ウクライナ情勢 522

2022/07/04(月) 21:58:42.50

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2022/07/06(水) 21:04:21.08

>>578
あり得るわな。
「オレはなにやってんだ…」となるだろうさ。

そこで侵略者側の徴兵されたヤツは大方が逃げるだろうな
まさに「オレはなにやってんだ」だわな

防衛側の志願兵は
「...逃げ場ねーわ。後ろにとーちゃんカーちゃん居るんだったわ。家のローンだけ残ったら人生詰みだわ」
「娘の腕をミンチにしてくれた恨み、思い知れや」
で、結構な数が突撃かましてくるだろう

2022/07/06(水) 21:04:29.81

インドよりドイツが買ってるって知ってた？

2022/07/06(水) 21:05:24.30

>>283
もし事故った場合整備不良で保険金下りないのに賠償は求められる図が容易に見えるもんな
そりゃ返すわ

2022/07/06(水) 21:07:08.35

>>597
300km射程のATACMSも供与すれば、今前線が持ってる弾薬が尽きたら終わりじゃねえか。

2022/07/06(水) 21:09:39.24

俺でさえ戦争行ってないのに
たまに俺はなにやってんだって思うからな

2022/07/06(水) 21:11:21.04

スロバキア空軍のMiG-29をウクライナに提供、実現は9月頃か
https://grandfleet.info/european-region/slovak-air-force-mig-29-provided-to-ukraine-will-be-realized-around-september/

「スロバキア空軍が保有する11機のMiG-29をウクライナに提供する」

2022/07/06(水) 21:11:53.61

米英宇はこのロシア軍の情報に対するアンサーでこれ見よがしにHIMARSを撃ちこみそうな気はする

2022/07/06(水) 21:12:19.69

ハイマースが4台送られただけでロシア軍が血眼になって探すあたり、めちゃくちゃにやられたんだなって

2022/07/06(水) 21:12:22.37

まあ（自称）事情通曰く、ロシア軍にはソ連時代から貯め込んだ無限の弾薬があるらしいし、もっと吹き飛ばさないとね

前世紀から何十年もかけて貯めこんだ弾薬が、いつまで保つかは見ものですな

2022/07/06(水) 21:13:09.43

ロシア国営テレビで、プーチン大統領（ @KremlinRussia_E）は、
スウェーデンとフィンランドはウクライナとは状況が異なるため、NATOに自由に参加できると述べた。
https://twitter.com/BNNBreaking/status/1544303810537209856
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/06(水) 21:13:34.71

キエフの幽霊ならぬドンバス/ヘルソンの幽霊かな

2022/07/06(水) 21:13:54.70

>>620
ワロタ

2022/07/06(水) 21:13:58.45

クラスターの不発弾そんなに酷いのか
代わりに少数のミサイルランチャーで効果的にロシアの前線の部隊叩ける兵器ないのかね

2022/07/06(水) 21:15:13.59

>>618
射程圏内の弾薬庫は、どんどん破壊してるからな。
もっと射程伸ばして奥を爆破しまくって欲しいのだが。

ヘルソン方面の弾薬庫も叩きたいが数が足りてないな。

2022/07/06(水) 21:16:09.78

>>623
クラスター弾というのは長期的に影響が残るからね。

2022/07/06(水) 21:16:47.09

>>603
やはり心配なのは操作している兵士の損失

2022/07/06(水) 21:17:44.84

>>620
そっかー
なら外交大使大使も握手で歓迎かな

2022/07/06(水) 21:18:19.50

>>596
2014年から貯めこんでたんだな
しかしトラックでの攻勢限界100kmってロシア軍ダサすぎでしょ

2022/07/06(水) 21:18:48.09

>>620
えらく日和ってるな。あれだけ納豆に難色示してたのに

2022/07/06(水) 21:19:41.61

>>616
スロバキア太っ腹だな。

2ヶ月ぐらい前はMiG送ったら核戦争になるとか、言って送らせなかったのは、何だったんだ。

2022/07/06(水) 21:21:11.48

>>591
EU離脱自体がロシアの工作だったね。それにジョンソンは親中だったし、
ロシア人実業家のロンドン投資を歓迎していたから言われるほど反露
ではなかったかもね。まあトランプも同じだがね。

