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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
【XF9-1】F-3を語るスレ238【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656486300/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【XF9-1】F-3を語るスレ240【推力16トン以上】
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1名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp23-3+h2 [126.166.107.2])
2022/07/18(月) 10:21:41.56ID:MG2ug1vCp214名無し三等兵 (ワッチョイ 0b82-p4J9 [113.20.244.9])
2022/07/18(月) 22:42:11.66ID:SBZ/JdNu0 >>210-211
ただのCDノズルだったかごめん
ただのCDノズルだったかごめん
215名無し三等兵 (ワッチョイ a311-zZo7 [115.85.140.215])
2022/07/18(月) 23:01:44.13ID:0XQ3f1N70 >>213
軽量化機体構造が機首部分まで適用可能かはまだ分からんべ
スマートスキン機体構造の研究で機首部分を試作した時は一次構造材は金属だったし
軽量化機体構造も下半分と後胴部(高熱部)はアルミ合金だったからな
軽量化機体構造が機首部分まで適用可能かはまだ分からんべ
スマートスキン機体構造の研究で機首部分を試作した時は一次構造材は金属だったし
軽量化機体構造も下半分と後胴部(高熱部)はアルミ合金だったからな
216名無し三等兵 (ワッチョイ e36b-3Nx/ [27.121.150.86])
2022/07/18(月) 23:16:02.25ID:2QvWiFVV0 紙挟みが古いな
こんなタイプまだ売っているのか
こんなタイプまだ売っているのか
217名無し三等兵 (ワッチョイ dd5f-RF9L [14.13.232.161])
2022/07/18(月) 23:17:18.71ID:u+/g4mwt0218名無し三等兵 (ワッチョイ bb0a-GsVe [223.134.111.35])
2022/07/18(月) 23:40:22.43ID:n0AcHmu80 New British fighter jet ‘Tempest’ to fly within five years
英国の新型戦闘機「テンペスト」、5年以内に飛行へ
https://ukdefencejournal.org.uk/new-british-fighter-jet-tempest-to-fly-within-five-years/
英国の新型戦闘機「テンペスト」、5年以内に飛行へ
https://ukdefencejournal.org.uk/new-british-fighter-jet-tempest-to-fly-within-five-years/
220名無し三等兵 (ワッチョイ 0b82-p4J9 [113.20.244.9])
2022/07/18(月) 23:44:37.32ID:SBZ/JdNu0 元からタイフーンの半分の価格と半分の開発期間で作ると言ってたし
221名無し三等兵 (ワッチョイ 05da-vsQC [114.188.57.175])
2022/07/18(月) 23:46:57.56ID:713uia9a0 >>218
主導権は我にあり って事も含まれてるって事かな?
主導権は我にあり って事も含まれてるって事かな?
222名無し三等兵 (ワッチョイ 2345-UqGL [3.106.53.7 [上級国民]])
2022/07/18(月) 23:49:24.27ID:z2bfjGkj0 結局計画の統合はガセか
日本は試験飛行が3年後だっけ
日本は試験飛行が3年後だっけ
224名無し三等兵 (ワッチョイ e39b-TFD3 [219.160.192.57])
2022/07/18(月) 23:50:51.15ID:w1pN34r40 日本のこと書いてないな
225名無し三等兵 (ワッチョイ 0b82-p4J9 [113.20.244.9])
2022/07/18(月) 23:55:04.14ID:SBZ/JdNu0226名無し三等兵 (ワッチョイ 8d45-UqGL [54.252.166.235 [上級国民]])
2022/07/18(月) 23:55:26.06ID:btnDXlMt0 日英伊のジャギュアの事には触れてる
エンジンや機体は全くないな🤔
エンジンや機体は全くないな🤔
227名無し三等兵 (ワッチョイ a311-zZo7 [115.85.140.215])
2022/07/18(月) 23:55:36.26ID:0XQ3f1N70 >>225
それ無人機用の小型エンジンやで
それ無人機用の小型エンジンやで
228名無し三等兵 (ワッチョイ e3da-q/r2 [125.202.199.237])
2022/07/18(月) 23:58:11.36ID:jBitUhde0 https://www.rolls-royce.com/products-and-services/defence/advanced-technology-defence/orpheus.aspx#item-03
公式HPを見る限りは無人機用小型エンジンだね>オルフェウス
公式HPを見る限りは無人機用小型エンジンだね>オルフェウス
229名無し三等兵 (ワッチョイ 0b82-p4J9 [113.20.244.9])
2022/07/18(月) 23:58:49.45ID:SBZ/JdNu0 >>227
国防省はそうは言ってないで
無人機用かもしれんが、これが今度作る実証エンジン
Rolls-Royce Defence has delivered a new gas turbine demonstrator engine, known as Orpheus, designed, built and tested in under two years to prove innovative technology developments for FCAS.
国防省はそうは言ってないで
無人機用かもしれんが、これが今度作る実証エンジン
Rolls-Royce Defence has delivered a new gas turbine demonstrator engine, known as Orpheus, designed, built and tested in under two years to prove innovative technology developments for FCAS.
