ウクライナ情勢 529

2022/07/13(水) 17:48:36.94

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/07/14(木) 12:51:10.84

中国は北満州を取り返すチャンス

2022/07/14(木) 12:52:19.51

フィンランドは毎日10メートルづつ国境を東にずらすべき

2022/07/14(木) 12:52:59.25

>>476
町内会ぐらいのゆるい集まりかな。
ま、束縛をきらう奴らを束ねるとしたら、あんまり厳しいルールはないわな。

2022/07/14(木) 12:53:21.16

>>478
ちぅごくかー！

2022/07/14(木) 12:55:53.12

ウクライナによると、ロシアの戦車を1600両潰したらしいが、
実際は1200両位か？

ロシアには後何台の戦車があるのか？

2022/07/14(木) 12:56:58.08

なあにいざとなればより古い戦車引っ張り出せるさ

2022/07/14(木) 12:59:03.74

>>478
代わりにジョージアの国境が南に10mずつずらされる

2022/07/14(木) 13:00:12.45

少し前にインドが「BRICsを反西側の為に使うな」言うて怒ってなかったか

2022/07/14(木) 13:02:26.15

そもそもBRICSは何かの組織ではない

2022/07/14(木) 13:03:28.13

BRICS…これ、何かの雑誌がつけた名称だよね。
今では西側に対抗する造語になってきているけど。

2022/07/14(木) 13:04:36.70

あとは地震と隕石くらいか

2022/07/14(木) 13:05:36.77

プーチンはZ8:ズィーエイトを作るべきだな
そして最終的にAKZ48に

2022/07/14(木) 13:06:14.54

中露「BRICSで欧米に変わる新しい枠組みを！」
インド「なに言ってんだテメエ」
中露さんは、まずはBRICS内で意思を統一した方が良いのでは？

2022/07/14(木) 13:06:26.03

>>486
ゴールドマン・サックスがレポートの中で使用したのが初出じゃね？
最初はBRICSsだったが、後で南アフリカが追加されてBRICKSになった。

brickはレンガという意味だが、結構色々な隠喩があって、皮肉なのか
ただの語呂合わせなのかよくわからん。

2022/07/14(木) 13:07:56.01

ロシア国民が痛い目に遭ってもプーチンは痛くも痒くもないからなあ

2022/07/14(木) 13:08:23.80

>>484
>>486
インドはイギリス連邦に加入してる国やからね
まとまって反西側とかにされると超迷惑やろ

2022/07/14(木) 13:08:49.59

ワイナイナ戦争も完全に飽きられたな
所詮戦争なんて人災
これまでの両軍合わせた火力の大きさなんか
東日本大震災の津波と比べたら１００万分の１もないんだから

2022/07/14(木) 13:10:09.41

>>473
ロシア極東の山火事って中国企業の森林伐採問題だろ
何年か前も小さく記事になってた
住民が抗議したとかなんとかで
ロシアもまた中国に飲み込まれつつある国なんだぜ

2022/07/14(木) 13:11:35.68

>>490
GSがつけたのですね、勉強になりました。

2022/07/14(木) 13:12:50.10

>>494
ウクライナを攻めなきゃ日米が飴持って行ってインドみたいに対中でなんかやれたかもしれんのか

2022/07/14(木) 13:18:48.12

個人的にはbricksと複数形にしたら、こういうニュアンスになるんじゃないかと思っている

https://i36.servimg.com/u/f36/14/26/14/48/a12.jpg

リーマンショック前の浮かれポンチな時代に、証券会社が顧客向けレポートで注目させた
今後急成長するかも知れない（ハイリターン）、ハイリスク銘柄なわけなので、ひと相場終
わった後にはこうなってるかもとｗ

ちなみにリスクの筆頭は政治体制。

2022/07/14(木) 13:23:02.02

>>462
たぶんそうだよな・・・

2022/07/14(木) 13:23:53.04

>>462
ロシアのS300と勘違いしているのでは？
自分のところに戻ってくる奴。

2022/07/14(木) 13:24:03.45

https://twitter.com/UKRINFORM/status/1547429225682067457?s=19
台湾はウクライナで成功した非対称兵器の使用を手本にすることができる - Derzhdep

ロシアの大規模な軍隊に対抗したウクライナは、高度な非対称兵器の保有と大規模な隣国の侵略に対する強固な抵抗の組み合わせが成功し得ることを台湾に示している。
ブルームバーグによると、ジェシカ・ルイス米国務次官補（軍事・政治担当）は2日、ワシントンでこのように述べた。
「台湾のことで思い浮かぶのは、この戦争から学んだ教訓として、非対称性が機能するということだ」と、ルイス氏は国際戦略研究センターでの講演で述べた。

