ウクライナ情勢 524

2022/07/05(火) 19:41:04.09

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 512
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656051252/
ウクライナ情勢 513
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656122159/
ウクライナ情勢 514
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656204650/
ウクライナ情勢 515
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656280897/
ウクライナ情勢 516
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656379444/
ウクライナ情勢 515 （スレ番ミス　本来517）　
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656429808/
ウクライナ情勢 518
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656431831/
ウクライナ情勢 519
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656621194/
ウクライナ情勢 520
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656759486/
ウクライナ情勢 521
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656850079/
ウクライナ情勢 522
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656939416/
ウクライナ情勢 522 　（重複再利用で523）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656939522/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (JP 0H11-Cc8U [150.91.172.106]) · 2022/07/08(金) 08:15:23.83

>>694
正教って言う区分で言うとキエフよりルーマニアとかブルガリアの方が古いそうだ。
モスクワは下の方らしい伝搬順番何だからな当たり前なんだが。
日本風に言えば元祖と本家争いなんだが民族浄化のネタにされてる感がありナチスの名前が思い浮かぶ。

2022/07/08(金) 08:15:57.95

まあアメリカの景気が後退しはじめたら需要が減ってコロナが流行りだした頃みたいに原油価格が暴落するのは時間の問題
そうなると原油輸出に依存するロシア経済は大ピンチになってしまう

2022/07/08(金) 08:15:59.15

>>749
コアコアのことを言ってるのでは？

2022/07/08(金) 08:18:08.98

NASAMSくらいの短射程でも
スターリンクが使えるとしたら防空のuberがあればAWACSなしでもいけないか
今、上空を巡航ミサイルが通りましたと言う通報システム

2022/07/08(金) 08:21:09.07

ロシアの巡航ミサイルなんて旧式誘導使ってるから
ロケット弾でも撃ち落とせたりして

2022/07/08(金) 08:23:20.94

爆撃のUBERしかありません

2022/07/08(金) 08:24:04.16

ロシア側の出口戦略が見えないんだよな
どこを落とし所と考えているのか

2022/07/08(金) 08:24:51.13

>>725
いえ、平時の用意が有事に生きるので。
無策なら大量に死ぬだけだよ。

2022/07/08(金) 08:27:58.58

>>744
傷痍軍人も動員してて草

2022/07/08(金) 08:31:06.85

早いもんでもう7月。うかうかしてるとすぐに冬がやってくる。
さて冬がやってきたときに有利になる条件はなんだろね？ロシアは早めに侵攻停止して
ロジを確立させたほうがいいと思うんだが？でないと冬将軍にやられるのはロシアに
なるよな。

2022/07/08(金) 08:31:39.45

>>755
ありがとう。
コアコア指標なんてあんのか。
大型テレビなんて買い替えんのに、指標に入れるなんて。

この指標だと永久にデフレ脱却しそうにないな。

2022/07/08(金) 08:32:59.77

>>762
今から建物立てても間に合わない、冬に電気止めたら東側は全滅かな

2022/07/08(金) 08:33:18.06

>>500
アラブの春は、化学肥料価格が上昇して、凶作飢餓になった国に起こった。
SNSはだたのトリガーだと思う。

2022/07/08(金) 08:33:57.93

>>759
日銀黒田と同じだな

2022/07/08(金) 08:35:21.92

>>754
しかしロシアの経済って本当に資源頼みだったんだな
これほど馬鹿な国だと思ってなかったわ

2022/07/08(金) 08:38:50.73

逆に資源があるが故にその上に胡座をかき創意工夫することを知らない国民性が醸成され単純思考しかできず命令に従うだけの奴隷民となったのだよ。

2022/07/08(金) 08:43:12.07

>>759
西側とウクライナが根負けして実効支配ラインで停戦
でもこれだと制裁が以前のレベルに戻ることはないだろうし工業レベルが1950年代レベルかそれ以下になりそう。ソ連よりも経済圏が小さく半導体だけでなく工作機械も入ってこないから

2022/07/08(金) 08:44:22.01

>>754
どのみち制裁で外貨の使い道がなくなって金庫から溢れてるから、
経済規模が縮小していくだけで赤字にはなるまい
既にデフォルトして国債も接収できることだし
何年も資源安が続けば使い果たすかもしれないが、
それはアメリカのリセッションが何年も続くことをも意味するわけで