2022/07/06(水) 21:23:05.92

>>630
エスカレーション戦略って実はNATOの作戦だったんだな
少しずつ強力な兵器を渡していっていつの間にかウクライナ軍を実質NATO軍に作り替えるという

2022/07/06(水) 21:24:31.45

ポーランドでハイマース大量生産して輸出とかできないの？

2022/07/06(水) 21:25:47.05

BM-21コピーなら大量生産出来そう

2022/07/06(水) 21:33:10.71

ジョンソンて今はかなり対中よね
一体なにがあったことやら

2022/07/06(水) 21:34:45.40

そろそろ市民に警告とかいるのでは

https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1544654301305470977?s=21&t=_CRbWMJ6Az0koGjXO7tBsw

https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1544658447500705796?s=21&t=_CRbWMJ6Az0koGjXO7tBsw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/06(水) 21:35:24.71

>>601
中国人は、ウクライナで医師免許とるって何かで聞いた。
どのくらいの割合かは知らん。

そういう訳で、ウクライナの医療水準はそれなりに高そうではある。

2022/07/06(水) 21:36:14.12

>>578
プーチンの支持率があきらかに操作されてると思うのは俺だけ？

2022/07/06(水) 21:36:19.11

どこの国でも外交より自国の利益というのは当然だろう。まして自国民に
嘘をつくのはダメだろう。まあ有権者が政権党に寛容な極東の自称大国
もあるけどね。

2022/07/06(水) 21:37:43.87

>>636
気にする素振り見せたら人の壁を使い出すぞ

2022/07/06(水) 21:38:36.71

>>610
そうか？
あえてここはあえて壊されたことにして、同時に集積地をたたくことで一気にロシア軍の士気を落とせると思うのがだ

2022/07/06(水) 21:39:38.72

ウクライナ国民の避難しない気持ちも分かるけど避難しないと自国軍の
行動が制約されるからね。人質、テレビショー、納税、ロシア領への連行
どれをとってもウクライナにとっての損失だろう。ロシア軍が悪いのは
当然だが、ウクライナ国民も考えないとね。

2022/07/06(水) 21:40:04.08

>>637
日本人だとハンガリーに留学するのがそこそこいるって
トータルで経費が安く医療水準もそれなりに高いから人気だとか

只、英語も習熟しないといけないのがキツイと

2022/07/06(水) 21:41:25.27

>>635
ここにフランスも加わり、残るはイタリア　ドイツってとこだがトルコが対中になるならイタリアも立場を考え直さないかないし中国の囲い込みが軒並み失敗してる

2022/07/06(水) 21:42:43.44

>>619
無限に弾薬あっても前線にデリバリー出来なきゃな。

弾薬庫をハイマースの安全圏から300kmまで、後退させれば、ロシア国内の弾薬庫しか使えなくなり、輸送時間も増えるし、トラック数もドライバーも増やさないといけないから、相当有利になるはずだが。

トラックやドライバーは、総動員でかき集められるのかも知れないが。

2022/07/06(水) 21:45:43.93

>>645
これ
トラックも経済制裁で作りにくくなってるし、民間のやつ押収したら経済が死ぬ

2022/07/06(水) 21:46:06.17

中国は、嫌いといえど、貿易は、世界中に影響あるから、経済制裁なんかなかなか出来ないのがもどかしいな。

日本も、中国に経済制裁は、さすがに出来ないだろ。

2022/07/06(水) 21:46:07.54

ハイマースプロパガンダするほど効いてるならさっさと西側で大量生産して送れよ、戦争終わるだろ

2022/07/06(水) 21:46:44.09

>>8
真田丸もそうだが本拠地からちょっと離れたところで一当てしておきたい、という時に使うのが出城だからな
敵の勢いを削ぐ、数を減らす感じで状況によっては撤退も辞さない
その場で勝つ事を狙っているのではなく、時間稼ぎだったり敵を消耗させる為の何回かの戦いの一つとして戦う
結局ちゃんと退路があったのを見ていると、ロシア軍は罠にかかってセベロドネツクに引き込まれたのかなと

2022/07/06(水) 21:48:40.37

>>619
ウイスキー屋さんと一緒で、いざっちゅー時に大量の不動在庫があったというのは
高く売れるタイミングでありがたい話だけど、それが尽きた時は、ストックを作るところ
まで行くのは、かなり大変だと思うな。

