ウクライナ情勢 529

2022/07/13(水) 17:48:36.94

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/07/13(水) 21:16:14.47

重砲の重要さを改めて認識させられる今回の紛争だが、多連装ロケットランチャーやハイマースのような誘導兵器の方が有効と判断されたら、重砲は消えて行くなんてことがあるかな？

2022/07/13(水) 21:20:12.94

ガリガリになった人の写真が同一人物かどうかは判らんが1年前には既にガリガリだった
https://www.kozlovskoesp.ru/photo/09072021.html
囲ってあった字は役職名だな。　コナコヴォ市軍事委員会

2022/07/13(水) 21:23:14.56

財務省「陸自さあ、ウクライナで誘導ロケット大活躍してるじゃん。やられまくってる重砲なんか捨ててこれ採用するなら予算つけてやるよ」

2022/07/13(水) 21:24:10.02

ハイマースの安価な牽引型でも出ない限り重砲は安泰だろう、安いから。

2022/07/13(水) 21:24:50.14

ジャベリン→戦車いらない→ジャベリンいらない→重砲だけいい
お次は何だろう？

2022/07/13(水) 21:25:04.77

>>57
野戦じゃねーよ
攻城戦だアホ

**名無し三等兵** · 2022/07/13(水) 21:25:33.96

>>71
めんどくせえから核兵器配備しろやになりそう

2022/07/13(水) 21:25:51.20

>>61
誘導砲弾軽視じゃなくて、アメリカほどのSINGINT、衛星ドローン戦闘機を使った誘導ができない
だから積極運用できない
例えば敵基地攻撃力の前に誘導手段がない

だからこそレールガンなんか開発したわけだ
自衛隊の誘導事情では今後はレールガンとLRASMタイプの自己判断ミサイルでしか攻撃したくないはずだよ

2022/07/13(水) 21:26:04.53

なるほどベラルーシからがめてきてるトーチカもあるのね
https://twitter.com/CITeam_ru/status/1546480283872010241
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/13(水) 21:26:14.30

ザトカ橋の修理最新状況の情報がないな。というか極秘だろうけど
最後の写真
https://twitter.com/ukraine66251776/status/1532528138554580997?s=21&t=Y1cU4jzsu_xMfjq3UkMBjg
https://twitter.com/carlbildt/status/1547163878567591936?s=21&t=Y1cU4jzsu_xMfjq3UkMBjg

モルドバのGalati港へのトラック輸送の動画を見たことがあるのでまだ鉄道ではないのかもしれないが
Izmail港まで鉄道が開通するとかなり出荷スピードが上がる。あとは防衛のSAMサイト
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/13(水) 21:28:17.79

