韓国新型戦闘機 KF-21　Part48

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM63-STJE) · 2022/07/19(火) 14:44:06.73

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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれをいっぱい書いて下さい。

韓国新型戦闘機 KF-21　Part47
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1652148431/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fdad-q/r2) · 2022/07/22(金) 00:27:01.22

>>145
韓国自体があれをステルス機なんて呼んでないんですがw
>>143
は読んでないけど、どうせアホな記事なんでしょう。
こういうところにも韓国の対日工作資金が使われているのでは？ー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fdad-q/r2) · 2022/07/22(金) 00:27:50.25

>>150
協力試合けどねw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fdad-q/r2) · 2022/07/22(金) 00:28:02.73

>>152
協力していない　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fdad-q/r2) · 2022/07/22(金) 00:28:45.40

>>144
俺らが判断　　連投修正ごめんなさい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 76f2-GsVe) · 2022/07/22(金) 00:46:35.83

アメリカからの核心技術移転に失敗して
何度も交渉してダメで
初期に話が出てたEADSやエルタ、あるいはタレス頼みに
なったのが現実

韓国の技術力を評価・判断する材料が現状無いんで
褒めるも貶すもない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6105-C88E) · 2022/07/22(金) 02:01:43.04

まあ、でも初飛行おめでとうとは言っておこう。
もし安くて、整備がしやすい　4.5世代機なら
東南アジアとか中東などに売れるかもしれない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 697c-v8hp) · 2022/07/22(金) 06:35:20.64

>>156

4.5世代って何？

まだ超音速で飛べるかもわからないし、さらにそれに0.5を足す意味は？

軍板なんだから、言葉は正確に

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-BdC4) · 2022/07/22(金) 06:49:54.20

海外でも4.5genと報道されているし諸元から言っても4.5世代機で間違いない。4.5世代機自体グローバルスタンダードな分類だ。

それにしても空洞の梁と言い、リベットだらけの表面といいステルス性への配慮、拡張性が全く感じられないな。まぁ、スケジュールを最優先したんだろうけども、あちらの軍事愛好家はこれでよくF-3より凄い。F-3は失敗するだの言えるわ。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-uUow) · 2022/07/22(金) 06:49:56.23

>>157
セールストークだよ
5は確実に無いけど4は嫌だなぁって

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fd54-XKaz) · 2022/07/22(金) 07:25:37.89

>>158
というか韓国政府自体が4.5世代機とは言ってるからな、流石に第五世代ですと言いきるほど面の皮は厚くなかったようだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9d5f-es9T) · 2022/07/22(金) 07:27:30.47

そもそも５世代の定義とは？

ネットワークとセンサーヒュージョンがキモでステルスは条件じゃ無かった気がするが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 697c-v8hp) · 2022/07/22(金) 07:28:42.94

>>158
>海外でも

それがどうした？って気にしかならない

>諸元から

諸元公表されてんの？
まだテスト段階なのに？
で、その諸元のどこから4.5って言える訳？

きちんと説明してみ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-H0yH) · 2022/07/22(金) 07:36:18.84

クレーム回避のホルホル記事か。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 615f-WRPA) · 2022/07/22(金) 07:52:33.90

>>157
海外でもだいたい4.5か5世代の扱いうけてるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fd54-XKaz) · 2022/07/22(金) 07:54:27.35

>>164
情報元が分かるのと情報信用度の分別に丁度よいふるいになるな、その扱いの差は

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6928-GsVe) · 2022/07/22(金) 09:00:38.07

>>164
面白いのは当の韓国政府はこの機体を何世代機とかって謳ってないんだよね
この機体はスパイラル開発をする為のベース機であって、ここから将来的には
ウェポンベイを備えた第五世代形態まで進化させたいらしいけどな
金があれば国内技術育成にそれもいいけど、問題は金が続くかだな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-16Y+) · 2022/07/22(金) 09:11:49.18

悔しいのなら日本も早くF-3を開発するしかないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0543-GsVe) · 2022/07/22(金) 09:16:04.15

