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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれをいっぱい書いて下さい。
韓国新型戦闘機 KF-21 Part47
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1652148431/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
韓国新型戦闘機 KF-21 Part48
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1名無し三等兵 (アウアウクー MM63-STJE)
2022/07/19(火) 14:44:06.73ID:g8Ty1dzWM8名無し三等兵 (ワッチョイ 1abd-PUxa)
2022/07/19(火) 22:05:56.85ID:hvoyuGc/0 輸入したコンポーネントで飛ぶのはまあ当然で、本番は国産品積んでからだしな。
K2ならエンジン糞でも立ち往生で済むけど、飛行機でエンジン止まるとどうにもならんわけで。
K2ならエンジン糞でも立ち往生で済むけど、飛行機でエンジン止まるとどうにもならんわけで。
9名無し三等兵 (ワッチョイ 752c-ZXA3)
2022/07/19(火) 22:07:06.34ID:PfAa5s4r0 心配せんでも戦闘機開発の魔物はいくらでもいる
10名無し三等兵 (ワッチョイ 5a42-Zv+3)
2022/07/19(火) 22:14:59.93ID:v5DzhSx/0 動画は見たけど、ポラメちゃんにはエアブレーキは付いてないの?
11名無し三等兵 (ワッチョイ 0d01-3+h2)
2022/07/19(火) 22:21:11.80ID:ELXgkLvT0 ゆっくり飛んでるからエアブレーキ作動なんてさせたらそれこそ失速して墜落するのでは
12名無し三等兵 (スップ Sdfa-27nl)
2022/07/19(火) 22:21:11.95ID:WJ+XBMa3d >>1乙&初飛行おめ
前スレ987
エアインテークの中のレーダーブロッカーでは?
スパホのインテークの中にも似たようなのがある
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7b/Hornet_vs_Superhornet.jpg
前スレ987
エアインテークの中のレーダーブロッカーでは?
スパホのインテークの中にも似たようなのがある
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7b/Hornet_vs_Superhornet.jpg
13名無し三等兵 (ワッチョイ fdad-q/r2)
2022/07/19(火) 22:31:03.30ID:DH1tmIkV0 速度400キロの話で、カンダム換装時のGファイターの失速速度思い出した。
時速600キロ以下で失速だと。
試験はなあ日本は零戦の時にフラッターとかでやってるから韓国がこれから出てくる問題をどう処理するかな?
時速600キロ以下で失速だと。
試験はなあ日本は零戦の時にフラッターとかでやってるから韓国がこれから出てくる問題をどう処理するかな?
14名無し三等兵 (ワッチョイ fdad-q/r2)
2022/07/19(火) 22:34:59.32ID:DH1tmIkV0 >>1
画像見たけど、報道の通り本当にミサイルのモックアップみたいなのを4個つけて飛んでるのね。
あれなんの意味があるの?中身が何も入ってない筈だと思うけど、まさか本物のミサイルと同じ重量のものを4個つけて飛んだって事?
なんか素人には韓国人のやり方がよくわからん。
画像見たけど、報道の通り本当にミサイルのモックアップみたいなのを4個つけて飛んでるのね。
あれなんの意味があるの?中身が何も入ってない筈だと思うけど、まさか本物のミサイルと同じ重量のものを4個つけて飛んだって事?