特にウクライナのジャベリンとスティンガー対戦車システムの使用について言及しているという。
これらは、より強い敵に対して戦うために、より弱い軍隊を助けることができるため、非対称とみなされる可能性があるという。
そして、ルイスによれば、これは中国から侵略の危機にさらされている台湾への教訓でもある。

また、台湾との関係では、単に先端兵器の提供だけでは済まないという認識もあった。
ルイスは、ウクライナの発展と比較することが重要なのではなく、教訓を学ぶことが重要であると強調した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/14(木) 13:24:13.41

>>497
GS得意の焼き畑相場ですなｗ

＞政治体制

今回、このリスクを甘く見ていた企業は多かったでしょう。

2022/07/14(木) 13:26:26.09

>>496
米国はどうか分からない
殿様外交が過ぎてインドにも中東にも愛想つかされてるし
ただ日本は対中政策でインド、ロシアと仲を深めてきた
ヨーロッパもギリシャ、イタリアは中国の手中に落ちたけどそこに睨み効かせられる国は結局ドイツ、ロシアくらいだからあんまり弱らせたくないってのがアメリカの本音じゃないの

2022/07/14(木) 13:32:15.24

フーシ派に提供される筈だったイラン製迫撃砲が、
アメリカに拿捕・回収された後、ウクライナに供与された模様

https://mobile.twitter.com/jpg2t785/status/1547411064941228032
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/14(木) 13:33:50.17

メーカーとドイツ軍がソフトウェアを改修したという報道のことを知らないとよくわからないインタビューになっている

今日出回っているGPS付きのM777A2の写真はどうやらドイツの訓練場のものという見方濃厚だがカナダからもらったエクスキャリバー砲弾を撃ったフル機能版もどっかにある？

https://twitter.com/andrewperpetua/status/1546964999792361474?s=21&t=VZ8lVCRTy22hbCKowZ0wzA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/14(木) 13:35:31.07

インドは独自主義だから欧米でも親露でもない。中国とは国境紛争抱えてるけど

2022/07/14(木) 13:37:10.72

>>499
ワロタｗ
そういやそんな動画あったな

2022/07/14(木) 13:41:55.48

人間のクズ】嫌儲クソBE「毛利拓海259113川県伊勢原市桜台」【ナマポ不正受給】 [454258487] (19ﾚｽ)
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15(1): (ｱｳｱｳｸｰ MMd1-yij4) 2021/10/27(水)17:55 ID:Ss0CdMqhM(4/5) AAS
>>14
この除湿器4000円だけど高いかな？引っ越すんだが風呂で洗濯物干したい※画像 [732289945]
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1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-aSI6)[] 投稿日：2020/09/30(水) 20:54:51.93 ID:3NyJojfUM ?2BP(1000)
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ベランダ虫つきそうでこわいんだよ
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毛利拓海って誰だよ
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毛利拓海くん

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259-1132 神奈川県伊勢原市桜台　毛利拓海

2022/07/14(木) 13:47:19.89

「第三世界」ってすっかり死語ですね…
あまりにも定義がデカすぎるのもあるけど

2022/07/14(木) 13:53:14.79

インドは周り敵だらけで大丈夫なのかってなるわ
対中には重要な国だがヒンドゥー右派が幅をきかせてムスリムと対立深めてるしどうなるか分からん国よ

2022/07/14(木) 14:00:01.79

インドがパキスタンにミサイル誤射したけどゴメンで済ませた。対立してるけどなんか分かりきった不思議な関係

2022/07/14(木) 14:03:59.04

不況こそが株の仕入れ時なんだよね
いい時期が来たとも言える

2022/07/14(木) 14:07:02.06

落ちるナイフに手は出すな

2022/07/14(木) 14:08:21.56

>>508
面積や人口で言うならその通りやけど、経済規模とか市場で言えば未だにG 7とその他諸々でいいよ

2022/07/14(木) 14:12:39.07

>>508
>「第三世界」ってすっかり死語ですね…
第二世界 (共産圏の経済面では中進国)が消滅したからね

2022/07/14(木) 14:30:30.89

G7だけじゃ世界情勢も世界経済もどうしようも出来ないという事をこの戦争で散々見せつけられた
かつて新興国だった中国やインドが育ちすぎた
それに唯一親米の資源大国オーストラリアがG7に入っていないのもなんだかな
中国経済は世界の脅威なんだからロシアの代わりに中国無理やり入れてG8になれば影響力も増すんだがな