F-2から何年経ったと思ってるんだよ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMea-briB) · 2022/07/22(金) 09:17:11.14

いや、、、悔しいならとか言われても、、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 697c-v8hp) · 2022/07/22(金) 09:25:17.63

だんだんインフレで「海外で5世代機」ってか(笑)

だからお前たちはキラワレるんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 05ab-wlQZ) · 2022/07/22(金) 09:25:24.07

>>157
>4.5世代って何？
だいたいですが：2000年頃のSu-27と空自F-15 MSIPに対して 5vs1とか10vs1のキルレシオになるグループ
・ちゃんとしたAESAなりの高性能レーダー有り
・AMRAAMなどBVRAAM
・JHMCSで、SRAAMでオフボアサイト戦闘
・少しRCS下げた機体 0.2m2～0.5m2
これに加えて
・IRSTでLJDAM
・JDAMなど最新のスタンドオフ兵器イロイロ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 05ab-wlQZ) · 2022/07/22(金) 09:26:26.18

>>170
>だんだんインフレで「海外で5世代機」ってか(笑)
マジで、中国はこの程度を5世代機と自称していたからだね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 697c-v8hp) · 2022/07/22(金) 09:28:25.17

超音速機かどうかすらまだわからない段階で、世界で8番目とかの、インフレ順位

例によってeuひとまとめ、かつ台湾やイスラエル、インド、イランは無視

いつものパターンだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6928-GsVe) · 2022/07/22(金) 09:33:16.72

>>173
だから、当の製造元ではこの機体を何世代機とか謳ってないのよ
外野があれこれ想像して騒いでいるだけだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55f0-Xe1H) · 2022/07/22(金) 09:41:37.22

KAIはF-16以上F-35未満を目指すとしか言ってないしな

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM0e-PUxa) · 2022/07/22(金) 09:47:08.15

発展途上国なら多少品質は悪くても安ければ買ってくれるからね
商売を第一に考えるならポラメの狙いどころは悪くないと思う
日本もあの商売っ気は多少見習っても良いんじゃないかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd02-2Psf) · 2022/07/22(金) 09:51:18.13

日本の場合「日本製品」が安かろう悪かろうになってはいけない、という呪縛めいたものがあるからなあ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55ad-VHkn) · 2022/07/22(金) 09:53:26.44

>>176
そう言う所は別の国に任せればいいのでは？
イギリス(BAE)とかイタリア(レオナルド)とか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9568-Qh3k) · 2022/07/22(金) 09:56:09.76

飛ぶってウオンのことやろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9568-Qh3k) · 2022/07/22(金) 09:56:44.85

>>167
エフにあるし
頭腐ってんのか、エベンキ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9568-Qh3k) · 2022/07/22(金) 09:57:18.78

あ、紫電改も疾風も、雷電も

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9568-Qh3k) · 2022/07/22(金) 10:08:40.91

森永昭恵はハイチューでも食っとけよ
俺様は朝鮮料理嫌いやから食わんけどもな

**名無し三等兵** (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MM0e-gSf5) · 2022/07/22(金) 10:49:42.72

f16以上ってのが高いすぎる目標なんだがな
せめてグリペンだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9568-Qh3k) · 2022/07/22(金) 11:18:09.25

ミグ21だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55ad-VHkn) · 2022/07/22(金) 11:19:31.78

JF-17「やあ」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6928-GsVe) · 2022/07/22(金) 11:34:03.47

>>183
まあ、目指すのは向こうの勝手だし
結果はまだ先だからな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-9APT) · 2022/07/22(金) 12:08:03.19

“第4.5世代機は時代遅れ”中欧チェコ F-35「ライトニングII」ステルス戦闘機を導入
https://news.yahoo.co.jp/articles/0ad0ff44e4b266bcc50aed0f6595b8635c676cbd

ズバッというなあ
まあそうなんだが

**名無し三等兵** (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MM0e-gSf5) · 2022/07/22(金) 12:10:38.58

第六世代が見えて来てるしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-3+h2) · 2022/07/22(金) 12:39:36.59