なんか素人には韓国人のやり方がよくわからん。
15名無し三等兵 (ワッチョイ 615f-GsVe)
2022/07/19(火) 22:51:52.59ID:JkOaAhH+016名無し三等兵 (ワッチョイ 7510-GsVe)
2022/07/19(火) 22:54:13.77ID:9E3/RHfl0 >>14
同じ半埋め込み式のタイフーンの試作機DA1の1994年の初飛行でも模擬ミサイルを搭載して行ったみたいだから、
空力的に埋め込み式ウエポベイの溝が空いている状態より安定するのかもしれない。
https://www.eurofighter.com/multimedia/details/eads-d-ipa-1-first-flight-from-manching-27th-march-1994-285
同じ半埋め込み式のタイフーンの試作機DA1の1994年の初飛行でも模擬ミサイルを搭載して行ったみたいだから、
空力的に埋め込み式ウエポベイの溝が空いている状態より安定するのかもしれない。
https://www.eurofighter.com/multimedia/details/eads-d-ipa-1-first-flight-from-manching-27th-march-1994-285
17名無し三等兵 (ワッチョイ 7df8-TFD3)
2022/07/19(火) 23:08:05.36ID:t7d6crSi0 半埋め込み式の部分がまだ実装出来て無いからとりあえずぶら下げたんじゃないの
18名無し三等兵 (オッペケ Sr75-Vb2/)
2022/07/19(火) 23:09:38.93ID:87x2qNg6r19名無し三等兵 (オッペケ Sr75-Vb2/)
2022/07/19(火) 23:10:06.26ID:87x2qNg6r21名無し三等兵 (ワッチョイ 267d-XsAC)
2022/07/19(火) 23:52:49.23ID:OIPUml410 これも普通に売れるんだろうな ステルス性がマジで謎だけど 塗料と形状だけでどこまでいけるんだろ
22名無し三等兵 (ワッチョイ 7df8-TFD3)
2022/07/19(火) 23:59:43.14ID:t7d6crSi0 形状はステルスっぽいだけでステルスではないのでは
23名無し三等兵 (スップ Sdfa-27nl)
2022/07/20(水) 00:48:25.91ID:zwhffi2Fd >>22
ミサイルをステルスコンテナに搭載するならまだしも裸で腹に埋め込んでたらステルス性ガタ落ちだよね
ミサイルをステルスコンテナに搭載するならまだしも裸で腹に埋め込んでたらステルス性ガタ落ちだよね
24名無し三等兵 (アウアウウー Sa39-16Y+)
2022/07/20(水) 00:51:16.33ID:ZiBPU/Xda25名無し三等兵 (アウアウウー Sa39-16Y+)
2022/07/20(水) 00:53:22.59ID:ZiBPU/Xda26名無し三等兵 (アウアウウー Sa39-16Y+)
2022/07/20(水) 00:56:35.56ID:ZiBPU/Xda27名無し三等兵 (ワッチョイ 55f0-Xe1H)
2022/07/20(水) 01:06:49.02ID:Eex5Ov9v0 >>22
ステルスの定義とは?って話になるしそもそもKAI自体ステルス機とは言ってないし
タイフーンと同じ第4世代最小レベルのRCSを目指してるとは言ってるが一般的にKF-21≧タイフーンの電波ステルス性でステルス機です!とは言わないよね
それでもタイフーン相当だとしても空自数的主力戦闘機F-15Jの1/30程度の低反応な訳でそれはそれで強力な能力よね
ステルスの定義とは?って話になるしそもそもKAI自体ステルス機とは言ってないし
タイフーンと同じ第4世代最小レベルのRCSを目指してるとは言ってるが一般的にKF-21≧タイフーンの電波ステルス性でステルス機です!とは言わないよね
それでもタイフーン相当だとしても空自数的主力戦闘機F-15Jの1/30程度の低反応な訳でそれはそれで強力な能力よね
29名無し三等兵 (ワッチョイ cd70-q4nw)
2022/07/20(水) 01:19:05.92ID:y6wVMxkq0 飛ばすくらい別に驚きでも何でもない普通のこと
旅客機じゃあるまいし問題は兵器として機能するかが大事であって何をそんなに喜んでるのかがわからん
旅客機じゃあるまいし問題は兵器として機能するかが大事であって何をそんなに喜んでるのかがわからん
32名無し三等兵 (ワッチョイ dae3-GLAN)
2022/07/20(水) 07:07:08.50ID:j3BwXcn60 この時期に初飛行なんだから、得意のCGでトップガン2の改変動画を上げて欲しいんだが・・
33名無し三等兵 (ワッチョイ cd02-2Psf)
2022/07/20(水) 07:13:25.92ID:dn/zI2q70 ゴキブリがここぞとばかりにホルホルしとる
34名無し三等兵 (アウアウウー Sa39-q/r2)
2022/07/20(水) 07:19:44.75ID:UvjXyyJva 半島にはトップガンをまねた北朝鮮機と戦う映画があったじゃん。
管制塔の側を通って管制官のコーヒーをぶちまけて、怒りを嗅いところまでパクってなかったか?