230名無し三等兵 (ワッチョイ bb6d-cI5m [207.65.161.159])
2022/07/19(火) 00:00:07.06ID:JhCiz+qJ0231名無し三等兵 (アウアウウー Saf1-b0B9 [106.140.132.192])
2022/07/19(火) 00:00:49.64ID:vodE3hNZa 5年以内に初飛行ならとっくに設計に入ってないといけないのだが・・・
おそらく5年以内に計画を発表するくらいの意味だと思うけど
日本と交渉なんてやってる場合じゃない
書き手が発表するを初飛行まで拡大解釈した感じがするのだが・・・
ロイターの記事もそうなんだが見出しに踊らされない方がいいと思う
おそらく5年以内に計画を発表するくらいの意味だと思うけど
日本と交渉なんてやってる場合じゃない
書き手が発表するを初飛行まで拡大解釈した感じがするのだが・・・
ロイターの記事もそうなんだが見出しに踊らされない方がいいと思う
232名無し三等兵 (ワッチョイ 0b82-p4J9 [113.20.244.9])
2022/07/19(火) 00:03:34.80ID:jqjJNmZe0 >>231
これがイギリスの政府発表で5年と言ってる。
ttps://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years
これがイギリスの政府発表で5年と言ってる。
ttps://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years
233名無し三等兵 (ワッチョイ e39b-TFD3 [219.160.192.57])
2022/07/19(火) 00:06:47.08ID:C/7gMivk0 >>218のdemonstratorてX-2みたいな実証機?試作機?
234名無し三等兵 (ワッチョイ a311-zZo7 [115.85.140.215])
2022/07/19(火) 00:07:04.97ID:G1hGOXcm0 デモンストレーターって言われてるんだからF-35に対するX-35みたいなもんでしょ
235名無し三等兵 (オッペケ Sr29-+5ip [126.194.205.136])
2022/07/19(火) 00:10:05.22ID:c5kPJ/ALr 計画統合の話と全く違うな(笑)
次期戦闘機は試作機が2028年初飛行予定
次期戦闘機は試作機が2028年初飛行予定
238名無し三等兵 (ワッチョイ 0b82-p4J9 [113.20.244.9])
2022/07/19(火) 00:14:43.64ID:jqjJNmZe0 >>235
国防大臣の言うには22年末までの検討は今回の発表とは別らしい。
Separately, the UK is now conducting joint concept analysis with close partners
Japan and Italy to understand areas of shared interest and to explore potential Future Combat Air
partnership options and continues to explore wider partnerships. Further decisions are
expected to be made by the end of 2022. Like the UK, both Japan and Italy operate
F-35 fighter jets and the nations have undertaken joint exercises together in the past.
国防大臣の言うには22年末までの検討は今回の発表とは別らしい。
Separately, the UK is now conducting joint concept analysis with close partners
Japan and Italy to understand areas of shared interest and to explore potential Future Combat Air
partnership options and continues to explore wider partnerships. Further decisions are
expected to be made by the end of 2022. Like the UK, both Japan and Italy operate
F-35 fighter jets and the nations have undertaken joint exercises together in the past.
239名無し三等兵 (ワッチョイ ab10-Adhe [153.191.10.13])
2022/07/19(火) 00:31:49.58ID:vtsXN8yI0 >>230
本気ならF-3にテンペストのラベルを貼る以外に無いよなあ。
本気ならF-3にテンペストのラベルを貼る以外に無いよなあ。
240名無し三等兵 (ワッチョイ e3ad-Avh/ [59.166.134.93])
2022/07/19(火) 00:35:56.00ID:Khh2Lxxo0 次期戦闘機のイメージ図がDMUからかけはなれた姿になったのは、テンペストへの合流が構想されたからだったのかもな
241名無し三等兵 (ワッチョイ 2d56-GsVe [220.209.29.21])
2022/07/19(火) 00:36:55.51ID:v3FmX52A0 ショックすぎてどんどん妄想の世界に入り込んでるの草
日本は予定を出しましたか???
日本は予定を出しましたか???
242名無し三等兵 (ラクッペペ MM6b-PUxa [133.106.79.50])
2022/07/19(火) 00:41:04.34ID:/FeLgol0M やっとファーンボロの画像見たけど
テンペスト思いっ切りF-3に寄せてきてるじゃん
これでまだ日本がテンペストを導入するとか言ってる馬鹿は何なの?
テンペスト思いっ切りF-3に寄せてきてるじゃん
これでまだ日本がテンペストを導入するとか言ってる馬鹿は何なの?
243名無し三等兵 (ワッチョイ 0b82-p4J9 [113.20.244.9])
2022/07/19(火) 00:41:55.45ID:jqjJNmZe0244名無し三等兵 (ワッチョイ ab10-Adhe [153.191.10.13])
2022/07/19(火) 00:50:06.14ID:vtsXN8yI0245名無し三等兵 (ワッチョイ 2d56-GsVe [220.209.29.21])
2022/07/19(火) 00:50:49.40ID:v3FmX52A0 テンペストは5年以内に飛ぶらしいけどF-3はどうなんでしょうな?