>>187
ポーランドもそうだけど、東欧は最前線って自覚があるからなあ
なお休戦中の国が最近ドヤ顔で初飛行した試作機は(ry

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7556-GsVe) · 2022/07/22(金) 13:35:14.10

テンペストやF-3が第六世代名乗ったところで
米国の次期主力機が結局スタンダードになって
それらは5.5世代とか言われるようになるんじゃねえかと予想
韓国のこれはひとまず実機が飛んだことは評価できるが
あとは本当に今後のアップグレードで5世代相当になれるかどうかだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-3+h2) · 2022/07/22(金) 13:37:23.71

>>190
レガホ4→ライノ4.5ですら7割ぐらい新規設計だし、ここからステルス化したりエンジン換装したりする必要あるから絶対に無理と断言できる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aabd-+YvB) · 2022/07/22(金) 13:39:26.02

5世代にするなら今回の経験を生かして新設計の方が性能もコストも期間も良くなるレベル

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fd54-XKaz) · 2022/07/22(金) 13:50:54.44

>>192
それだよな、2030年代に次のを作るというならまだ分かるんだがなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8910-HtFF) · 2022/07/22(金) 13:51:13.75

KF-21でステルスことblock3はやるか判らないと言ってるのは当の韓国だしなあ
block2まで作ったら機体に不具合や不満も溜まるからスパホみたいな大幅改修や完全新造する構想があるとか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fd54-XKaz) · 2022/07/22(金) 13:55:37.05

>>194
素直にKF-22なりKF-23なり作った方が新しい技術も反映しやすいだろからなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fdad-q/r2) · 2022/07/22(金) 14:17:59.15

>>156
また超音速出してないから第一世代やでw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fdad-q/r2) · 2022/07/22(金) 14:20:18.39

>>190
機体設計やり直さなきゃならないからそんなことは無理だよ。

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM0e-57hd) · 2022/07/22(金) 14:21:42.80

>>187
安いからって中途半端なの買って落とされる数増えるなら意味ないもんなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55f0-Xe1H) · 2022/07/22(金) 14:41:31.11

>>194
KF-21blockⅢは公式で開発するって言ってなかったっけ？
第5世代相当のステルス性とウェポンベイを備える予定はKAIは発言してないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd8b-HsO5) · 2022/07/22(金) 15:04:38.70

ウェポンベイは翼下に吊るす

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdda-wlQZ) · 2022/07/22(金) 15:16:46.03

>>198
>安いからって中途半端なの
世界のほとんどの軍隊はパレードするために存在する・・らしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a08-8DWe) · 2022/07/22(金) 15:21:18.68

雪像作るためって国もあるぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-PUxa) · 2022/07/22(金) 15:22:58.96

災害派遣もしよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5abd-PUxa) · 2022/07/22(金) 16:31:04.74

＞米国企業の協力をうまく引き出して、出来る範囲で無理せず無難な仕様を策定して開発スタートから7，８年で初飛行までこぎ着けたのは十分賞賛に値すると思うのだが。

…7、8年？
インドネシアが金出すって言ってから設計が始まるまで5年かかってるグダグダ具合を朝鮮人は「出来る範囲で無理せず無難な仕様を策定」って脳内変換するわけか…。

金大中が国産戦闘機をぶち上げたのは2001年だってのに。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5abd-PUxa) · 2022/07/22(金) 16:32:04.04

>>111
F135とF136の二本立てを止めるくらいに信頼性は担保されてるわけだけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-3+h2) · 2022/07/22(金) 16:40:48.78

政治的なゴタゴタは抜きにして、F-2が1990年3月30日開発室設置、1995年10月7日初飛行で5.5年か
原型機ありとはいえほぼ再設計(なにしろ複合材を高度に使用する初の飛行機)だし30年の航空機設計開発技術の進歩を考えれば、レガシーな金属機で7年はそんなもんね程度じゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5abd-PUxa) · 2022/07/22(金) 16:42:48.09