2022/07/14(木) 14:38:34.19

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>>14
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2022/07/14(木) 14:39:15.52

>>503
フーシ派ってトランプに制裁されてバイデンに赦されたんじゃなかったっけ？
なんで拿捕されてるんだ？
このへんはグチャグチャでワケわからん

2022/07/14(木) 14:59:14.03

>>515
石ころ拾ってきたり泥水集めてタンクに入れるだけ
誰がやっても大差ない仕事は付加価値も低い
資源国のジレンマよ

2022/07/14(木) 15:01:08.95

>>462
なるほど、確かに。
AIM-9Xはバケモンんだよね。

F-35だと顔向けただけでロックオンして、撃ち落としにいく。

2022/07/14(木) 15:07:38.83

>>504
GPS連動なんてシステムをGPS機能がついたタブレット端末に入れて大砲の横に立って操作すれば内蔵と何も変わらない

という噂を聞いたような聞かなかったような

2022/07/14(木) 15:14:25.75

>>433
第一機甲師団なんて存在しません

2022/07/14(木) 15:21:27.77

機甲もなけりゃ師団もないわな

2022/07/14(木) 15:24:07.87

>>517
イランの船を拿捕したらフーシ向けの武器があったというだけだし、フーシもじゃあ武器はお返ししますとやるほど許したわけじゃないからね

2022/07/14(木) 15:26:03.75

アメリカが今までのM777バッチで取り除いたとされるA2機能
https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1547235918188273666?s=21&t=ri3uxkaDFL-jxSlhryieWA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/14(木) 15:29:51.24

A2はウクライナに到着していたみたいだ
全部ではないということか
https://twitter.com/davidherning/status/1529192511088037891?s=21&t=ri3uxkaDFL-jxSlhryieWA
https://twitter.com/thedeaddistrict/status/1529860470626299905?s=21&t=ri3uxkaDFL-jxSlhryieWA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/14(木) 15:35:50.45

装甲師団は速度が重要なんで装甲車のほうが早いし消費も少ないから
戦車なんていらないまである

2022/07/14(木) 15:37:13.35

マジか酷い命中率だ
やっぱり第一次大戦のリバイバル
https://twitter.com/andrewperpetua/status/1547467715266355200?s=21&t=ri3uxkaDFL-jxSlhryieWA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/14(木) 15:40:49.21

>>526
ヘルソン押し込むには戦車も必要だと思うぞ
砲火力の支援が前提だけど

2022/07/14(木) 15:41:32.80

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2022/07/14(木) 15:44:25.59

完全にシリア内戦の様相
違いはロシアが直接相手しているというだけ

2022/07/14(木) 15:49:13.85

今日は大戦果じゃあ！！

2022/07/14(木) 15:51:06.81

https://bighappy.co.jp/wp-content/uploads/2022/04/ukue.gif

国連が問題視しはじめたか
悪事がバレ始めたウクライナはピンチ

2022/07/14(木) 15:55:40.25

そのロシア軍ってゆうても
最前線に送られてるのは
下部共和国の貧困層・囚人・肌の色が浅黒い傭兵たちで
純粋なロシア人はいないだろ

2022/07/14(木) 15:57:16.57

7月14日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者 37870(＋300)
戦車1667(＋18)
装甲車3852(＋20)
長距離砲840(＋1)
MLRS247(＋0)
対空ミサイル車両109(＋0)
航空機219(＋2)
ヘリコプター188(＋0)
無人機681(＋3)
巡航ミサイル155(＋0)
輸送車2720(＋16)
艦船15(＋0)
特殊車両67(＋1)

2022/07/14(木) 16:00:43.12

また集計遅れのような気がしなくもないが…

航空機2機？何だろうか

2022/07/14(木) 16:01:28.84

>>378
意外に機体単価グリペンってF-35より高いんだよな
・F-35　7900万ドル
・グリペンE型　8500万ドル

運用コストはグリペンの方がダンチに低コストだけど

ttps://twitter.com/tsuyu_shi/status/1546438737323626496?t=r6dkBOcHkNIDXSQb8T6u8Q&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/14(木) 16:04:17.38

https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1547473994617602048
ウクライナのMLRS「Bureviy」の作業風景。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/14(木) 16:04:38.62