246名無し三等兵 (ワッチョイ 63ed-eHP4 [203.136.13.23])
2022/07/19(火) 00:53:10.57ID:1ogwl9Ny0 >>245
スケジュールでは、2028年度から飛行試験開始の予定。
スケジュールでは、2028年度から飛行試験開始の予定。
247名無し三等兵 (ワッチョイ 2d56-GsVe [220.209.29.21])
2022/07/19(火) 00:55:39.15ID:v3FmX52A0 今年が何年か説明する必要があるのか?
249名無し三等兵 (ワッチョイ 6d10-lyap [124.84.154.2])
2022/07/19(火) 01:05:24.30ID:t/q3u1Fd0 今は2023年なんだから普通に考えたらスケジュールに間に合うだろう
実は何も考えてませんでしたとかなら知らんが
実は何も考えてませんでしたとかなら知らんが
251名無し三等兵 (ワッチョイ ab10-es9T [153.139.134.142])
2022/07/19(火) 01:16:57.02ID:d2cHwprT0 向こうで飛行テストまでやってくれるのか
252名無し三等兵 (ワッチョイ 63ed-eHP4 [203.136.13.23])
2022/07/19(火) 01:21:41.35ID:1ogwl9Ny0 イギリスが今から5年以内に試作機飛ばすってことは、
F-3より先に飛ぶことになるな。
F-3より先に飛ぶことになるな。
253名無し三等兵 (ワッチョイ e3ad-Avh/ [59.166.134.93])
2022/07/19(火) 01:26:03.60ID:Khh2Lxxo0 >>244
機動性捨てたラダベータ型の機体なんて、23DMUおよびVVの速度重視案(とおぼしきイラスト)でしか登場してないんだよなあ…
機動性捨てたラダベータ型の機体なんて、23DMUおよびVVの速度重視案(とおぼしきイラスト)でしか登場してないんだよなあ…
254名無し三等兵 (ワッチョイ 0b7c-sG64 [113.42.103.64])
2022/07/19(火) 01:27:02.85ID:jC71Luil0 >>252
さすがは英国というところですね
さすがは英国というところですね
255名無し三等兵 (ワッチョイ b5e0-hfKp [122.201.7.76])
2022/07/19(火) 01:31:13.34ID:SS2dfPbA0 >>252
>イギリスが今から5年以内に試作機飛ばすってことは、
エンジンもそうだけど、いい加減実証機と試作機の違いを理解しろよ。
2028年初飛行予定のF-3が試作機。実証機ってのは日本の X-2(ATD-X)
2016年初飛行だから。
>イギリスが今から5年以内に試作機飛ばすってことは、
エンジンもそうだけど、いい加減実証機と試作機の違いを理解しろよ。
2028年初飛行予定のF-3が試作機。実証機ってのは日本の X-2(ATD-X)
2016年初飛行だから。
256名無し三等兵 (ワッチョイ 2345-UqGL [3.25.126.65 [上級国民]])
2022/07/19(火) 01:40:30.48ID:5Ku4V3Xt0 ソース見たら確かにデモンストレーターを5年以内に飛ばすと書いてるな
何周り遅れなんだ
何周り遅れなんだ
257名無し三等兵 (スププ Sd03-KgLm [49.97.44.225])
2022/07/19(火) 01:50:17.44ID:/Nwe64dld デモンストレーターかよ!
258名無し三等兵 (ワッチョイ 0b7c-sG64 [113.42.103.64])
2022/07/19(火) 02:04:03.22ID:jC71Luil0 F-35Aに対するX-35みたいなものじゃね?
さすがに日本のX-2よりは進んでるだろ
さすがに日本のX-2よりは進んでるだろ
259名無し三等兵 (ワッチョイ 43bd-D3vS [133.201.129.193])
2022/07/19(火) 02:11:06.18ID:O4TeuyZf0 デモ機のエンジンはタイフーンのになりそう
新規エンジンなら今頃地上試験はしてないといけないし
新規エンジンなら今頃地上試験はしてないといけないし
260名無し三等兵 (ワッチョイ fd01-QRAI [126.141.213.28])
2022/07/19(火) 02:16:26.07ID:SQMd7QD60 今更X-2が何の実証になるんだっつの
261名無し三等兵 (スププ Sd03-KgLm [49.97.44.225])
2022/07/19(火) 02:28:02.44ID:/Nwe64dld マグマとか試すのかね?
262名無し三等兵 (ワッチョイ b5e0-hfKp [122.201.7.76])
2022/07/19(火) 02:46:14.72ID:SS2dfPbA0 >>258
>さすがに日本のX-2よりは進んでるだろ
否、遅れてるんじゃないか。テンペストとFCASが同レベルと言う感じ。
FCASは空中分解しそうだけどね。3前のレベルが↓ 20年位遅れてんじゃないか。
2019.11.19
>第6世代戦闘機「FCAS」開発で仏独対立、要求性能の「食い違い」で開発資金確保が困難?