>>173
＞超音速機かどうかすらまだわからない段階で、世界で8番目とかの、インフレ順位

イタリア人もキツイこと言うなぁ…。いや、正確なだけか…。

KF-21戦闘機、疑惑を覆し、空を飛ぶ
KF-21 FIGHTER JET DEFIES DOUBTERS AND TAKES TO THE SKIES
この飛行試験の成功により、韓国は米国、ロシア、中国、日本、フランス、スウェーデン、英国、欧州コンソーシアム（ドイツ、スペイン、イタリア）に次いで、国産超音速戦闘機の開発を完了した8番目の国またはグループに一歩近づいたことになる。
https://www.ice.it/it/news/notizie-dal-mondo/217638

＞例によってeuひとまとめ、かつ台湾やイスラエル、インド、イランは無視

量産配備しているのに無視された台湾ｶﾜｲｿ
そして試作ならCF-105アローがあるカナダも。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5abd-PUxa) · 2022/07/22(金) 16:57:19.51

>>206
F-35の場合でも、1996年11月にデモンストレータの契約締結から2000年10月の初飛行まで4年、2006年12月のF-35A（AA-1）の初飛行まで10年だしなぁ…。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fdad-q/r2) · 2022/07/22(金) 17:43:18.35

>>199
韓国はステルスなんて言ってないよ。少なくとも開発元のカイはね。
報道がおかしいだけ、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fdad-q/r2) · 2022/07/22(金) 17:45:07.68

>>206
世界初だもんね。アメリカも諦めた複合素材。
韓国技術では絶対に無理。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9568-Qh3k) · 2022/07/22(金) 17:47:40.02

反対 80.6%8,417票賛成 18.4%1,917票どちらとも言えない／わからない 1%106票

エベンキチョンコ安倍売国統一国葬なんて誰が賛成してんだよ
むしろ、キチガイ韓唐統一ゴキブリエラハリエベンキ駆除パレードせなあかんやろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7610-3+h2) · 2022/07/22(金) 17:50:40.58

素材とか工夫してRCS下げたF-2と、形はステルスのKF-21ならどっちがRCS低いんだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-XKaz) · 2022/07/22(金) 17:55:39.68

>>212
恐らくは同程度なんでは？RCS0.5だかという話あったが本当かどうかは分からん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b668-D+Q4) · 2022/07/22(金) 18:01:54.24

>>212
F-2はミサイルぶら下げるから半埋め込み式のKF-21のほうがRCSは低い

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-J/BL) · 2022/07/22(金) 18:12:48.05

>>207
劣等民族チョンコの血みたいに汚いなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 55f0-Xe1H) · 2022/07/22(金) 18:49:57.48

>>212
そもF-2よりRCSの低いラファールとかタイフーンをライバルとして設計してるし流石にF-2よりは小さいんじゃね

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa1-kUJe) · 2022/07/22(金) 18:58:28.38

KAIの開発者インタビューだと
正面RCSが0.5㎡と答えてるが
この数字が最小値か最大値かはわからない

ちなみに
F-16Vが1.2㎡(多分最大値)
F/A-18E/Fが0.1～1㎡

F-2は初期のF-16(A/B?)の1/5と言われてる
初期のF-16の最大値が3～4㎡なので
0.6～0.8㎡くらい
最小値はそれより小さくなる

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa1-kUJe) · 2022/07/22(金) 19:04:12.53

タイフーン　0.05～1㎡
ラファール　0.1～1㎡

という推測が多い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5abd-PUxa) · 2022/07/22(金) 19:20:43.19

>>216
「とっかかっった年代が新しい」という理由だけで先行製品より優秀な商品を作れるなら何の苦労もない。

つーか、形状ステルスの目的は「電波を発信源に返さず、方向を整えて明後日の方角に逸らす」のであって、明後日に逸らしたつもりでもその電波が別のレーダーサイトやアンテナで補足される可能性はあるし、電波そのものを遮った「なにか」を探すという対ステルス技術もあるし、そもそもステルスにとってどんな電波が一番怖いかというと、精密な測定ができる周波数の高い戦闘機やSAMの火器管制レーダーであって、周波数の低い早期警戒レーダーや航空管制レーダーだとわりとあっさり見つかることもある。