2022/07/06(水) 21:49:03.46

1000トンの弾薬全部152mm砲弾として1発40kgで計算すると25000発かな
ロシアは今1日6万発使ってるって言ってるんだっけ？

2022/07/06(水) 21:50:34.29

>>620
ワロタを通り越して、哀れみすら感じる。

結局独裁者というのは、自国民に「強い自分」を見せ続けるしかない、悲しい存在なのね。

2022/07/06(水) 21:51:06.37

>>647
中国もいうて外資への依存があるからどっちもくるしい

2022/07/06(水) 21:51:46.53

さすがにハイマースいまから生産したの送っても、間に合わないけど、アメリカにあるのをもっとスピーディーに送ってやれば良いのにな。

カナダも何基あるか知らないがハイマース運用国らしいが、絶対攻めて来る国無いし、使うことないから、とりあえず今持ってるの全部くれてやれよとは思う。

1年もすれば補充出来るはず。

2022/07/06(水) 21:52:46.11

>>620

　　　　　＿＿＿＿
　　　　／⌒彡彡⌒＼
　　　 ∧　　　　　　 ∧
　　　 | ( 　　～　　　) |　　　フィンランドとスウェーデンのNATO入りは
　　　（Ｖ　＿__　 __＿　Ｖ）
　　　　|　　＜・Ｙ・＞　　|　　　わしが許可した！
　　　人　　　 |　　　ノ
　　　　 .| ヽ　ヽ_ノ　/ |
　　　　＼__二二__／

2022/07/06(水) 21:54:31.64

>>651
普通の機関銃も含めて1日6万発じゃないのか。

2022/07/06(水) 21:55:06.05

ロシアにとっての勝利条件

①ウクライナ東部を支配すること
②ロシア経済へのダメージが許容範囲に収まること（10～15%なら許容範囲だが、30～40%は駄目だろう）
③プーチンが実権を握り続け、国際舞台にも立ち続けること

あれ？ロシアの目論見通りじゃね？

2022/07/06(水) 21:56:05.62

ロシアとしてはウクライナがフィンランド化したら大成功でしょ
領土割譲プラス中立化
ゼレンスキーは追放になるけどな

2022/07/06(水) 21:56:53.67

ロシアの目的はナチスの撃破だったはずだよ

2022/07/06(水) 21:57:08.70

というか2018年ノルウェーでやったNATOの軍事演習にスウェーデンとフィンランドも参加してたけどそん時はロシア抗議してなかったじゃんというのはある

2022/07/06(水) 21:57:10.27

>>652
しょせんチンピラ国家でハリボテの脆さよ
野党が総動員令をつば飛ばしながら言ってるのもそれ

オークは伊達や酔狂でやってる訳じゃない
スレイブ民族未だ健在よ

2022/07/06(水) 21:57:41.90

いまウクライナって野党禁止らしいね
大政翼賛会かな

2022/07/06(水) 21:58:08.92

>>657
これだけの損害だして東部しかとれないの悲しすぎでしょ

2022/07/06(水) 21:59:46.31

独裁者プーチン、WW2からずっと中立だった北欧諸国をNATO入りさせる偉業を果たす

2022/07/06(水) 21:59:58.05

ロシアがやってることはナチスと、似たようなもんだ。

プーチンは、国際舞台にたってるのかね。。。
早く癌が全身蝕みますように。

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 22:00:24.57

>>662
戦時下で仲間割れしても仕方ないしな

2022/07/06(水) 22:00:58.73

>>653
キンペー「ふはははは！我が国に制裁したら経済が終わるアルよ？」
プーチン「ふはははは！我が国に制裁したら核戦争になるかもな？」

よく勘違いされるが、これらのワードは絶対に通用する魔法の盾と言う訳ではないのよね
出来れば破綻して欲しくないから配慮はするけど、だからと言って何でも言いなりにはなってくれない
だから今回ロシアは総スカンされて、チャイナもそっぽ向いて逃げ出しているという有様な訳だし

2022/07/06(水) 22:01:05.86

冬戦争なんてろくに支援のないフィンランド相手に13万の犠牲出して東カレリアとっただけだぞ、もちろんフィンランドからすりゃそれだけでもかなり領土とられてて継続戦争になったが