>ドイツは第6世代戦闘機「FCAS」の共同概念研究の結論が出るまで、機体のステルス
>性能とセンサーの研究開発を行うべきではないという立場を見せており
>これはフランスとドイツの間で機体のステルス性能について意見が対立しているためだ。
>エアバス社とダッソー社は共同で、第6世代戦闘機「FCAS」プログラムを主導するドイツと
>フランスに対し、デモンストレーター(技術実証機)フェーズへ進むための「決断」と
>技術実証機開発のための資金を支出することを求めた声明を「公開的(ダッソー社の
>ームページに掲載)」な形で発表した。
>さすがに日本のX-2よりは進んでるだろ
否、遅れてるんじゃないか。テンペストとFCASが同レベルと言う感じ。
FCASは空中分解しそうだけどね。3前のレベルが↓ 20年位遅れてんじゃないか。
2019.11.19
>第6世代戦闘機「FCAS」開発で仏独対立、要求性能の「食い違い」で開発資金確保が困難?
>ドイツは第6世代戦闘機「FCAS」の共同概念研究の結論が出るまで、機体のステルス
>性能とセンサーの研究開発を行うべきではないという立場を見せており
>これはフランスとドイツの間で機体のステルス性能について意見が対立しているためだ。
>エアバス社とダッソー社は共同で、第6世代戦闘機「FCAS」プログラムを主導するドイツと
>フランスに対し、デモンストレーター(技術実証機)フェーズへ進むための「決断」と
>技術実証機開発のための資金を支出することを求めた声明を「公開的(ダッソー社の
>ームページに掲載)」な形で発表した。
263名無し三等兵 (ワッチョイ 6d10-lyap [124.84.154.2])
2022/07/19(火) 02:54:13.92ID:t/q3u1Fd0 あがった画像にある機体形状が似てるのは追い求める性能が近い場合は形も似てくるやつなんじゃないのかね
いくつかあるテンペスト案のうちにDMUに似てるものがある
F-22が完成されすぎていてどれもこれも亜種のような見た目になってしまったようなもの
いくつかあるテンペスト案のうちにDMUに似てるものがある
F-22が完成されすぎていてどれもこれも亜種のような見た目になってしまったようなもの
264名無し三等兵 (ワッチョイ bb56-3+h2 [207.65.234.46])
2022/07/19(火) 03:21:52.86ID:fMwyZocU0265名無し三等兵 (アークセー Sx29-smq9 [126.160.180.171])
2022/07/19(火) 03:30:05.04ID:QnHw4F0gx 結局テンペストはF-3の焼き直しになるのか
共同開発厨が真っ赤になって悔しがってる姿が目に浮かぶ
共同開発厨が真っ赤になって悔しがってる姿が目に浮かぶ
266名無し三等兵 (ワッチョイ 2b68-D+Q4 [121.80.36.156])
2022/07/19(火) 03:40:49.19ID:X3IRbnIW0 イタリアは経済が死んでるが大丈夫か?
267名無し三等兵 (ワッチョイ 6d10-lyap [124.84.154.2])
2022/07/19(火) 04:15:42.55ID:t/q3u1Fd0 イタリアどころか欧州経済全体が死にそうだけどね
欧州で予想されるリセッションは米国の比じゃない
しかもこれから本格的に利上げするんだから…
欧州で予想されるリセッションは米国の比じゃない
しかもこれから本格的に利上げするんだから…
268名無し三等兵 (ワッチョイ 2d2c-ZXA3 [220.209.243.65])
2022/07/19(火) 04:41:02.83ID:PfAa5s4r0 まず大前提として鰤には最新戦闘機を開発出来る金など無い
そこを押さえていない主張は噴飯ものだ
そこを押さえていない主張は噴飯ものだ
269名無し三等兵 (オッペケ Sr29-+5ip [126.208.151.51])
2022/07/19(火) 05:36:30.81ID:55HA0bugr270名無し三等兵 (アウアウウー Saf1-b0B9 [106.140.132.192])
2022/07/19(火) 05:41:30.49ID:vodE3hNZa271名無し三等兵 (ワッチョイ bb56-3+h2 [207.65.234.46])
2022/07/19(火) 05:45:50.69ID:fMwyZocU0 >>270
国際協力パートナー確定前に作られたF-3のスケジュールじゃ2027年までの初飛行は無理だけどね
イギリス政府の公式発表は「5年以内」に初飛行だから
というか、イギリスにマウントしないと死ぬ病気かかってる人ってキムチでも食べすぎたのか?
国際協力パートナー確定前に作られたF-3のスケジュールじゃ2027年までの初飛行は無理だけどね
イギリス政府の公式発表は「5年以内」に初飛行だから
というか、イギリスにマウントしないと死ぬ病気かかってる人ってキムチでも食べすぎたのか?