戦闘機用のレーダーの自製も出来ない連中が、レーダーで見つかる見つからないの話をしてるのが滑稽という。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fd54-XKaz) · 2022/07/22(金) 19:20:59.36

>>217
まあF-2と同程度と見とけば良いんでね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9568-Qh3k) · 2022/07/22(金) 19:25:00.01

トンスルでも塗ってたら
臭すぎて電波も逃げるぞ
多分

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5a42-HsO5) · 2022/07/22(金) 19:35:55.92

ポラメのRCSはアントノフと同等

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9568-Qh3k) · 2022/07/22(金) 19:43:00.68

ポラメのポンコツ作るなら
金はムーリヤの再生につかえよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-PUxa) · 2022/07/22(金) 19:47:38.76

それは世界中の航空ファンから募金でも集めた方が良いかと
コリアンマネーでやると余計な口出しや要求をしかねない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9568-Qh3k) · 2022/07/22(金) 19:51:36.61

銅製捨て金やんけ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-9APT) · 2022/07/22(金) 20:01:26.73

>>214
半埋込式で有利なのは空力
RCSはコーナーができるのでむしろ上がることもある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-3+h2) · 2022/07/22(金) 20:22:40.92

>>219
ソフトウェア開発や3Dプリンタの発展など、開発技術におけるライブラリ化がコモディティ化の促進(後発における安価な高機能製品の開発)を担ってる側面はあると思うけどね

ただ、見た目だけステルスというのがRCSに寄与するかは甚だ疑問だしF-2と比べても全金属フレームと言う確実なディスアドバンテージあるからどうしようもないとは思うけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7610-J/BL) · 2022/07/22(金) 20:49:45.49

>>219
劣悪でド穢い遺伝子が生み出した世界最小の粗末なブツおっ勃ててホルってた方が、
後の青赤戦争の際に駆除しやすいわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5abd-PUxa) · 2022/07/22(金) 22:32:27.67

>>227
＞ソフトウェア開発や3Dプリンタの発展など、開発技術におけるライブラリ化がコモディティ化の促進(後発における安価な高機能製品の開発)を担ってる側面はあると思うけどね

コモディティ化って言葉はいろいろ勘違いさせる単語だよな…。
時代が下ると先端技術がどこでも使える作れるようになる、なんてざっぱな説明がされるけどさ。
ある時代の先端技術が「安く」「誰でも」使える作れるのではなく、ある時代の先端技術をある国や地域が「買うことができる購買力を身につけることができるか」どうかが本質なんよ。
だから朝鮮人が戦闘機を作ろう、というのは「コモディティ化」によるのではなく、単に「経済力がついたから」初めて可能になったことであり、それがどの程度の性能になるかは「売ってくれる範囲で」となる。

そしてコモディティ化の言うところの「値段と利便性だけで商品が選択される」ってのは、兵器に限っては無い。
兵器ってのはワッセナーアレンジメントや外為法別表が示すように、自由に取引される商品ではないし、誰でも作れる製品でもない。国家の許可を得た企業が生産し、その売却移転は外交の範疇になる。
値段は国との関係性で割増料金から無償供与までケースバイケースだし、性能から数量から納期からサポート期間までてんでバラバラで利便性もへったくれも無いから、自分で作れる国は自分で作ろうとするし、その費用が工面できないなら売ってくれる国との関係性の維持に四苦八苦する。

朝鮮人がバカなのは、ひたすらラインやパテントを買ってくるだけで、そっからあとが無いあたりが、途上国が先進国企業許す下請けの範囲でのみ製品を生産できるのと構図が同じだから。
日本人が「作り方を自分で考えられなきゃだめだ」と教えたはずなのに「考える時間があったら設備買ってきたほうが早いニダ」になって、輸入品だらけ、欧州が指示するサプライチェーンから外れたらどんな代替品を用意すればいいのかもわからんような体たらくになる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9956-VsAj) · 2022/07/23(土) 01:24:40.23