ウクライナがイーグルのpreMSIP買ってくれんかな

2022/07/14(木) 16:05:23.88

>>538
F-16Vでええやん

2022/07/14(木) 16:08:01.07

https://twitter.com/nexta_tv/status/1547470834503122945
ロシア占領軍はS-300防空システムから9発のミサイルで#Mikolayivを攻撃した。
これは、ミコライフ地方州政府のヴィタリー・キム長官が報告したものである。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/14(木) 16:08:54.15

>>536
グリペンEは別物

2022/07/14(木) 16:09:10.45

>>533
ロシア軍の傭兵ワグネルって映像で見る限りスラブ系のロシア人ばっかりだぞ
あとロシア軍には少数民族が人口比では多いというだけで普通にスラブ系のロシア兵が南部でもドンバスでも山ほど居るんだが

2022/07/14(木) 16:11:22.21

前線ロシア軍におらんのは大都市出身者ですね

2022/07/14(木) 16:11:32.69

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1547442134361554944
ロシアはSu-27戦闘機でスネーク島を爆撃しようとする。

ウクライナの作戦司令部「南」は7月13日、ロシアの戦闘機2機がスネーク島を攻撃しようとしたが、爆弾が海に着弾し失敗したと報告した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/14(木) 16:13:20.80

ロシア側は正規軍、ワグネル等の傭兵、義勇兵(ロシア人バイト戦士)には境界がなく、ごちゃ混ぜの運用をされているらしい

・ワグネルはルガンスク州の奪取に大きく貢献し、プはこれに大満足した。その結果プリコジンはロシア英雄勲章を受章し、晴れてインナーサークルに戻ることができた
・現在、正規軍、PMC、短期契約の”義勇兵部隊”には境界は無く、全てが国防省の管理下にある。
https://twitter.com/lowbrow22/status/1547159876081963008?s=21&t=6S1Ri4bsA8GitckbYsGJ0w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/14(木) 16:13:36.21

>>526
そこの問題は火力よりも機動力が重視される状況とドクトリンはある

わかりやすい例がナチの電撃戦で、当時のナチの快速戦車電撃部隊の火力は乏しく、現代APC大隊の火力に劣る

また現代APC大隊は0-6両のMBTに、対戦車ミサイルを16-32備え、6の重迫に12-18の軽迫と12.7mm40門7.62mm100門を備える
この火力で奇襲的に戦闘準備前集団を狙うのが目的でフランス電撃戦やソウル奇襲がこれに当たる

あの任務は現代APCでも再現でき
APC大隊2-3個の襲撃は戦闘準備前のMBT大隊+歩兵2大隊+補給拠点を奇襲で殺しつつ、現代なら高速道路拠点抑えまくれる
ロシアは序盤戦から高速道路拠点の制圧はやっていた

そして高速道路経由の快速APC集団の時速は90-100km×長さ600-1000kmを無給油で10時間以外に進撃できる
でもMBT部隊はトレーラー不可避でトレーラー乗り降りと編成時間を考慮すると、時速50-70km単位で一度に400-500km単位でしか移動できない

さらにMBTはトレーラーですだと半径100+kmの作戦範囲で時速30ｋｍでしか動けないから鈍足だよ

フランス電撃戦のような600-800kmの縦横機動は現在MBT大隊単体は補給できないからできない

2022/07/14(木) 16:13:37.66

またS300で攻撃したのか？
普通のミサイルは枯渇してんだろうか

2022/07/14(木) 16:16:19.83

>>545
契約内容の待遇差でギスってそう

2022/07/14(木) 16:17:07.43

>>540
もったいない使い方だなあ、どうせ奥まで飛んで来ないからいいのか？

2022/07/14(木) 16:18:55.22

>>538
勝手に改造すると怒られる旧式兵器なんて要るのかな
対地攻撃に使えるの無誘導爆弾だけで低高度での安定性無いし同時期の東側戦闘機に比べると運動性低いし

将来西側に与すると考えてもF-16でよくね
海上飛行する機会も少ないし単発エンジンでええやろ
運用コストも低いし

2022/07/14(木) 16:21:04.40

>>534
今日は久々の大漁だ
航空機2機がでかいぞ

2022/07/14(木) 16:21:08.09

>>549
古くて信頼性的にも性能的にも対空用途じゃ使いたくないミサイルを対地運用してるんじゃないかと言われてるな

2022/07/14(木) 16:22:19.49

>>534
大漁やん！

2022/07/14(木) 16:27:11.62

>>523
そういう流れなんか
解説ありがと

2022/07/14(木) 16:28:30.79

>>463
ドイツは日本と同じ工業国で日本のライバル。中国市場では中国政府は日本とドイツを両天秤にかけて競わせている。
ウクライナ戦争でロシアとドイツが同時に疲弊するのは日本にとって最高のシナリオ。
中国海軍の艦艇のエンジンは民間船舶でロンダリングしたドイツ製エンジンなので日本としてはエンジン供給を先細りさせたいところ