272名無し三等兵 (ワッチョイ b5e0-hfKp [122.201.7.76])
2022/07/19(火) 05:51:13.16ID:SS2dfPbA0 問題は、テンペストはFCASと同レベルと言う事だよ。そんな実態の無い
机上の空論状態の計画にF-3開発が巻き込まれてしまう事だな。
机上の空論状態の計画にF-3開発が巻き込まれてしまう事だな。
273名無し三等兵 (ワッチョイ 835b-+Kdm [117.104.5.153])
2022/07/19(火) 05:53:43.20ID:FPQ/Xc5Y0 なぜポンチ絵一枚しか無いものでここまでイキれるんだろう
他人の褌でさ
頭おかしいんじゃなかろうか
他人の褌でさ
頭おかしいんじゃなかろうか
274名無し三等兵 (ワッチョイ bb56-3+h2 [207.65.234.46])
2022/07/19(火) 05:56:43.99ID:fMwyZocU0 日本に技術なんてない、全部アメリカから技術を貰って作ってるだけ
イギリスに技術なんてない、全部日本から技術貰って作ってるだけ
主張が正反対なのに同じ思考回路になってるのは興味深い
現実を客観的に見れず願望しか受け入れない人間が辿り着く先が同じになってるかも
イギリスに技術なんてない、全部日本から技術貰って作ってるだけ
主張が正反対なのに同じ思考回路になってるのは興味深い
現実を客観的に見れず願望しか受け入れない人間が辿り着く先が同じになってるかも
275名無し三等兵 (オッペケ Sr29-+5ip [126.208.152.211])
2022/07/19(火) 05:58:25.93ID:yDe1Xz8/r F-3開発自体は粛々と進んでるから問題ない
一部のアホが主張するようなイギリスの動きに合わせて開発を停止なんてしていない
当然のことながら防衛省もイギリスが何も進んでないことは知っているだろう
おそらく次期戦闘機開発で得られた技術などを何らかの方法で供与する話が協議の中心の可能性が高い
一部のアホが主張するようなイギリスの動きに合わせて開発を停止なんてしていない
当然のことながら防衛省もイギリスが何も進んでないことは知っているだろう
おそらく次期戦闘機開発で得られた技術などを何らかの方法で供与する話が協議の中心の可能性が高い
276名無し三等兵 (アウアウウー Saf1-b0B9 [106.140.132.192])
2022/07/19(火) 06:06:49.45ID:vodE3hNZa >>274
技術があるかないかよりスケジュール通り進むかが大事だね
スケジュールから大きく遅延すればそれだけコストが上昇しかねない
遅延はコスト上昇の要因だということを無視してたら国際協力やら共同開発なんてやらない方がいいことになる
残念ながらイギリスのやろうとしてることは遅延コースを進み始めている
おそらく2035年に就役なんて無理だろう
技術があるかないかよりスケジュール通り進むかが大事だね
スケジュールから大きく遅延すればそれだけコストが上昇しかねない
遅延はコスト上昇の要因だということを無視してたら国際協力やら共同開発なんてやらない方がいいことになる
残念ながらイギリスのやろうとしてることは遅延コースを進み始めている
おそらく2035年に就役なんて無理だろう
277名無し三等兵 (ワッチョイ bb56-3+h2 [207.65.234.46])
2022/07/19(火) 06:10:07.97ID:fMwyZocU0 エアショーでのジョンソンの発言
https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/britain-work-with-japan-new-fighter-jet-programme-2022-07-18/
"I am a passionate believer in the potential of our burgeoning partnership, not just with Italy, but with Japan," he said at the opening of the Farnborough Airshow.
日本はイタリア並みのパートナーになること、そしてスウェーデンは触れられてないこと
やはりスウェーデンは有人機開発に参加しないのか
第五世代以上の単発小型機を独自開発する方が大変だと思うけど
https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/britain-work-with-japan-new-fighter-jet-programme-2022-07-18/
"I am a passionate believer in the potential of our burgeoning partnership, not just with Italy, but with Japan," he said at the opening of the Farnborough Airshow.
日本はイタリア並みのパートナーになること、そしてスウェーデンは触れられてないこと
やはりスウェーデンは有人機開発に参加しないのか
第五世代以上の単発小型機を独自開発する方が大変だと思うけど
278名無し三等兵 (アウアウウー Saf1-6ojN [106.128.56.13])
2022/07/19(火) 06:22:47.58ID:G2RurOrda 「私たちが目指している主なことは、各国の設計にわずかな違いがあるかもしれない共通のジェット機を作ることです」と別の情報筋は言いました。
英国はヨーロッパでの輸出を処理でき、日本はアジア市場を処理するだろう、と3つの情報筋の別の情報筋は述べた。
アジア市場実質存在しないんだが?
英国はヨーロッパでの輸出を処理でき、日本はアジア市場を処理するだろう、と3つの情報筋の別の情報筋は述べた。
アジア市場実質存在しないんだが?
279名無し三等兵 (ワッチョイ 1d54-XKaz [110.233.229.103])
2022/07/19(火) 06:23:13.92ID:ISfgxqT10280名無し三等兵 (ワッチョイ bb56-3+h2 [207.65.234.46])
2022/07/19(火) 06:24:25.83ID:fMwyZocU0 >>278
カンガルーとかキウィとかマーライオンとか
カンガルーとかキウィとかマーライオンとか
281名無し三等兵 (アウアウウー Saf1-XKaz [106.128.103.106])
2022/07/19(火) 06:25:56.28ID:F1Bg6BQca >>278
元々テンペスト計画は同じ機体を一緒に作るのでなく緩やかな連合で互いに持ち寄ってそれぞれが作る形だからな
元々テンペスト計画は同じ機体を一緒に作るのでなく緩やかな連合で互いに持ち寄ってそれぞれが作る形だからな
282名無し三等兵 (オッペケ Sr29-+5ip [126.208.152.211])
2022/07/19(火) 06:28:42.17ID:yDe1Xz8/r これから技術実証機をやるような計画と共通化はあんまり意味ない
本開発で変更の可能性はいくらでもあるから
普通に考えれば搭載部品や適用技術についての協力くらいしか2022年末では意味がない
実験機との共通化に何の意味がある?