ロシア軍が黒海封鎖に失敗して、ウクライナの財政を決定的に崩せなかったのは負けを加速させるだろう

2022/07/13(水) 21:30:42.72

>>77
小麦海運復活しそうなのは朗報だね

2022/07/13(水) 21:31:15.38

ウクライナの小麦が出回らないことも物価高の原因だったからな

2022/07/13(水) 21:31:23.56

>>67
無いと思う。主な理由はコスト
無誘導榴弾なんて一発数十～百万円でしょ、誘導ロケット弾とは桁が違う
ロケット弾1発くらうより榴弾10発食らう方が痛いし

2022/07/13(水) 21:32:47.45

>>72
野戦でも攻城戦でも使ったぞ
少しは調べたら？

2022/07/13(水) 21:34:56.04

>>43
プーチンに報告する時に、嘘ついてでも損失と同等の戦果を
でっち上げないと、誰かが更迭されちゃうからじゃね？

今のロシアだとプーチンが激怒するたびに、身代わりの下っ端
将軍がサボタージュだとして処刑されていてもおかしくないと思うな。

2022/07/13(水) 21:36:22.19

ソ連ロシア式の無誘導砲は大量の砲弾を使うから弾薬庫も兵站も肥大化して、
それがウクライナに供与された少量の誘導砲弾に吹き飛ばされて機能不全に陥る

これは最終的にどちらがコスパに優れるのだろうか…

2022/07/13(水) 21:36:30.87

>>72
奉天会戦でも使っていたので、間違いではない。

2022/07/13(水) 21:36:50.12

>>77
そうだね。それにこの穀物輸送船団を攻撃したら、全世界に宣戦布告する事にもなる

2022/07/13(水) 21:37:13.52

第一次大戦リバイバルなら
ポーランドからもらう魔改造T-72を１００台投入して埒が
ヘルソンの北の塹壕を蹂躙してほしい
時代錯誤の映像が見たいだろ

2022/07/13(水) 21:37:19.61

ハイマース50基にATACMSを与えてゲームフィニッシュして欲しい。

2022/07/13(水) 21:39:43.27

アメリカ消費者物価　９．１％上昇
約４０年半ぶりの記録的インフレ
ん～益々厳しくなる？

2022/07/13(水) 21:39:56.61

>>67
散兵には重砲だよ

2022/07/13(水) 21:41:31.18

>>26
これマジで何機かロシアに破壊されたんじゃねーの？

2022/07/13(水) 21:44:39.46

>>90
その結論が出てくる君は間違いなくバカ

2022/07/13(水) 21:48:46.10

外務省の中の人が「ジャベリンってすごいんだぜ、敵戦車と180度の反対方向に撃ってもクルっと回って命中するんだぜ」とかゆってた・・・

複数人同席の会席だったから訂正はしなかったけど、なんだかなあ・・・

2022/07/13(水) 21:50:11.30

>>92
アニメのミサイルみたいだなw

2022/07/13(水) 21:51:36.31

実際のところ、今のロシア軍にHIMARSを破壊する方法ってあるのかしら？
もう推測で居そうな場所に航空部隊を特攻させるくらいしか手がないのでは

2022/07/13(水) 21:52:32.06

>>92
大した訓練も受けてない歩兵が武器の進化で強くなったのは確かなんだろな

2022/07/13(水) 21:58:55.64

>>94
どうにかして行動ルートを特定して補給または休憩のタイミングに着弾するようカリブルを撃ち込むか特殊部隊に破壊させる

2022/07/13(水) 22:02:26.53

財務省が戦車へらすべき7みたいな意味わからんこと言ってたのどうなった？

2022/07/13(水) 22:02:29.92

アゼルバイジャンはアルメニアのMLRSが帰った場所特定して一網打尽にしてたけど同じことができるのか
そもそも分散して運用してそうだけど

2022/07/13(水) 22:03:32.71

>>94
リアルタイムで場所を特定できれば、料理は難しくないんじゃないかな。ロシアの長距離火力が射程で劣ってるわけじゃないんだし。

東欧みたいな道路網の整備された地域で装輪の機動力、しかも森林に隠れることもできるとなると、発見が困難なんだろう。

2022/07/13(水) 22:08:30.80

ミサイルといえば先月のこれは笑えたな

https://twitter.com/igorsushko/status/1540188024838836224?t=Oj2QTc36MOzs1Nl5KmZGUQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/13(水) 22:09:01.21

ロシア軍はHIMARS用の弾薬基地を破壊したってレポートしてる
つまりHIMARS用の弾薬をすべて破壊すればウクライナ軍も撃てなくなるのでこのままそれを続ければいい
もし本当に破壊できているのなら…