管制塔の側を通って管制官のコーヒーをぶちまけて、怒りを嗅いところまでパクってなかったか?
35名無し三等兵 (ワッチョイ bd22-GsVe)
2022/07/20(水) 07:26:39.93ID:7fOK77Mp0 ベストガイ「呼んだ?」
36名無し三等兵 (ドナドナー MM0e-gSf5)
2022/07/20(水) 07:40:26.85ID:9ftnfvglM というか単なる実証機じゃん
37名無し三等兵 (ワッチョイ ee79-AkSU)
2022/07/20(水) 07:46:09.56ID:8HTcWa3Z0 CG画像や動画のプロモーションを見せられてた立場からいうと
本当に開発してたんだと感動してしまう
本当に開発してたんだと感動してしまう
38名無し三等兵 (ワッチョイ 1abd-PUxa)
2022/07/20(水) 08:18:30.67ID:LOOkuFaW0 >>16
トーネードADVのときも初飛行でスカイフラッシュのダミーを積んでいるそうだ。
The prototype ADV "ZA254" (first of the of the three ultimately constructed) was unveiled on August 9th, 1979 with a first flight taking place on October 27th, 1979, over Warton. This initial flight included the use of several "dummy" Skyflash missiles and was able to top Mach 1.0.
https://www.militaryfactory.com/aircraft/detail.php?aircraft_id=54
もっとも、ADVはIDSからガンを片っぽ降ろしたり後退角変えたり燃料タンク増設したり、フォックスハンターレーダーの開発遅れでコンクリをバラストに積んだりとやってたので、ブリテン的にはダミー積むことに意義を見出しているのだろう。
ボラちゃんがミサイルをブリテンに頼ったことが、半埋込式とか初飛行でのダミー搭載というブリテン作法の原因なのかも。
トーネードADVのときも初飛行でスカイフラッシュのダミーを積んでいるそうだ。
The prototype ADV "ZA254" (first of the of the three ultimately constructed) was unveiled on August 9th, 1979 with a first flight taking place on October 27th, 1979, over Warton. This initial flight included the use of several "dummy" Skyflash missiles and was able to top Mach 1.0.
https://www.militaryfactory.com/aircraft/detail.php?aircraft_id=54
もっとも、ADVはIDSからガンを片っぽ降ろしたり後退角変えたり燃料タンク増設したり、フォックスハンターレーダーの開発遅れでコンクリをバラストに積んだりとやってたので、ブリテン的にはダミー積むことに意義を見出しているのだろう。
ボラちゃんがミサイルをブリテンに頼ったことが、半埋込式とか初飛行でのダミー搭載というブリテン作法の原因なのかも。
40名無し三等兵 (ワッチョイ 4602-eHP4)
2022/07/20(水) 09:06:47.17ID:P23S0L2d0 どこもかしこも無人機飛ばせる時代にいきなり落ちはしないだろ
41名無し三等兵 (ワッチョイ 9d5f-es9T)
2022/07/20(水) 09:13:18.98ID:2gtC3wC00 >>27
タイフーンがあの形状でラファールよりステルス性が高いとは不思議
タイフーンがあの形状でラファールよりステルス性が高いとは不思議