2022/07/06(水) 22:01:12.33

しかし、呪いとか全然効かないんだな。
プーチンがなかなか死なないということは。

2022/07/06(水) 22:01:51.28

>>662
挙国一致内閣やろ
戦時なら普通

ノイズがあると専念できんし

2022/07/06(水) 22:03:17.31

野党の資産没収らしいよ
普通に独裁

2022/07/06(水) 22:03:27.63

>>667
ロシアは、経済的影響力は、中国と比べたらゴミみたいなもんだからな。

ガスや石油輸入国は、影響はあるけど、兵器以外、大したもの作ってないし。

2022/07/06(水) 22:04:09.18

うちは中立やめてロシアと敵対陣営になりますってことだから非難する方が自然だよなぁ

2022/07/06(水) 22:04:14.13

>>657
ウクライナ東部は占領したけど支配できていない

ロシアへの経済ダメージはこれから出てくる。かなりキツイ。

プーチンはしばらくは実験を握り続けるかも知れない。
一方で、国際舞台に登場する事は無くなる。だって暗殺が怖いもの。
そして、CSTO諸国の離反が進んで、国境警備部隊まで損耗した現在、
他国からの侵略に非常い弱い状態となっているため、ひと悶着起きると
ロシア人にとって、一番大事な強い大統領の立場を失ったプーチンの価値は
無くなってしまう。

2022/07/06(水) 22:04:14.56

戦時下で侵略者の手先である親露派政党が活動できる方がおかしいだろ
プーアノンは少しは頭使え

2022/07/06(水) 22:07:29.19

野党(ロシアの息がかかった親露派政党)
戦時下で親露派政党に制限をかけるウクライナの事を独裁だと騒ぐプーアノンはロシアで親ウクライナ政党なんてはじめから存在出来ない事や反戦を訴えただけの市民が弾圧されている事をどう考えているんだ

2022/07/06(水) 22:07:29.33

>>620
いい事思いついた。スウェーデンとフィンランドがウクライナを一時併合しろ。

2022/07/06(水) 22:09:17.13

しかもプーチンロシアはナチスヒトラーより弱いっていう

ヒトラーのナチスは電撃戦でポーランドを数週間で征服して世界に衝撃を与えたが
プーチンロシアは格下ウクライナ相手の奇襲に失敗してグダグダになり世界に衝撃を与えた

2022/07/06(水) 22:11:49.37

>>667
尚テンセントは海外依存がやばくなってきてる模様

2022/07/06(水) 22:12:57.86

>>679
ていうかそもそも外資に撤退されたら、中国は失業者処理しきれんくなって治安が終わる

2022/07/06(水) 22:13:30.54

ロシアとスウェーデン、高まる戦争の危機 2016年02月13日 22時57分
https://www.huffingtonpost.jp/yuki-murohashi/russia-sweden_b_9224666.html
ロシア空軍がスウェーデンへの核攻撃を想定して軍事演習を行っている。北大西洋条約機構（NATO）が先月末に発表した年次報告書で明らかになった。
この報告書では、2013年3月にロシアがスウェーデンのストックホルム群島の東端で実施した軍事演習は、実際にスウェーデンへの核攻撃を想定したもので、北欧地域でのロシアの攻撃的な姿勢を指し示す、懸念される動きだと見ている。
事実、この演習では、スウェーデン領空の境界付近までロシア空軍の爆撃機と戦闘機が急速に接近した。
これに対し、スウェーデン政府は、NATO非加盟国であるにも関わらず、NATOに戦闘機の派遣を要請、NATO加盟のデンマーク空軍の戦闘機2機が、ロシアの演習に対応して現場空域に急行した。

でもクリミア危機前からスウェーデンとロシア既に……みたいな情報もあるし何が何やら

2022/07/06(水) 22:13:42.52

プーチンがずっと大統領で良いわ、総合的に考えるとこいつが大統領なのは日本からしたらメリット

2022/07/06(水) 22:14:00.47

そもそもインターネット自体がアメリカの軍事技術由来なのにね

2022/07/06(水) 22:16:31.05

>>683
中国の地方はマジで貧しいから結局it 工業も海外ターゲットだしなぁ

2022/07/06(水) 22:17:43.18

>>630
ポーランド、チェコ、スロバキアは本気よね。

2022/07/06(水) 22:19:35.22

戦闘機をウクライナに送らないNATOの約束あるわけで
送る送る言ってるだけだよ
一体何度目の話かと

2022/07/06(水) 22:19:38.27

>>685
チェコはt72支援してたよね

2022/07/06(水) 22:20:12.72

ドイツ政府のエネルギー・経済委員会の委員長クラウス・エルンストが、ロシアに対するすべての制裁解除と、
天然ガスパイプライン、ノルドストリーム2の建設完成に向けたロシアとの協議再開を要求した。

https://twitter.com/visegrad24/status/1544590941893410817
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/06(水) 22:21:22.51