本開発で変更の可能性はいくらでもあるから
普通に考えれば搭載部品や適用技術についての協力くらいしか2022年末では意味がない
実験機との共通化に何の意味がある?
283名無し三等兵 (ワッチョイ 1d54-XKaz [110.233.229.103])
2022/07/19(火) 06:30:02.55ID:ISfgxqT10284名無し三等兵 (ワッチョイ 1d54-XKaz [110.233.229.103])
2022/07/19(火) 06:33:04.57ID:ISfgxqT10285名無し三等兵 (ワッチョイ bb56-3+h2 [207.65.234.46])
2022/07/19(火) 06:34:22.30ID:fMwyZocU0286名無し三等兵 (ワッチョイ e3ad-eHP4 [125.9.108.139])
2022/07/19(火) 06:39:18.39ID:Yg1SLNhd0 イギリスも本土~スカンジナビア・ウクライナ・ポーランド上空で戦闘することを想定した長距離機になるのか
287名無し三等兵 (ワッチョイ 6397-umto [157.107.44.128 [上級国民]])
2022/07/19(火) 06:40:59.77ID:wWWBC6Sc0 >>282
技術実証機(F-3試作一号機)かもしれんぞ?
技術実証機(F-3試作一号機)かもしれんぞ?
288名無し三等兵 (ワッチョイ 1d54-XKaz [110.233.229.103])
2022/07/19(火) 07:12:52.08ID:ISfgxqT10 https://www.telegra☆ph.co.uk/busi☆ness/2022/07/18/bae-work-first-new-supersonic-fighter-jet-almost-40-years/
(☆外してな)
これだと2027年に試作機飛ばすという話だな
文中のロイターのはこれの事だろ多分
Britain to work with Japan on new fighter jet programme
https://jp.reuters.com/article/britain-airshow-tempest/britain-to-work-with-japan-on-new-fighter-jet-programme-idINL1N2YZ0XA
(☆外してな)
これだと2027年に試作機飛ばすという話だな
文中のロイターのはこれの事だろ多分
Britain to work with Japan on new fighter jet programme
https://jp.reuters.com/article/britain-airshow-tempest/britain-to-work-with-japan-on-new-fighter-jet-programme-idINL1N2YZ0XA
289名無し三等兵 (ワッチョイ e39b-TFD3 [219.160.192.57])
2022/07/19(火) 07:33:21.99ID:C/7gMivk0 >>277
やっぱりスウェーデンは別に作るんだな
やっぱりスウェーデンは別に作るんだな
290名無し三等兵 (ワッチョイ 0b82-p4J9 [113.20.244.9])
2022/07/19(火) 07:34:47.11ID:jqjJNmZe0 >>288
マスコミではなくイギリス政府の公式発表を見ろ
5年以内に作るのは飛行実証機
https://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years
マスコミではなくイギリス政府の公式発表を見ろ
5年以内に作るのは飛行実証機
https://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years
291名無し三等兵 (ワッチョイ 0510-JtTd [114.178.227.4])
2022/07/19(火) 07:48:42.11ID:C0TjVq2f0 上でテンペスト用か無人機用かで話出てるエンジンに関連してだけど、テンペスト用のはXG240じゃねえの?
292名無し三等兵 (スッップ Sd03-I+UI [49.98.224.27])
2022/07/19(火) 07:49:46.92ID:x1IEmhd1d >>197
まるで国産は敵視されてなかったかのような言い方
まるで国産は敵視されてなかったかのような言い方
293名無し三等兵 (ワッチョイ 0b82-p4J9 [113.20.244.9])
2022/07/19(火) 07:54:30.62ID:jqjJNmZe0 >>291
イギリス政府はこう言ってる オルフェウスはテンペスト用小型実証エンジンで、次の段階として日本と作るフルスケール実証エンジンがあると。
フルスケール実証エンジンの名前は不明だがそれはXG240なのかもしれない
Rolls-Royce Defence has delivered a new gas turbine demonstrator engine,
known as Orpheus, designed, built and tested in under two years to prove
innovative technology developments for FCAS. Working with international
partners, Rolls Royce have also agreed the next stage of the full-scale
engine demonstrator programme.
イギリス政府はこう言ってる オルフェウスはテンペスト用小型実証エンジンで、次の段階として日本と作るフルスケール実証エンジンがあると。
フルスケール実証エンジンの名前は不明だがそれはXG240なのかもしれない
Rolls-Royce Defence has delivered a new gas turbine demonstrator engine,
known as Orpheus, designed, built and tested in under two years to prove
innovative technology developments for FCAS. Working with international
partners, Rolls Royce have also agreed the next stage of the full-scale
engine demonstrator programme.
294名無し三等兵 (オッペケ Sr29-+5ip [126.33.105.224])
2022/07/19(火) 08:07:39.76ID:exeEMJgjr そんなにノンビリ実証エンジン開発して間に合うのかな?