現状の意義は絵に描いた餅にしないという政治的パフォーマンスの意味が強い感は否めない
ただし戦闘機という最終成果物を形にしてるところは評価するべきだろ
実際戦闘機を作れてる国がそれほど多くないのも事実
当たり前だが戦力化できなきゃ技術はただの技術でしかないからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-WFlA) · 2022/07/23(土) 06:34:37.10

ポーランドに売ったF/A-50は進行次第でKF-21に切り替えられる契約とかなってそうだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13bd-otHd) · 2022/07/23(土) 06:41:58.77

＞ただし戦闘機という最終成果物を形にしてるところは評価するべきだろ

最終成果物って、試作機のこと？量産機のこと？それともウェポンベイもEOTSも完備したブロック3？

作るだけなら採算度外視すりゃカナダだってマッハ2級の迎撃機を開発できた。
日本みたいに日本のためだけの戦闘機を日本の都合に合わせて作るのであれば、カネを出すのは日本政府であり日本以外に迷惑がかからないという意味で77機でも94機でも、あるいはアパッチみたいに13機で生産を打ち切っても「打ち切った利益」があることになるけど、最初から輸出前提の商品であるなら想定した所要数が売れないと開発費が回収できない。

朝鮮人の場合は輸出前提とした生産数の水増しでもしないと戦闘機らしいスペックとする開発費（というか他所からのライセンスの購入費用）を捻出できないって事情があるので、台湾をすっ飛ばす朝鮮計算で世界で8番目の超音速戦闘機の開発国とホルったところで>>207でリンクしたイタリア貿易促進機構なんかは8番目という朝鮮しぐさを知って引用した上で「one step closer to becoming」一歩近づいた、という冷めた見方をしている。
欧州の場合、試作機や実験機を飛ばすまではわりとほいほいできても、要求性能を満たして開発完了して所定数を量産して配備するってところで苦労する例が多いから「あーはいはい」になるのかもしれないけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13bd-otHd) · 2022/07/23(土) 07:03:03.30

>>231
＞ポーランドに売ったF/A-50は進行次第でKF-21に切り替えられる契約とかなってそうだな

国防大臣が「「3個飛行隊48機の購入に興味がある」と言った段階であり、何をどう逆さに振っても「売った」にはならないだろ。
https://www.reuters.com/business/poland-buy-jets-tanks-howitzers-south-korea-says-minister-2022-07-22/

まして「来年ポーランドに配備」なんてある意味ドリーマーなこと言ってるのに、ボラちゃんの出番がどこにあるのかがわからない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb20-DBis) · 2022/07/23(土) 07:09:58.02

>>197
エアフレームの再設計もそうだが、エンジンの発電能力がまるで足らない
エンジン換装要だが、さすがに売ってくれる国ないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59f0-BTRs) · 2022/07/23(土) 09:39:07.19

>>231
もう来週にはFA-50の48機購入契約締結して発表するつってるんだぜポーランド国防相
KF-21はどう考えても別っしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-otHd) · 2022/07/23(土) 10:23:27.89

>>235
＞もう来週にはFA-50の48機購入契約締結して発表するつってるんだぜポーランド国防相

自分の勝手な妄想を事実と自分で信じ込むのがじつに朝鮮人らしいな。
違うってんならソース出してみろよ。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-BTRs) · 2022/07/23(土) 10:25:14.75

>>236
https://grandfleet.info/european-region/polish-defense-minister-approves-purchase-of-k2-x-180-and-fa-50-x-48-aircraft/

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-vFbj) · 2022/07/23(土) 12:16:09.01

可哀想に。
ポーランドはインドネシアの墜落のニュースとら知らないのか？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-qktd) · 2022/07/23(土) 12:19:23.27