2022/07/13(水) 22:09:29.13

ロシア謹製モドリマース

2022/07/13(水) 22:09:58.83

高射程ロケットなんて発射時間が短いしカウンターしても相手は既に陣地転換済みなんじゃね
上から見つけられないなら後は浸透した歩兵で見つけ出すぐらいしか無さそう

2022/07/13(水) 22:11:04.87

>>94
制空権でも前線崩れたら機能しないし、位置がバレたら砲撃でもミサイルでも飛んでくるし無敵の兵器ではない
どこに内通者がいるのか分かったもんじゃないし

2022/07/13(水) 22:12:32.98

たかが射程８０ｋｍほどのHIMARSが「戦略的に」活躍してんのも、そこまで両軍の戦法が手詰まりになったせいだからなあ。
大国同士の戦争なら「、本来「戦術的に」やり合ってるだけの射程よ。

2022/07/13(水) 22:14:59.86

アメリカのエネルギー物価上がりすぎだろ、シェールガスはどうしたんや
まああいつら少しは省エネ考えるべきだけどもな

2022/07/13(水) 22:18:26.78

>>58
加えてサーモバリックは空中の酸素を消費し尽くして敵を窒息させる
塹壕や要塞に使うには非常に効果的な代物なのだ

2022/07/13(水) 22:19:47.47

>>92
今はまだ無理だけどいずれそういうミサイルが開発されるだろうな

2022/07/13(水) 22:22:04.40

>>105
お互い制空権ないからな
距離差ないなら精度で勝る西側兵器が押し始めるのも当然だな
弾薬庫破壊で物量押しが厳しくなったロシアはどう打開するんだろか

2022/07/13(水) 22:23:51.88

>>109
それこそ片道特攻でHIMARS潰す為だけに戦闘機突っ込ませるのではなかろうか

2022/07/13(水) 22:24:45.87

>>97
https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings_sk/
議事録出てるよ今年の4月20日の

>17ページ目は(俺注:あのジャベリンのパワポのページ)防衛装備に関する説明責任について扱っております。イージス・アショアとウクライナでの戦い方の例を挙げておりますが、これはそれぞれのものの是非を申し上げているというよりも、多方面から当方にいろいろな問題点を指摘する声が寄せられておりまして、こうしたものについては私どもも査定の中で議論してまいりますし、また防衛省、自衛隊にも対外的な説明責任が強く求められると思っております。

ということで、>>92の言う外務省さんみたいなのにちゃんと説明してくれよなハンコ押せないから、って防衛省くんに注文してるところのようだ

2022/07/13(水) 22:25:19.04

>>76
外国の港へ鉄道の積み替えなしで行けるルートだから執拗に狙われてたってことか

2022/07/13(水) 22:26:33.69

7/13 戦況
https://youtu.be/mKn3MLRCPP8

2022/07/13(水) 22:27:15.83

>>94
全弾発射に数分とかからない上、時速８０ｋｍ以上でかっ飛ばせるから補足はものすごく難しいと思われる
ランダムに選んだ発射点から評定済みの座標を選んで一斉射するだけの簡単なお仕事だ

2022/07/13(水) 22:28:23.14

互いに弾薬庫狙いになって前線膠着？

さっさとケツまくって退散しろよ、オーク軍

2022/07/13(水) 22:29:28.72

本当に位置が分かってるなら飛行機飛ばして対地GPS誘導弾という手もある

2022/07/13(水) 22:29:32.64

>>110
まあ仮に山勘特攻隊で（現在の環境という限定条件下ではあるが）無敵化したHIMARSを潰せたとしても、
アメリカがその気になればゾロゾロおかわりが来る代物だから安定して潰せないとどうにもならんのよね…

2022/07/13(水) 22:33:41.56

移動中のHIMARSを捕捉するのは困難だし対砲レーダーによる射点特定もトーチカやグラードと合わせた飽和攻撃で対策されてる
車両基地を空爆するのが1番だと思うがロシア空軍が位置を特定できるか…

**名無し三等兵** · 2022/07/13(水) 22:34:29.90

プーアノンがハイマース動画の位置特定をしてやったぜ！とか言って待ち伏せ攻撃の機会を叩き潰してたな
何も言わなければまた同じところに来たタイミングで撃破できたかもしれないのに…