42名無し三等兵 (ブーイモ MM0e-kUJe)
2022/07/20(水) 09:48:00.57ID:k+MmNsIgM >>38
となると全体の監督してるの
最初からEADSなのかな
初期はKF-Xにタイフーン売り込んでたし
KAIのパートナーがLMだから
LM主導かと思いこんでた
その一方でボーイングもベタ降りはしてないんだよね
となると全体の監督してるの
最初からEADSなのかな
初期はKF-Xにタイフーン売り込んでたし
KAIのパートナーがLMだから
LM主導かと思いこんでた
その一方でボーイングもベタ降りはしてないんだよね
43名無し三等兵 (ワッチョイ 6928-GsVe)
2022/07/20(水) 10:53:21.03ID:DmW+2ze50 韓国空軍「殉職したF-5操縦士、民家を避けようと最後まで操縦かんを手放さなかった」
https://s.japanese.joins.com/JArticle/286698?sectcode=220&servcode=200
F-4もF-5も老朽化激しいから、早期に機種更新したい切実は現場の要望もあるんだよな
それだったらF-16Vの導入でもいいんじゃねって気はするが
https://s.japanese.joins.com/JArticle/286698?sectcode=220&servcode=200
F-4もF-5も老朽化激しいから、早期に機種更新したい切実は現場の要望もあるんだよな
それだったらF-16Vの導入でもいいんじゃねって気はするが
44名無し三等兵 (ワッチョイ 55f0-Xe1H)
2022/07/20(水) 10:55:51.67ID:Eex5Ov9v0 F-5F-4の任務はFA-50でもある程度代替出来てるからでは
45名無し三等兵 (ワッチョイ 8903-eHP4)
2022/07/20(水) 10:57:35.82ID:1wiqBK3t0 F-5はT-50系列で更新して時間を稼ぐのがたぶん一番ベターよ。
46名無し三等兵 (ワッチョイ 6928-GsVe)
2022/07/20(水) 11:03:43.00ID:DmW+2ze50 FA-50は空対空でも空対地でも性能中途半端だからあんまり増やしたくなたいみたいだけどな
あの機体は北朝鮮に対しては十分通用しても日本には・・・・
あの機体は北朝鮮に対しては十分通用しても日本には・・・・
47名無し三等兵 (アウアウウー Sa39-ky4j)
2022/07/20(水) 11:05:44.00ID:PqATLFnJa これX35をブロック1だとして量産するようなものでしょ?
正気とは思えんのだけど
俺がおかしいの?
正気とは思えんのだけど
俺がおかしいの?
48名無し三等兵 (ワッチョイ 9d5f-es9T)
2022/07/20(水) 11:06:20.67ID:2gtC3wC0049名無し三等兵 (スップ Sdfa-wlQZ)
2022/07/20(水) 11:11:10.75ID:Mz8Vy11ud50名無し三等兵 (アウアウウー Sa39-ky4j)
2022/07/20(水) 11:11:41.55ID:PqATLFnJa 北だと開戦初日に全力で空中退避出来た機体の中から在日米軍基地に降りられた機体は生き残れる
51名無し三等兵 (ワッチョイ 0d01-3+h2)
2022/07/20(水) 11:20:16.11ID:51K5FpWT052名無し三等兵 (ブーイモ MM99-Xe1H)
2022/07/20(水) 11:28:33.20ID:mw2bTQHBM >>47
block1は空対空能力完備でしょ?
軽爆撃とかCASならFA-50があるしもうちょい高度な事したいならKF-16がある
重爆撃ならF-15Kがあるし高度なSEADはF-35でやる
問題無いんじゃない?
typhoonだって空対空しか出来ないトランシェ1結構な数生産したしさ
block1は空対空能力完備でしょ?
軽爆撃とかCASならFA-50があるしもうちょい高度な事したいならKF-16がある
重爆撃ならF-15Kがあるし高度なSEADはF-35でやる
問題無いんじゃない?