いずれにしろエンジン統一はないな
いずれにしろエンジン統一はないな
295名無し三等兵 (ワンミングク MM81-es9T [114.151.29.64])
2022/07/19(火) 08:09:44.21ID:ffqdWUkjM 機体の原型は日本が作ってくれるんだから
後からエンジンを換装するだけでいいならのんびりで大丈夫でしょ
後からエンジンを換装するだけでいいならのんびりで大丈夫でしょ
296名無し三等兵 (ベーイモ MM4b-3Nx/ [27.253.251.251])
2022/07/19(火) 08:10:03.49ID:RIGfmZFzM 結局エンジンも機体も別物みたい
アビオニクスは共通化されそうだけど
テンペストは機体は金属で主翼がCRFPという感じ
アビオニクスは共通化されそうだけど
テンペストは機体は金属で主翼がCRFPという感じ
297名無し三等兵 (ベーイモ MM4b-3Nx/ [27.253.251.251])
2022/07/19(火) 08:12:09.69ID:RIGfmZFzM F-3は中胴と内翼を一体化したCFRP
298名無し三等兵 (ベーイモ MM4b-3Nx/ [27.253.251.251])
2022/07/19(火) 08:14:17.80ID:RIGfmZFzM イギリスの実証機はEJ200を使うのでは
299名無し三等兵 (ワンミングク MM81-es9T [114.151.29.64])
2022/07/19(火) 08:18:05.51ID:ffqdWUkjM あとイギリスが売り込みたいのは個々の技術よりもむしろそれを自由に組み合わせられるコンセプトそのものの方かもしれんので
そういう意味では彼らが言うように日本がアジア市場をカバーするというのも十分可能性はあるだろうね
F-3自体が東南アジアには高度すぎるならいくつかの技術を省いたり
ローテクに置き換えて機体規模も縮小した日英版デジタルセンチュリーの
一派生型を売ればいい
そういう意味では彼らが言うように日本がアジア市場をカバーするというのも十分可能性はあるだろうね
F-3自体が東南アジアには高度すぎるならいくつかの技術を省いたり
ローテクに置き換えて機体規模も縮小した日英版デジタルセンチュリーの
一派生型を売ればいい
300名無し三等兵 (ワンミングク MM81-es9T [114.151.29.64])
2022/07/19(火) 08:27:07.87ID:ffqdWUkjM つまりF-3自体は相変わらず日本主導(国産)で開発される
ただしその位置づけはイギリスの提唱するテンペスト(イギリス型デジタルセンチュリー)の最上位機種として再定義され
そこからスピンアウトした要素技術で無数のバリエーションを構築する
その目的は第一に太平洋に存在する英連邦加盟国にその戦略環境に適した戦闘機を供給すること
第二に東南アジア諸国にも網を広げて広範な技術·コンポーネントサプライチェーンを築くこと
ただしその位置づけはイギリスの提唱するテンペスト(イギリス型デジタルセンチュリー)の最上位機種として再定義され
そこからスピンアウトした要素技術で無数のバリエーションを構築する
その目的は第一に太平洋に存在する英連邦加盟国にその戦略環境に適した戦闘機を供給すること
第二に東南アジア諸国にも網を広げて広範な技術·コンポーネントサプライチェーンを築くこと
301名無し三等兵 (オッペケ Sr29-VHkn [126.193.167.156])
2022/07/19(火) 08:34:07.99ID:LtFK9s6Tr302名無し三等兵 (アウアウウー Saf1-6ojN [106.128.57.85])
2022/07/19(火) 08:34:33.13ID:ZpH8lOFEa F-104とU-2の関係になんの?
303名無し三等兵 (ワンミングク MM81-es9T [114.151.29.64])
2022/07/19(火) 08:34:36.60ID:ffqdWUkjM アメリカはデジタルセンチュリーで一国内部での多様性を高めようとしている
日英は個々の友好国に合わせたバリエーションを生み出し集団で戦う
中国が出してきた新型機にフィリピン機が相性が悪くてもそれとは特性の違うベトナム機が対処すればいいからね
一部の国が政変で親中に転じても問題にはならない
肝は多数のバリエーションが一団となって存在することであって
はぐれものが一個だけ離反しても意味はないから
日英は個々の友好国に合わせたバリエーションを生み出し集団で戦う
中国が出してきた新型機にフィリピン機が相性が悪くてもそれとは特性の違うベトナム機が対処すればいいからね
一部の国が政変で親中に転じても問題にはならない
肝は多数のバリエーションが一団となって存在することであって
はぐれものが一個だけ離反しても意味はないから
304名無し三等兵 (アウアウウー Saf1-6/kI [106.128.49.37])
2022/07/19(火) 08:42:55.07ID:ILVpglyda ですがよりガーディアン誌
https://www.theguardian.com/business/2022/jul/18/uk-to-work-with-japan-on-supersonic-tempest-fighter-jet?CMP=Share_iOSApp_Other
>日本は独自のF-X戦闘機プログラムに取り組んでいますが、月曜日の発表はプロジェクトの完全な合併には及ばなかった。
>代わりに、日本は英国とイタリアに参加し、「共通の関心分野を理解し、将来の戦闘航空パートナーシップの選択肢を探求する」ことを目的とする「共同コンセプト分析」を行います。
公式にはどれだけ共通化できるか検討中という段階
とりあえずロイターは飛ばしだったと
https://www.theguardian.com/business/2022/jul/18/uk-to-work-with-japan-on-supersonic-tempest-fighter-jet?CMP=Share_iOSApp_Other