2022/07/13(水) 22:36:07.62

まともな偵察衛星があれば簡単に対処できることなのに全然打開できないわけです
お察しくださいｗ

2022/07/13(水) 22:36:40.30

完成間近か米陸軍の次期攻撃ヘリベル360「インビクタス」お披露目

https://trafficnews.jp/post/120465

https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/140/500/large_220713_bell360_02.jpg
https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/140/501/large_220713_bell360_03.jpg
https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/140/502/large_220713_bell360_04.jpg
https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/140/513/large_220713_bell360_01.jpg

戦闘ヘリは復権なるかな？

2022/07/13(水) 22:37:50.20

>>76
ロシア軍はザトカ橋を破壊するのにカリブルとイスカンデル合わせて10発ぐらい使ってたな
沿岸の鉄道ルートを再開させるには巡航ミサイル攻撃に対応できるSAMが必須になるから
それがNASAMSってことになるのかな

2022/07/13(水) 22:38:21.23

レオパルト2は結局10両提供という記事はあったが40両というのは見当たらないな
ttps://grandfleet.info/european-region/spain-provides-ukraine-with-leopard-2a4-eu-pays-for-refurbishment/

2022/07/13(水) 22:39:32.49

北朝鮮はDPRとLPRの両方の独立を認めている-北朝鮮大使館
https://twitter.com/GazetaRu/status/1547209491921489920
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/13(水) 22:39:36.66

ウクライナさあカミオンにM777乗っけて自走砲に出来ないもんかね？
変態兵器の開発とかマジメに考えてんのかな

2022/07/13(水) 22:40:53.78

>>120
予想された通り光学偵察衛星関連はお寒そうですな
初期にも空港を完全破壊とか言ってドヤっていた位だし

2022/07/13(水) 22:41:45.20

>>124
中国の気持ち考えてあげなよ…

2022/07/13(水) 22:42:40.57

>>116
おそらく発射地点到着→全弾発射→撤退まで１０分もかかってないから
本気で潰す気なら攻撃機か対戦車ヘリを飛ばすしかないと思われる

つまりこの手の高機動ロケットシステムを破壊するには航空戦力が必須
そして制空権を握ることができていないロシア軍がHIMARSを破壊するのは難しい

2022/07/13(水) 22:43:38.59

>>121
最新鋭でもテールローターはオープン方式なんだねえ

2022/07/13(水) 22:44:40.94

未だにblicsが同盟や協定だと思っているひとが、ツイッターなどにいることに驚いてる
経済学者がいいだした本国間のなんの合意もないものなのに

2022/07/13(水) 22:45:04.83

>>94
発見補足追跡できればそこまで難しくないんだが、
人工衛星の密度、性能、人的なものも含めた分析能力、住民の通報他、
ロシア側はISR能力において常に劣勢で固定目標相手ですら今までも頓珍漢なところに攻撃をしてたから
移動機動目標であるHIMARSを捉えるのはまあ無理だな。運次第だが現実的な確率にはない