2022/07/14(木) 16:28:38.97

>>23
キエフも弾薬基地がやられて撤退したらしい
https://tanakaryusaku.jp/2022/05/00027111

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-x07f [1.72.4.96]) · 2022/07/14(木) 16:41:37.17

>>534
M270も来て弾薬庫や司令部以外を叩く余裕が出てきた？

2022/07/14(木) 16:45:26.39

>>536
まあそれこそそのツリーに書いてる通り中小国がフランカーボコるためには1つの答えなんだよな
防空とCASが一通り平均以上にこなせて整備性とSTOL能力の高さ
イギリスも訓練機だっけか持ってるからそっちで機種転換させてもらってもいいしチェコでリース終わる機体もある
アメリカがF-16を渋るならグリペン、いかがっすかスウェーデンさん売り込みは

2022/07/14(木) 16:48:21.55

>>534
よしよし

2022/07/14(木) 16:50:55.02

>>556
キエフで森に置いたなら弾薬庫になりそうな建造物消えたらまたどこかテント展開して平積みするのかな？

2022/07/14(木) 16:55:26.22

>>500
携行式対艦ミサイルの開発が待たれるな

2022/07/14(木) 16:58:06.67

>>534
セヴェルスクとソリダで戦いが始まったからかな？　セヴェルスク～ソリダ～バフムートラインを破られたらドネツク州もヤバいね。

2022/07/14(木) 17:05:42.96

結構多いな…名前忘れたけど何かの戦い始まったのか？
ウクライナ側の被害も気になるところだが…

2022/07/14(木) 17:07:26.40

EUに入ったあとは運用費用の安い兵器で数揃えるのが一番いい
どうせ核持ってるNATOは戦争なんておきないんだから
経費を抑えて他に資金回したほうが国は発展する
その点でもF35とかゴミ

2022/07/14(木) 17:08:53.39

>>534
オワタ…ロシアオワタよ

2022/07/14(木) 17:09:57.94

>>534
大戦果だな

2022/07/14(木) 17:10:27.99

>>564
F-35は安いんだよ
採用国が多いのは単に高性能だからというだけではない

2022/07/14(木) 17:10:32.15

>>561
上陸用舟艇くらいならATMで撃破できないかな？

2022/07/14(木) 17:13:26.98

F-35は維持費が高いし整備が面倒
長期間続く戦争時にまともにステルス維持したまま使えるかは知らん

2022/07/14(木) 17:17:05.18

F-35は対地対空電子戦と何でもできるのが売りかな

2022/07/14(木) 17:21:38.26

強いて欠点を言うならトルコのような舐めたムーブかますとキャンセルされる点かな
後は本邦のように大量の兵装を携行出来て高速高上昇力で長大な戦闘行動半径とか欲している場合
そういうのがなければF-35は頭一つ抜けた選択肢

2022/07/14(木) 17:23:11.90

いまんとこF16Vが一番いいな
どうせ今どき戦闘機なんてのは領空侵犯対応か対艦任務ぐらいしか使い道ないしよ
グリペンは悪くないけど少なすぎて部品供給が危ない

2022/07/14(木) 17:23:35.93

これは日本の得意分野やな

https://twitter.com/dexter4620/status/1547121204359618560?s=19
ウクライナ向け仮設住宅の次期モデル、完工しました。
工場で製造6日＋組立5日。
総勢5名で1人大工がいれば、素人でも組立可能。つまり、現地避難民の方を雇用し建設できます。
用地は現地自治体が提供予定で、今後は工場の連携や復興ブーム後の木材調達が課題。製品の課題も見えたので頑張ります。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/14(木) 17:28:38.10

>>545
一元管理されているというだけで肉盾は肉盾として使う以外ないでしょ
訓練が必要な装備は訓練された兵士しか使えないわけだし

2022/07/14(木) 17:34:02.83

>>573
向こうの人達数人だけで建てられるってのが良いな

2022/07/14(木) 17:34:51.08

>>573
ソースを見つけられなかったんだけど、
ウクライナの避難施設、ソ連時代のアパートと比べて清潔感があって綺麗だったよ。
十分生活ができる状態なようで、よく想像する戦争難民と比べて状況がいいようで。