>日本は独自のF-X戦闘機プログラムに取り組んでいますが、月曜日の発表はプロジェクトの完全な合併には及ばなかった。
>代わりに、日本は英国とイタリアに参加し、「共通の関心分野を理解し、将来の戦闘航空パートナーシップの選択肢を探求する」ことを目的とする「共同コンセプト分析」を行います。
公式にはどれだけ共通化できるか検討中という段階
とりあえずロイターは飛ばしだったと
305名無し三等兵 (ワンミングク MM81-es9T [114.151.29.64])
2022/07/19(火) 08:44:53.22ID:ffqdWUkjM アンチ国産厨涙目
306名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp29-3+h2 [126.166.108.51])
2022/07/19(火) 08:47:00.71ID:5FZf3w8Qp >>228
これを読むとただの新型実証エンジンではなく、デジタルエンジニアリング手法の確立にも使われた
設計開始から製造、テスト完了まで2年未満だし、需要に合わせてサイズを変えられるというから
無人機とテンペストが違うサイズの同じエンジンを使える
発電機は組み込み式だし
これを読むとただの新型実証エンジンではなく、デジタルエンジニアリング手法の確立にも使われた
設計開始から製造、テスト完了まで2年未満だし、需要に合わせてサイズを変えられるというから
無人機とテンペストが違うサイズの同じエンジンを使える
発電機は組み込み式だし
307名無し三等兵 (オッペケ Sr29-+5ip [126.33.97.72])
2022/07/19(火) 08:48:31.70ID:xaki43SCr 最初から防衛省はサブシステムの協力だと公文書出してた
公文書を読まずに飛ばし記事で共同開発とか喚いてた奴がアホ
巨額な予算を投じて実行されてる事業が簡単に海外の事業と統合されるわけないのに
共同開発バカはなぜ学習できないのだろ?
公文書を読まずに飛ばし記事で共同開発とか喚いてた奴がアホ
巨額な予算を投じて実行されてる事業が簡単に海外の事業と統合されるわけないのに
共同開発バカはなぜ学習できないのだろ?
308名無し三等兵 (アウアウウー Saf1-2nVz [106.146.27.28])
2022/07/19(火) 08:54:33.48ID:kSOAe67Ta309名無し三等兵 (オッペケ Sr29-+5ip [126.33.123.164])
2022/07/19(火) 09:03:38.38ID:/bqs1YJMr お互いに機体にはほとんど関与しないのだろ
おそらく装備品での共通化、技術協力がメインになりそう
何度も書くけどF-3は実用機でテンペストは当面は技術実証機
実用機と一品物の実証機とガワの共通化はほとんど意味がない
レーダーやエンジンでの共同研究・共同実証による成果の共有と装備品の共通化を目指すといったとこが協議の中心になりそう
無人機用エンジンなんかは日英で用途に応じて融通し合うとかはあるかもな
おそらく装備品での共通化、技術協力がメインになりそう
何度も書くけどF-3は実用機でテンペストは当面は技術実証機
実用機と一品物の実証機とガワの共通化はほとんど意味がない
レーダーやエンジンでの共同研究・共同実証による成果の共有と装備品の共通化を目指すといったとこが協議の中心になりそう
無人機用エンジンなんかは日英で用途に応じて融通し合うとかはあるかもな
310名無し三等兵 (アウアウウー Saf1-XKaz [106.128.101.79])
2022/07/19(火) 09:03:42.01ID:PkQGWRp5a311名無し三等兵 (アウアウウー Saf1-2nVz [106.146.27.28])
2022/07/19(火) 09:07:49.66ID:kSOAe67Ta そもそも、ガーディアンもロイターもこれから日英伊で共同概念分析をやって共同開発の範囲を決めるという内容で
共同開発そのものを否定するような記事じゃ全くないが
国産厨は何をホルホルしてるんだか分からんな
国産案なんてものは存在しないのに
共同開発そのものを否定するような記事じゃ全くないが
国産厨は何をホルホルしてるんだか分からんな
国産案なんてものは存在しないのに
312名無し三等兵 (アウアウウー Saf1-XKaz [106.128.101.79])
2022/07/19(火) 09:09:06.88ID:PkQGWRp5a >>306
>Inspired by the inconceivable, the Orpheus programme is leading a revolution in transforming and developing new ways of working at Rolls-Royce.
この「想像を絶するものに触発された」ってなんだろな?一旦止まった事業がドラゴンが出て来て火入れしたら動き出したPVとか意味深よな
>Inspired by the inconceivable, the Orpheus programme is leading a revolution in transforming and developing new ways of working at Rolls-Royce.
この「想像を絶するものに触発された」ってなんだろな?一旦止まった事業がドラゴンが出て来て火入れしたら動き出したPVとか意味深よな
313名無し三等兵 (ワッチョイ 0b82-p4J9 [113.20.244.9])
2022/07/19(火) 09:20:39.03ID:jqjJNmZe0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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