2022/07/08(金) 08:48:24.66

>>754
アメリカだけじゃなく全世界だからなあ
中国も過剰なロックダウンで今年は大幅なマイナスっしょ

2022/07/08(金) 08:50:23.85

制裁は永久に解かれないからもうお互い考える必要ないんじゃないか

2022/07/08(金) 08:56:03.69

日本で一般人に武装させるわけにはいかないだろう。治安が悪くなるし、
認識票などを持たないと捕虜にもなれず、処刑される可能性もある。
それに日本で一般人が陸戦で戦うようだと負けフラグ。もちろんゲリラ
戦とかあるから無意味とは言わないが、民間防衛とか自衛隊の行動
をSNSにアップしないとかの教育の方がよほど重要だろう。

2022/07/08(金) 09:02:33.04

九州辺りだとロケットランチャーや手榴弾を備蓄してるし、70代以上なら火炎瓶の扱いはお手のものだしちょっとした爆弾くらい作れるだろうね。
なんの役にも立たないけど。

2022/07/08(金) 09:04:19.73

原油やガスは価格下がれば
今度は減産して釣り上げれるからね
資源国家は強いよ

2022/07/08(金) 09:05:59.33

>>774
まあマジレスすると日本は空と海を増強すべきだな。ただ船は定員割れ、
空のパイロットは高度な教育が必要だから簡単には増えないが。防衛費
を増やしてもアメリカ兵器の爆買いとメンテ費に化けて実質的な国防力
増にはつながらなないだろうね。

2022/07/08(金) 09:09:48.58

>>750
NASAMSだか何とかかな？

2022/07/08(金) 09:10:25.40

クラマトルスクが陥落したらどうなっちゃうの…？　(´；ω；｀)

2022/07/08(金) 09:18:37.63

>>775
それはそうなんだけどロシアに価格決定力ないし、コロナ禍の時は中東をもってしても一時先物価格がゼロになったじゃないの

2022/07/08(金) 09:24:01.62

>>749
コアコアは携帯電話料金の値下げが効いてるからなんたが、それは統計処理上の話でその他はインフレしてるから、実態はインフレでおおよそ合ってる

2022/07/08(金) 09:26:08.65

>>768
旧ソ連の兵器や宇宙はそれなりに先進的だったのでその主張には同意しないねえ
ルイセンコ？知らんな

2022/07/08(金) 09:27:23.19

>>778
兵站線と占領地のコストが更に負担になる

2022/07/08(金) 09:30:04.29

プーチンの側近が無理やりプーチンを入院させればプーチン以外はハッピーエンドなのに誰もやらない

2022/07/08(金) 09:31:16.43

NASAMS供与決まったからS300も出し惜しみをやめたのかな
出し惜しみというか、割とヤバいところ撃たれたから仕方なく迎撃したか

2022/07/08(金) 09:32:30.54

>>776
プラスで防諜能力アップが急務だと思う
陸には国内にウジャウジャ居るだろう工作員を狩る為に対ゲリコマ路線の拡充して欲しい

2022/07/08(金) 09:36:12.61

>>785
冷戦下では、日本にいる半数のソ連人はKGBだったみたいだからな

2022/07/08(金) 09:41:52.86

>>774
70年安保のころだと、少年漫画雑誌に火炎瓶の作り方と使い方が出ていて内容は覚えてる。今思えば酷い時代だったな。

2022/07/08(金) 09:42:32.18

>>783
ハッピーエンドかよ、下手したらロシアが分裂して内戦になりかねないぞ

2022/07/08(金) 09:44:55.13

英国は四天王最弱だったか
次はアメリカか

2022/07/08(金) 09:45:19.29

ネット上に何でも転がってる今の時代の方が酷くないかな？

2022/07/08(金) 09:45:45.80

火炎瓶とかしょぼすぎ
ガソリン缶のつよさよ

2022/07/08(金) 09:46:51.38

今後数週間は動きないだろうね
ロシアが力をためてるし

2022/07/08(金) 09:47:22.27

>>759
伝統の一方的停戦宣言。

2022/07/08(金) 09:48:20.30

ロシアとしてはウクライナ待ちじゃないか
交渉打ち切ったのはウクライナなんだし交渉につけるために占領地拡大が狙いだろう

2022/07/08(金) 09:49:09.92

>>761
死んでも構わないって感じだな
傭兵の体験談だとRPG撃つ役は危険が大きいので押し付け合いとか

当てるつもりならかなり近付かんとならんし撃ったら場所がバレるのですぐ逃げないとならん

2022/07/08(金) 09:50:47.99

そこにバネ発射式対戦車火器の優位性がある

2022/07/08(金) 09:52:27.53

>>780
携帯電話料金の影響は、今年の４月に切れている。
前年対比は既に同水準での比較になってるからね。

コアコア１．１％とというのは、景況感的な意味ではデフレだよ。

>>749
CPIの統計にも問題があるのは知られているが、その誤差は「高めに出る」
というもの。だいたい１％程度は上振れすると言われている。だから現状の
実態は０％近傍と考える方が正解。