2022/07/13(水) 22:45:49.86

>>130
BRICSだわｌじゃねぇｗ

2022/07/13(水) 22:46:30.52

>>75
ベラルーシは砲弾も取られてたしミサイルも供出して散々だな

2022/07/13(水) 22:46:53.56

>>100
ここまで見事なブーメランは、菅直人以来だよ。

2022/07/13(水) 22:47:27.14

バイデン大丈夫か
うちの親父も白内障やってから炎天下では真っ白で見えないらしいが

2022/07/13(水) 22:48:16.32

>>92
それ、オレ

2022/07/13(水) 22:48:34.66

>>128
位置がバレてるなら10分もあれば届くと思うよ、バレてるならね。そうはならないようにお互いに隠し合い騙し合い化かし合い妨害必死にやってるだろうけど

2022/07/13(水) 22:48:43.54

>>130
金男が勝手に言った新興国の総称だしね
なおインドが1番一括りにされるのを嫌がってる模様

2022/07/13(水) 22:49:35.33

榴弾砲搭載ヘリコプターとかあってもいいんじゃないの。着陸したら砲撃してすぐ飛んで帰る。

2022/07/13(水) 22:54:02.36

>>128
来そうなところに特殊部隊アンブッシュさせといてぶつけるという手もある
まぁ浸透作戦とは名ばかりの片道切符の決死隊やが

2022/07/13(水) 22:54:26.38

>>135
白内障は水晶体をガラス球に替えればエエから大丈夫よ

2022/07/13(水) 22:56:58.29

7/13 ウクライナの反撃
https://youtu.be/jd9RvOP1Hn8

2022/07/13(水) 23:03:03.58

>>139
うーんオスプレイみたいな奴に榴弾砲を積んで運用かなあ・・
もうミサイルで良くない?

2022/07/13(水) 23:03:24.60

ウクライナは巡航ミサイルをこれまでは使ってこなかったわけで
ロシア軍はノーガードだったってことだな
ロシア軍の方はこれまで腐るほど使ってきたけど

2022/07/13(水) 23:04:17.67

のクズ】嫌儲クソBE「毛利拓海259113川県伊勢原市桜台」【ナマポ不正受給】 [454258487] (19ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索歴削→次ｽﾚ栞削→次ｽﾚ過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
15(1): (ｱｳｱｳｸｰ MMd1-yij4) 2021/10/27(水)17:55 ID:Ss0CdMqhM(4/5) AAS
>>14
この除湿器4000円だけど高いかな？引っ越すんだが風呂で洗濯物干したい※画像 [732289945]
2chｽﾚ:poverty

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-aSI6)[] 投稿日：2020/09/30(水) 20:54:51.93 ID:3NyJojfUM ?2BP(1000)
画像ﾘﾝｸ[gif]:img.5ch.net
ベランダ虫つきそうでこわいんだよ
おすすめある？
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

外部ﾘﾝｸ:www.google.co.jp

4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:57:09.30ID:005ZXQhEr
毛利拓海って誰だよ
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-XLpW)2020/09/30(水) 20:58:03.67ID:nwttMCtdr
毛利拓海くん

7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:58:18.67ID:005ZXQhEr
神奈川県伊勢原市の毛利拓海って誰だよ

8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfc7-UdEi)2020/09/30(水) 20:59:01.31ID:hgeONo/V0
令和最新版かと思った

9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83de-HRcu)2020/09/30(水) 20:59:03.49ID:/dYfa8h30
259-1132 神奈川県伊勢原市桜台　毛利拓海

2022/07/13(水) 23:05:38.48

>>143
下手にやると発砲炎でローターブレードがぶっ壊れるので、ケツから榴弾砲出して後ろに撃つしかない

2022/07/13(水) 23:08:51.67

とは言ってもウクライナ軍が２ｋｍ範囲の家の窓ガラスが割れるほどの爆発引き起こすような市街地にある倉庫攻撃してくるとは思ってなかったのかもな

2022/07/13(水) 23:09:24.53

>>139
ヘリには榴弾砲を積める積載量がないし、AC-130しかないな

2022/07/13(水) 23:17:07.42

>>126
情報や分析くらいは中国と協力するのではと考えていたのですが
孤立無援な感じですよね

2022/07/13(水) 23:17:28.54

>>147
ウクライナはヘルソン市民にも退避命令出してるよね
ロシアの目論見甘すぎるんじゃないの

2022/07/13(水) 23:18:29.67

>>139
普通のヘリなら敵の短SAMでやられるからあんまり意味ない
そもそもウクライナのハイマースの役どころって攻撃機がやる事で、砲兵は普通大隊指揮所とかから敵の正面兵力を削る役割やろ
ロマン兵器が欲しいなら地面効果翼機の背中に大口径の旋回砲塔付ければええ
水上でも走れるから面白い事は面白いよ

