238259892224?s=21&t=mxkevTjHSf1H6d7fW1Jy9g

プーチンはトカエフ大統領の前でカザフスタンの独立に疑問を呈した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)