typhoonだって空対空しか出来ないトランシェ1結構な数生産したしさ
53名無し三等兵 (ワッチョイ 6928-GsVe)
2022/07/20(水) 11:29:08.47ID:DmW+2ze50 >>47
F-35だって初期ロットは実戦投入不可な機体で、最近では産廃利用でアレグッサー飛行隊に配備された
今はドンガラよりも中身のアビオニクス、その中のソフトウェアの実装度合いも重要だから、初号機が
戦闘力ゼロなただの空力試験機やシステム試験機であっても、べつだん珍しい事でも特別な事でもないよ
そもそも韓国はこの機体をそのまま量産なんて微塵もそんな発表はしてないぞ
F-35だって初期ロットは実戦投入不可な機体で、最近では産廃利用でアレグッサー飛行隊に配備された
今はドンガラよりも中身のアビオニクス、その中のソフトウェアの実装度合いも重要だから、初号機が
戦闘力ゼロなただの空力試験機やシステム試験機であっても、べつだん珍しい事でも特別な事でもないよ
そもそも韓国はこの機体をそのまま量産なんて微塵もそんな発表はしてないぞ
54名無し三等兵 (スッップ Sdfa-q4nw)
2022/07/20(水) 11:34:52.78ID:YQhUg9h1d どうせ後から性能偽装がポロポロ出てくるんだから今のうちやらせとけって
恒例の儀式じゃないか
恒例の儀式じゃないか
55名無し三等兵 (ワッチョイ 6928-GsVe)
2022/07/20(水) 11:36:49.18ID:DmW+2ze50 国際兵器市場で切磋琢磨されてる今の韓国はそこまで酷く無いとは思うけどな
56名無し三等兵 (ワッチョイ 0d01-3+h2)
2022/07/20(水) 11:40:47.32ID:51K5FpWT0 エジプトにタダ同然で押しつけたのすっぱ抜かれてただろ
切磋琢磨()なんてしておらず相変わらずのダンピングと剽窃した技術の移転とオフセットの合わせ技だよ
切磋琢磨()なんてしておらず相変わらずのダンピングと剽窃した技術の移転とオフセットの合わせ技だよ
57名無し三等兵 (アウアウウー Sa39-9APT)
2022/07/20(水) 11:41:36.01ID:qbcnbTNPa 対北朝鮮でもFA-50はもう厳しい
優勢取られるMig29は基地叩いてなんとかするとしても北朝鮮の防空コンプレックスは増強され続けているのでFA-50でCASを行うのは難しくなってきてる
(北がミサイル戦力に極振りしてるので韓国軍は北進して叩く必要がある)
近代化改修が検討段階だが素体が練習機なので拡張性に限界があり痛し痒し
>>52
IRSTはblock2からになったので完備ではないな>空対空
優勢取られるMig29は基地叩いてなんとかするとしても北朝鮮の防空コンプレックスは増強され続けているのでFA-50でCASを行うのは難しくなってきてる
(北がミサイル戦力に極振りしてるので韓国軍は北進して叩く必要がある)
近代化改修が検討段階だが素体が練習機なので拡張性に限界があり痛し痒し
>>52
IRSTはblock2からになったので完備ではないな>空対空
58名無し三等兵 (ワッチョイ 9d5f-es9T)
2022/07/20(水) 11:42:52.60ID:2gtC3wC0059名無し三等兵 (スップ Sdfa-wlQZ)
2022/07/20(水) 12:00:12.26ID:Mz8Vy11ud60名無し三等兵 (ワッチョイ cd02-2Psf)
2022/07/20(水) 12:00:19.32ID:dn/zI2q70 何か朝鮮ゴキブリが必死でホルホルしようとしてるな
61名無し三等兵 (ワッチョイ 0d01-3+h2)
2022/07/20(水) 12:06:58.61ID:51K5FpWT0 F-16Vとラファールのない世界線なんでしょう
それにしてもAMRAAM載せられなきゃライノとも競合出来ないけどな
それにしてもAMRAAM載せられなきゃライノとも競合出来ないけどな
62名無し三等兵 (ワッチョイ 8910-TDTj)
2022/07/20(水) 12:27:07.47ID:CX1eg9lh0 重心やばそう
垂直尾翼もげそう
垂直尾翼もげそう
63名無し三等兵 (ワッチョイ bd8b-V7ZT)
2022/07/20(水) 12:38:27.39ID:9eaqUtQ70 垂直尾翼なんて飾りです
64名無し三等兵 (ワッチョイ c6bd-PUxa)
2022/07/20(水) 12:50:38.47ID:27zx39Gr065名無し三等兵 (ワッチョイ cd70-q4nw)
2022/07/20(水) 13:08:12.41ID:y6wVMxkq0 これ自動車メーカーが車走りましたヤッホイって言ってるのと同じレベルでしょ
66名無し三等兵 (ドナドナー MM0e-gSf5)
2022/07/20(水) 13:09:20.24ID:9ftnfvglM まさしく韓国の市場にテジャス(f16v)とネシア産ラファールが乗り込むわけだが、絶対王者に勝てるのか?