2022/07/13(水) 23:21:18.41

突然家の窓が吹き飛んだら家中にいる家族は阿鼻叫喚だわなあ
ガラスが体中に刺さってさ

2022/07/13(水) 23:22:47.41

まぁ退避しろといってるんだがね

2022/07/13(水) 23:23:31.68

ウクライナは言ってみればショッカーから抜け出した仮面ライダーみたいなもんなので
ショッカーのやり口や考え方は熟知しているわけです
そこに欧米のインテリジェンスが加味されたことでより効果的にショッカーの裏をかくことに
成功しているのでしょう

2022/07/13(水) 23:23:55.07

>>148
105mm榴弾砲なら2トンしかないから積めるぞ、射程14km程度
ロケット弾を空中から斜めに撃つよりはまともな気がする

2022/07/13(水) 23:25:08.94

ペイロードは良いとして、射撃反動がどうかな

2022/07/13(水) 23:29:30.90

M１１３前線に出てきましたね
https://twitter.com/TpyxaNews/status/1547217608700723200
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/13(水) 23:33:31.85

中型の安いドローンで迫撃砲なんかを運んで自動で撃つとかそんなんならまだ行けそうだが…本格的なヘリには榴弾砲より運ぶべきものが沢山あるからなぁ

2022/07/13(水) 23:33:52.40

>>156
当然ながら飛行中には撃てないので着陸→展開→射撃→収納→離陸とする
現行だとヘリコプター下に吊り下げており、榴弾砲専用ヘリコプターというのはない

2022/07/13(水) 23:37:08.41

>>159
大差無くね？

2022/07/13(水) 23:42:57.49

>>160
専用ヘリコプターだと射撃管制装置や弾薬庫がヘリコプターにつきますね
空飛ぶカエサルみたいなもん
まあ、やるとしたらいちいちケツを向けないといけないが…

2022/07/13(水) 23:43:11.19

ヘルソン市内は20箇所以上の検問所があって市民は容易に出られないからクリミア半島ロシア経由で出るしかない
それもお金があればの話だが

2022/07/13(水) 23:45:34.01

クリミアで野菜農家がせっかく作ったトマトやキャベツを畑で潰すのをTVで見た
作ってもトラックなくて市場や消費地に運べず余ってしまうという
毎日トラック潰されて影響ないわけないよな

2022/07/13(水) 23:51:07.99

M777A2がウクライナ軍に引き渡される
https://twitter.com/UAWeapons/status/1547230531833716736
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/13(水) 23:58:12.73

イゴール・ガーキンのジョーク

ラジオ・コムソモリスカヤ・プラウダによると、ドネツク人民共和国代表デニス・プシーリンは、
クレムリンを訪問した際、そこに保管されている銅・青銅製滑腔砲の検査に特別な注意を払ったという。
視察後、ラジオ・コムソモリスカヤ・プラウダの特派員バラント大佐の独占インタビューによると、
彼はロシア指導部に、ドネツク人民共和国の人民軍にこれらの優れた試供品で砲を強化してほしいと訴えたと述べました。
これらは、M1931(NM)と並んで使用されているデグチャレフ機関銃や三連装ライフルほど最新ではないものの、
ドンバスの防御側に深刻な被害を与えることができるものです。

2022/07/14(木) 00:00:02.80

>>63
　　レオパルドン・・・・マーベラーに期待

2022/07/14(木) 00:00:51.44

今のロシア軍の状況
・前線から80km以内に物資集積所を作る
・アメリカの軍事衛星、NATOの電子偵察機、パルチザンに見つかる
・HIMARSに誤差5mでロケットを撃ち込まれ爆破される

これに対抗するには約30km四方の何処かにある全長7mの車両を夜間に見つけて壊す必要がある。

なおバイデンが一声掛ければ10台単位で追加され、さらにM270も投入される模様。