それを抜きにしても、統計が違っていると指摘するのは、プログラミング講習
なので、「このCobolバグがあります！」って騒ぐ生徒の様で恥ずかしくもある。

2022/07/08(金) 09:54:21.91

一方的停戦時のウクライナはどうするのかな
はいそうですかと待つ道理は無いけど、ウクライナとしても防衛の準備はしておきたい
まあ砲撃やミサイルが今まで通りなら普通に攻撃してもいいと思うけど

2022/07/08(金) 09:55:02.42

FRBのお仕事は　雇用の安定　だけだよ
物価とかは二の次

2022/07/08(金) 09:57:10.50

>>763
買い替え頻度が低いものは、ウェイト指数が低くなっていますよ。
ただ金額が大きいので、GDPを構成する家計支出全体には
それなりに大きな影響を与えるとは思います。

2022/07/08(金) 09:57:28.98

むしろ一網打尽のチャンス
とはいかないか

2022/07/08(金) 09:58:13.29

イギリスはここから強硬派に生まれ変わる可能性あるから…

2022/07/08(金) 09:58:51.89

そういえばウクライナの話で訓練終わったらいきなり前線に放り出されてジャベリンなんか無いって記事をどっかで見たけど
きっと頭の弱い文字も読めないような奴らだったんだろうな
訓練の過程でこれはダメだわって判断されて肉タレットとして前線に設置する以外に有用な活用方法がなかったんだろう

2022/07/08(金) 09:59:22.14

西側国民としてはウクライナより自分の生活をなんとかしてくれが本音だね。
政府としては何か対策をしないといけないが対策が十分でないのだろうね。
ウクライナへの停戦圧力が増すかも。ロシアに得をさせないが、戦後ウクライナ
が不正をしない妥当な停戦案があるかな。ウクライナの汚職体質も問題に
なってきているしね。

2022/07/08(金) 10:01:57.42

ニュー速にでも行って好きなだけ語ってきなよ

2022/07/08(金) 10:02:52.72

ウクライナが要求してる１００兆円の復興資金の最低３割の３０兆円はどこかに消えるね

2022/07/08(金) 10:06:33.94

>>806
くににかえるんだな。おまえにもかぞくがいるだろう

2022/07/08(金) 10:06:36.49

世界経済が混乱してる時、ウクライナにかまけてる大統領や首相は国内でろくな解決案を打てない無能かロシアを仮想敵に仕立てあげて支持率乞食してる馬鹿ばかり

2022/07/08(金) 10:08:38.05

ロシアは東部から南部を平定して独立選挙をした上で一方的停戦宣言して
停戦破棄は核戦争、停戦後に経済環境を２０１３年にもどさないと核戦争と世界を脅すだろうし
世界はそれを呑むハメになるだろうな

2022/07/08(金) 10:08:45.70

>>806
予備費13兆円丸ごと消えた国もあるし3割なら良心的だな

2022/07/08(金) 10:09:21.06

>>744
RPG-7の弾って飛翔して推進薬が尽きたら自爆するよな？
曲射用の弾とかあるんか？

2022/07/08(金) 10:10:04.50

この時間ははぐれプーアノンが闊歩する時間か

2022/07/08(金) 10:16:35.79

>>806
世界中の有象無象がハエの如くたかるんだぞ

キエフ防衛戦よりキツい戦いになるぜ

2022/07/08(金) 10:20:40.03

棒に地雷付けてくっつけろ
運が良ければ逃げられるぞ

2022/07/08(金) 10:21:01.80

>>806
日本も出すんだろ
で幹事は電通でさ

2022/07/08(金) 10:21:35.33

今週ウクライナが導入した何かは弾道弾向けパトリオットの補完にいいよね
ポンと持ってきて80パーセントの遷音速巡航ミサイルを撃墜できるなら。ミサイルなのか防空オーガナイズソフトなのかわからない毛ぢお
あともう一枚、トイドローンやラジコンUAVを撃ち落とす短SAMのさらに激安版みたいな防空レイヤーも必要