67名無し三等兵 (ワッチョイ c6bd-PUxa)
2022/07/20(水) 13:10:22.08ID:27zx39Gr0 >>53
>F-35だって初期ロットは実戦投入不可な機体で、最近では産廃利用でアレグッサー飛行隊に配備された
それはソフトウェア開発の進捗の問題であって、ソフトをアップデートすれば搭載兵装は増える。というか、日本が買ったのだってブロック3なのだから、その粗雑なザル理屈であれば空自の保有機は産廃ってことになる。死ねよ。
>そもそも韓国はこの機体をそのまま量産なんて微塵もそんな発表はしてないぞ
このなんちゃって4.5世代機を売ると言ってるのに、量産しない? じゃあ何を作るってんだよw
>F-35だって初期ロットは実戦投入不可な機体で、最近では産廃利用でアレグッサー飛行隊に配備された
それはソフトウェア開発の進捗の問題であって、ソフトをアップデートすれば搭載兵装は増える。というか、日本が買ったのだってブロック3なのだから、その粗雑なザル理屈であれば空自の保有機は産廃ってことになる。死ねよ。
>そもそも韓国はこの機体をそのまま量産なんて微塵もそんな発表はしてないぞ
このなんちゃって4.5世代機を売ると言ってるのに、量産しない? じゃあ何を作るってんだよw
68名無し三等兵 (ワッチョイ 6928-GsVe)
2022/07/20(水) 13:15:44.86ID:DmW+2ze50 >>64
昨今はアメリカもその方式だけどね
初期型F-35を活用して敵役を演じる部隊編成 [亡国のF-35]
https://holyland.blog.ss-blog.jp/2022-06-12
開発が大幅に遅れ、要員養成や部隊建設準備用に装備や完成度不十分と知りつつ製造した機体が、
将来問題になると知りつつ見切り発車した「開発と製造を同時進行」の「負の遺産」
・・とな
昨今はアメリカもその方式だけどね
初期型F-35を活用して敵役を演じる部隊編成 [亡国のF-35]
https://holyland.blog.ss-blog.jp/2022-06-12
開発が大幅に遅れ、要員養成や部隊建設準備用に装備や完成度不十分と知りつつ製造した機体が、
将来問題になると知りつつ見切り発車した「開発と製造を同時進行」の「負の遺産」
・・とな
69名無し三等兵 (ワッチョイ 6928-GsVe)
2022/07/20(水) 13:17:10.39ID:DmW+2ze50 >>67
参考
南朝鮮の新型戦闘機KF-21ボラメが初飛行に成功。企画どおりならF-35を買えない諸国に有望な選択肢となるかも。
https://aviation-space-business.blogspot.com/2022/07/kf-21f-35.html
参考
南朝鮮の新型戦闘機KF-21ボラメが初飛行に成功。企画どおりならF-35を買えない諸国に有望な選択肢となるかも。
https://aviation-space-business.blogspot.com/2022/07/kf-21f-35.html
70名無し三等兵 (ブーイモ MM99-Xe1H)
2022/07/20(水) 13:22:07.14ID:mw2bTQHBM >>67
この試作機を量産すると思ってんのは心神に武装付けたのがF-3だ!とか言ってた馬鹿と変わらんくね
この試作機を量産すると思ってんのは心神に武装付けたのがF-3だ!とか言ってた馬鹿と変わらんくね
71名無し三等兵 (ドナドナー MM0e-gSf5)
2022/07/20(水) 13:23:35.61ID:9ftnfvglM 明らかに技術実証機の段階超えてないからな
72名無し三等兵 (ワッチョイ c6bd-PUxa)
2022/07/20(水) 13:27:29.29ID:27zx39Gr0 >>52
>問題無いんじゃない?