接待構成で歓楽で賞

そして轢史は栗替えされる

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-qktd) · 2022/07/23(土) 12:19:47.93

接待構成で歓楽で賞

そして轢史は栗替えされる

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-qktd) · 2022/07/23(土) 12:21:18.91

連投すまぬ

接待構成で歓楽(味を占めました

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-otHd) · 2022/07/23(土) 15:31:22.75

>>237
朝鮮人ってのは「ソース」の意味を理解していないようだな。

>>233のリンクで示したのはロイターの記事で、内容は「"We are interested in purchasing three squadrons, that is 48 aircraft," Blaszczak said. "The first aircraft would be delivered to Poland next year."」となる。

バカのリンク先は「ポーランド国防相、K2×180輌やFA-50×48機を購入すると認める」と書いているが、そのソースとしている記事は（ポーランド語なんでコピペすると文字化けしているが）「Jeste?my zainteresowani zakupem trzech eskadr, czyli 48 maszyn. Ju? w przysz?ym roku pierwsze egzemplarze trafi?yby do Polski.」という国防相のインタビューでの発言を引用していて、翻訳エンジンに通すと「興味を持っている、関心がある」となる。
ポーランド語の「zainteresowani」は英語なら「interested」なので。

インタビューじたいは「https://www.wsieciprawdy.pl/」でのもので、>>237のリンク先もロイターも出どころは同じだ。
航空万能論とやらの「購入すると認める」という文言は炎上商法しみたバカ誤訳だし、それをさらに「購入契約締結して発表するつってるんだぜ」と伝言ゲームじみた再変換している>>235は死んでいいくらいのバカだし、ソース出せと言われてリンク先も読んでいない>>237は死ね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4179-uyE0) · 2022/07/23(土) 15:42:51.95

関心があると言っているのは購入に関してじゃなくて3個飛行隊分（48機）という数のほう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b9ab-g9hB) · 2022/07/23(土) 15:47:52.75

う～ん、確実そうなのは
・商談=FA-50の売り込みはあった
・ポーランドは3個飛行隊=48機を大至急増強する
・最初の納入は来年が要求としては強い
どうみても、現有のMig-29 23機 + Su-22 18機の置き換えで
COIN機以上、軽戦闘機未満のFA-50の出番は無いかも
ポーランド空軍の主力はF-16 C/D 48機 (その内のD 12機は訓練機部隊)
F-35A 32機発注済み

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-Erzq) · 2022/07/23(土) 16:02:34.85

ポーランドはいまや新冷戦の最前線で現場の緊張感は並々ならぬものがあるしな
まがりなりにも一線級のカタログスペックが書いてあるK9あたりはともかく、途上国の主力にも心もとないF/A-50はありえないでしょう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-Ih4u) · 2022/07/23(土) 16:46:37.21

>>220
アレカーボン使ってるだろ。比較にならないかと。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-Ih4u) · 2022/07/23(土) 16:48:59.15

エンジンの発電能力なのだけど、無人機を扱って本機は無人機の支援に回るような戦い方なら、ポラメのエンジンの発電機の能力では足りない？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-E512) · 2022/07/23(土) 17:03:26.33

>>247
恐らく将来的にはF414EPEを使えると考えてるのでないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1342-TZxl) · 2022/07/23(土) 17:14:59.76

ですがスレからの転載だがJ-35の方が完成度が高く見える

611 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 812c-pRXM) sage 2022/07/23(土) 14:47:36.03 ID:34EVIjQ+0
J-35の詳細画像
https://img.bemil.chosun.com/nbrd/data/10044/upfile/202207/2022072305503956866.jpg

J-31からの大きな変更点
・F-35と形状を揃えた
・垂直尾翼をF-22型からF-35型に変更
・主翼がF-35Cと同じ形状で、折りたためる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4901-otHd) · 2022/07/23(土) 17:18:56.43

いやこれは完成度っつーか……ｗ
恥ずかしくないのかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8110-kxrK) · 2022/07/23(土) 17:20:11.42

ワラタ

韓国新型戦闘機 KF-21 Part48

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