2022/07/08(金) 10:21:52.59

>>809
そんな事になったらウンコ食べてやるよ

2022/07/08(金) 10:22:49.97

>>799
雇用の安定のために金融政策をもって物価をコントロールするんでしょ。
それが通貨の番人の役割。景気過熱を抑えるのもお仕事。

今回の利上げでは、雇用を犠牲にしてでもとは書いていないが、議事録
上は景気後退を引き起こしてでも金利を引き上げると書かれているよ。

2022/07/08(金) 10:23:08.43

>>806
要求するのは良いが
凍結資産だって５０兆弱だぞ

2022/07/08(金) 10:25:15.99

日本が金出して日本企業に発注される分には問題ない
材料や人足は現地調達になるだろうから波及効果が小さすぎて旨みは全然ないっちゃないが…

2022/07/08(金) 10:26:38.07

マリウポリでウクライナ反抗の色がついたけどどこだろう

2022/07/08(金) 10:26:54.58

古典的な砲撃戦。戦場の実態が分からない。これでは軍事について語りようがないね。
画期的な新兵器があったら宣伝するけど誇大広告もあるし難しいね。ただ戦場で
決着もあるが、テーブルの上での決着とのシナリオもあるかもね。

2022/07/08(金) 10:28:40.31

ウクライナって兵器工場無いの？
西側でさっさと作れよ輸送は時間も金もかかりすぎる、バカだとしか言いようがない

2022/07/08(金) 10:30:41.07

アラスカはロシア領！でも北方領土は日本領

https://twitter.com/nexta_tv/status/1544997154204401666?t=5dm7hzD0DFhbP1ARGtJe3A&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/08(金) 10:31:24.37

>>823
巡航ミサイル飛んでくるから中々難しい
初期の兵器再生工場なんかも空爆されてたしな
迎撃ミサイルの存在が状況を変えてくれるかもしれないな

2022/07/08(金) 10:32:48.66

>>824
南樺太も色ついてない気がするw

2022/07/08(金) 10:34:56.27

アラスカに手出したらロシアが地上から消滅するのわかってんのかね？ロシア国民は

2022/07/08(金) 10:37:58.60

>>750
ほんまか？

2022/07/08(金) 10:38:24.12

アラスカは笑ってしまうわ。友好的に取引したものだろうに

2022/07/08(金) 10:44:41.05

>>778
>クラマトルスクが陥落したら
ザポリージャ(現在ほぼ前線)～ドニプロ(200km下がる)～ハリコフ(ずっと最前線)で守る。
兵站伸びるのでロシアも苦しい。↑その辺りは親ロシアが大きく減るので戦いにくい。

2022/07/08(金) 10:46:09.31

このニュースはメリトポリの北だったので俺もスルーしてたけど
よく見直すとメリトポリからヘルソンの鉄道ってダイレクトじゃなかったな
これは東部からヘルソンの兵站を切る勲章もののパルチザン工作
ただこの線路はスニフリブカという最前線を通っているのでカホフカあたりまでしか運べないが
https://twitter.com/elintnews/status/1545211940649181184?s=21&t=VSVfDcSRaonSzGJVZnzNsQ
https://twitter.com/trenttelenko/status/1545220351273074689?s=21&t=VSVfDcSRaonSzGJVZnzNsQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/08(金) 10:47:03.32

>>797
あらゆる商品の結集した商品である「新築住宅」
プラスチック　金属　コンクリ　木材　輸送費　人件費
を使うこの住宅価格が日本では毎年上がってる

cpiが１%実態より上振れるなんてのは嘘だ
この二十年で毎年それ以上のペースで物の値段は上がってる。坪20万で建てれたものが、坪50万だよ今。
賃金は上がってないが物価は確実に上がってる

2022/07/08(金) 10:52:29.06

>>825
MBTもT-84BMとかで充分なんだけど数がないんよね
生産工場はハリコフでしょ

迎撃ミサイル揃わないと難しそう

2022/07/08(金) 10:53:36.12

と言うことはリーチやん
あとクリミアからヘルソンまでの鉄道の橋をどこかハイマーズすると
川からこっちの地域の兵站はトラックのみになる
ドニプロ川の橋を温存したいのならこことか
46.432788, 33.142559