>typhoonだって空対空しか出来ないトランシェ1結構な数生産したしさ
工場を動かすためにトラ1は作らなきゃならない(決定事項)なのに、そのトラ1は冷却能力が足らずにアビオがどうにもならない。トラ2仕様にしたくてもエアフレームのせいで容量の大きいエアコンもダクトも通せないので、トラ2は設計図を引き直したあとにトラ2としてしか生産できない。
しゃーなしでトラ1は転換訓練用で割り切るしかなかった。RAFなんかトラ1を早々に引退させてるし、ドイツもトラ3を追加発注してトラ1と差し替えるつってるよな。そんなどうしようもないトラ1を150機近く…「結構な数生産」したから、大問題だったのよ。
開発当事者の英独伊西以外でトラ1を買ったのが水害で費用捻出できずにFXを先送りしてたオーストリアだけ、そしてそのオーストリアも30年使えるはずなのに費用対効果が劣悪だからとトラ1を売っぱらう算段たててるあたりでお察しだろ。
>問題無いんじゃない?
>typhoonだって空対空しか出来ないトランシェ1結構な数生産したしさ
工場を動かすためにトラ1は作らなきゃならない(決定事項)なのに、そのトラ1は冷却能力が足らずにアビオがどうにもならない。トラ2仕様にしたくてもエアフレームのせいで容量の大きいエアコンもダクトも通せないので、トラ2は設計図を引き直したあとにトラ2としてしか生産できない。
しゃーなしでトラ1は転換訓練用で割り切るしかなかった。RAFなんかトラ1を早々に引退させてるし、ドイツもトラ3を追加発注してトラ1と差し替えるつってるよな。そんなどうしようもないトラ1を150機近く…「結構な数生産」したから、大問題だったのよ。
開発当事者の英独伊西以外でトラ1を買ったのが水害で費用捻出できずにFXを先送りしてたオーストリアだけ、そしてそのオーストリアも30年使えるはずなのに費用対効果が劣悪だからとトラ1を売っぱらう算段たててるあたりでお察しだろ。
74名無し三等兵 (ワッチョイ fdad-q/r2)
2022/07/20(水) 13:43:39.33ID:Nw0yIuLQ0 >>43
この話も嘘くさい。
この話も嘘くさい。
75名無し三等兵 (ワッチョイ fdad-q/r2)
2022/07/20(水) 13:44:45.56ID:Nw0yIuLQ0 >>57
ミグ29飛べるのか?
ミグ29飛べるのか?
76名無し三等兵 (ドナドナー MM0e-gSf5)
2022/07/20(水) 13:45:39.60ID:9ftnfvglM なんでf16v買わなかったんだろな
77名無し三等兵 (ワッチョイ fdad-q/r2)
2022/07/20(水) 13:49:47.71ID:Nw0yIuLQ0 >>69
普通にグリペン、タイフーン、F16V、ラファール、F18を買うと思うが。
普通にグリペン、タイフーン、F16V、ラファール、F18を買うと思うが。
78名無し三等兵 (ワッチョイ 6928-GsVe)
2022/07/20(水) 13:51:34.57ID:DmW+2ze50 疾風の増加試作機100機とか考える事は同じだ罠
79名無し三等兵 (アウアウウー Sa39-9APT)
2022/07/20(水) 13:53:26.03ID:jTsrb5gLa80名無し三等兵 (ワッチョイ 0d01-3+h2)
2022/07/20(水) 13:53:34.73ID:51K5FpWT0 そういえばインドネシアはこの朗報()にどんな反応を示しているんだろう?
ラファールの技術移転込み提案引き出したし、設計に関する人員教育はなされたから用済みポイのまま?
ラファールの技術移転込み提案引き出したし、設計に関する人員教育はなされたから用済みポイのまま?