>>686
これ戦車は解禁されたんかな？ポーランドも支援してるところ見ると

2022/07/06(水) 22:21:38.24

>>685
彼等はロシア（ソ連）に散々やられてたしね。

2022/07/06(水) 22:22:17.60

>>552
それ、ソ連崩壊もそうだったよな

2022/07/06(水) 22:22:31.35

まったくドイツは何やってんだか。
原発再稼働しろよ。

2022/07/06(水) 22:22:31.45

>>688
ドイツのガス中毒ぶりは最早DNAレベル

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 22:22:42.43

>>683
それガセや

2022/07/06(水) 22:25:58.55

>>556
あの辺は部隊交代があったりもしたけど今ハリコフを北から攻めているのは
噂の後方予備で再編成したっていう旅団第3BTGってやつじゃないだろうか

2022/07/06(水) 22:26:11.16

>>688
今朝のZDFでガスはいつ止められるかわからないから
家庭のガスも値上げする
今までのような格安のガスはもうない
って言ってたぞ
どんだけ安く買ってたんだよ・・

2022/07/06(水) 22:26:22.31

ヒトラーは殆んど私心なく国のため、民族のために独裁者をしていたが、
プーチンは私心だらけなので、
比較するのはヒトラーに失礼だと思う。

2022/07/06(水) 22:26:35.68

まあドイツにとってのロシア利権は、日本にとってのチャイナ利権みたいなもんでしょうからな

流石にこうなったら諦めるしかないんだけど、そう簡単にスッパリ割り切れたら苦労しないわな

2022/07/06(水) 22:26:36.19

一方ドイツの民間人

ハリコフで火災と戦うドイツ人消防士、長期休暇取得して志願
https://jp.reuters.com/video/watch/idOWjpvCAAYI7CC6OOJ08B25EWHYEQR84

2022/07/06(水) 22:27:45.16

>>680
そもそも中国人は、中国人を信用していないからな。
共産党とか利権の類が絡むから、利用しあっているだけの腐敗構造だから。

まあ、中国に限った話ではない後進国の特徴だけど。

2022/07/06(水) 22:27:57.25

>>683

米国防総省が資金提供して作ったARPAネットがインターネットの元だね。

2022/07/06(水) 22:29:31.86

>>690
ポーランド　>>700
ロシア　中国は汚職がやばいんよは帝国時代もね

2022/07/06(水) 22:29:41.69

ひろいもの（原文まま）

見れん人用
ちゃんと撮れてないスマン
https://i.imgur.com/Jc8JYNm.jpg
https://i.imgur.com/yXBIzYu.jpg

異教徒、異民族の殲滅も狙ってるとかいうてるわ
もう隠さんようになってきたな

2022/07/06(水) 22:30:41.74

>>702
やべ前のやつレスできてなかった
ポーランド入れたのはミス

2022/07/06(水) 22:31:39.04

>>690
ポーランドは帝国時代にもえぐかったからね

2022/07/06(水) 22:33:48.49

>>688
抵抗勢力が可視化されていってるというかんじですねー
ロシアの悲鳴なのでしょう

2022/07/06(水) 22:35:22.84

>>669
高野山が本気にならないと

2022/07/06(水) 22:36:25.89

んんん、ルーブル安、ロシア株安、原油安、国債はもう計測できない
年末原油65ドルなんてニュースも出てるけど大丈夫？

2022/07/06(水) 22:38:20.67

>>706
ここまできたら逆に今まで以上に値段を安く買いまくるのもそれはそれでありなのでは？
と思ったりしてる

2022/07/06(水) 22:38:36.82

>>707
僧兵の軍団がクレムリンへ押し寄せて強訴する感じか？