2022/07/08(金) 10:54:05.73

>>832
やっぱり統計の取り方可笑しいよな

2022/07/08(金) 10:54:27.54

>>832
新築戸建て欲しいワイ涙目

今年、補修用の建材を購入したけど以前の1.5倍になってて無事死亡したわ

2022/07/08(金) 10:55:23.02

同じ値段で買えるものがチープな素材に変わってるだけやからね
ここ数年、小売に並ぶ商品の値段があまり変わらないのはそう言うことだ
日本においてはCPIは欠陥指標だと言って差し支えない

2022/07/08(金) 10:56:09.43

>>831
>これは東部からヘルソンの兵站を切る勲章もののパルチザン工作
前回も鉄橋が爆破されて2-3日で修理されたはず
ダメージは無視できないが嫌がらせの範囲。これで補給はゼロでロシアはヘルソンで必敗とはならない。

2022/07/08(金) 10:57:35.53

ロシアの兵隊はルハンシク州完全制覇のご褒美でバカンス中なんだってな
なんか笑った
来週からまた大攻勢始まるらしいからウクライナの兵隊も英気養っとけ

2022/07/08(金) 11:00:56.08

これすごいね
メリトポリからヘルソンの鉄道が直通してなくていい感じに戦術障壁になっている
城下町の街道クランクみたいな
ジェトロとかコンサルが鉄道は真っ直ぐにしましょうとか迂闊にいえない感じか

2022/07/08(金) 11:06:56.67

>>836
中古にしとけ
な、中古の居抜き物件。無理なく買えてリフォームも抑えれて便利だぞ
ロシアの木材が無い今、木造でなくても新築キツいて

2022/07/08(金) 11:07:29.87

74式戦車が退役するみたいだから処分としてウクライナに送ったら
喜んでくれるかな？

絶対にありえないけどね

2022/07/08(金) 11:10:19.83

開戦直後に航空機工場が破壊されたけど改修中だった他国の航空機も巻き込まれたらしくてとばっちりすぎる…

2022/07/08(金) 11:10:37.85

>>838
いやいや、この数日で復旧というのが
徐々に一週間、２週間と長くなり
最後に脱線とか大事故起こして復旧不能に繋がる

さらに言うなら、この手の細かいゲリラ・パルチザンが各地で頻発すれば
もう南部露助は内部から崩壊していく
ヘルソンの露助防御線も河も無意味になるぞ

2022/07/08(金) 11:11:23.03

ローマやパリが道路整備したがために防衛には向かなかった話の逆か
日本は…真っ直ぐにするとトンネルと橋つくりまくるしかないから結局平気なのかも

2022/07/08(金) 11:14:39.27

南部はもうずっとパルチザンや潜入した特殊作戦軍による破壊工作が続いてるけどこれなんだよなぁ
結局クリミアがある以上どうにもならない

2022/07/08(金) 11:16:06.56

>>842
足回りの整備が面倒な上にT-62程度の性能の戦車なんて喜ばれるわけないだろ
そんなもんよりFH70やそれこそMLRS出せよ

2022/07/08(金) 11:16:32.67

バトルオブブリテインから学ぶことは多い
海峡は数百万の兵に匹敵する
独ソ戦の初期なんてこんな有様やで（4分くらいから）
https://www.youtube.com/watch?v=1CqGeAmVu1I

2022/07/08(金) 11:17:30.41

面白コメントライン
打ち上げ後に海に落ちている落下物は正常なブースター切り離しなのか
本体が故障で落下しているのか

https://twitter.com/theshipyard2/status/1544996749407932416?s=21&t=VSVfDcSRaonSzGJVZnzNsQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/08(金) 11:19:17.84

>>844
>さらに言うなら、この手の細かいゲリラ・パルチザンが各地で頻発すれば
いや、数名以上の舞台でのパルチザンが機能しているのはメリトポリの東側の10村落ぐらいだけ、そこでも密告でドンドン逮捕されている。
銃での要人暗殺や小規模なしかけ爆弾は、それこそ一人で可能で、ルガンスク州でもヘルソン州でも実行できている。

2022/07/08(金) 11:21:49.48

外国と日本本土で戦争したことはほぼないのだが、この入り組んだ地形で地上戦やりたくないだろうな

2022/07/08(金) 11:21:59.73

>>849
落ちたやつ水中で爆発してないかｗ？