82名無し三等兵 (ワッチョイ 0510-wX61)
2022/07/20(水) 14:18:55.26ID:QBmeXdPw0 これ値段っていくらになる予定なんだっけ?
まえに日本円で一機80億円ってのを見た覚えがあるけど。
F-16Vが量産効果で一機5000万ドルまで下がるそうだが、本気で売るならこれを大幅に下回らないといけないわけだが。
まえに日本円で一機80億円ってのを見た覚えがあるけど。
F-16Vが量産効果で一機5000万ドルまで下がるそうだが、本気で売るならこれを大幅に下回らないといけないわけだが。
83名無し三等兵 (ワッチョイ 8910-HtFF)
2022/07/20(水) 14:38:45.04ID:KAOxLmrG0 >>82
ポーランドに卸したFA-50が1機約70億円(前は約45億円)近くだから最終的に120~144億円近くになるんじゃないかな
ただこのところの急激な円安で額が上がってるので思ったよりかは高くはなってない
ポーランドに卸したFA-50が1機約70億円(前は約45億円)近くだから最終的に120~144億円近くになるんじゃないかな
ただこのところの急激な円安で額が上がってるので思ったよりかは高くはなってない
84名無し三等兵 (ブーイモ MMfa-Xe1H)
2022/07/20(水) 14:43:06.51ID:WHwBSjAeM 今の弱い円だと何でも高く見えて困る
85名無し三等兵 (ワッチョイ 0510-wX61)
2022/07/20(水) 14:49:29.29ID:QBmeXdPw086名無し三等兵 (ワッチョイ 9d5f-es9T)
2022/07/20(水) 15:29:05.45ID:2gtC3wC00 F16Vってそんなに安かったかな?
台湾に売った時は1機120億くらいじゃなかった?
台湾に売った時は1機120億くらいじゃなかった?
88名無し三等兵 (ワッチョイ 8910-HtFF)
2022/07/20(水) 15:46:09.61ID:KAOxLmrG0 >>85
なおF-16Vは最近ブルガリアに売った2022年4月の金額は諸々込みで当時のレート計算で1機約276億円。この金額を現レートで計算したら更に上がる
2019年なら込み込みで1機162億円だったがこれは為替マジックで金額自体は当初からあまり変わらなかったりする
なおF-16Vは最近ブルガリアに売った2022年4月の金額は諸々込みで当時のレート計算で1機約276億円。この金額を現レートで計算したら更に上がる
2019年なら込み込みで1機162億円だったがこれは為替マジックで金額自体は当初からあまり変わらなかったりする
89名無し三等兵 (ドナドナー MM0e-gSf5)
2022/07/20(水) 15:47:16.45ID:9ftnfvglM90名無し三等兵 (マクド FF0d-q/r2)
2022/07/20(水) 16:30:42.38ID:i5quAuLJF F-16Vってそんなに安いんだ。勝ち目なじゃんw
91名無し三等兵 (ワッチョイ b675-zZo7)
2022/07/20(水) 16:36:14.34ID:MLemL/yz0 F-16Vの5000万ドルというのは機体のみの値段ね。
部品とか訓練費用とかは入ってない。
部品とか訓練費用とかは入ってない。
92名無し三等兵 (アウアウウー Sa39-9APT)
2022/07/20(水) 17:27:03.69ID:qxdHmf96a KFX時代の資料だとフライアウェイコストで70億円台だな
gen4.5双発機としてはかなり安い方
ただユニットを国産できているラファールとかと比較して安くなる理由が特にないんだよな
gen4.5双発機としてはかなり安い方
ただユニットを国産できているラファールとかと比較して安くなる理由が特にないんだよな
93名無し三等兵 (オイコラミネオ MMad-eHP4)
2022/07/20(水) 17:45:52.42ID:vWgwrwWVM >>69
>>F-35を買えない諸国に有望な選択肢となるかも
これはどうかねぇ。
タイ空軍と合同演習した中国の最新の戦闘機とやらは、有視界飛行では有利に戦ったが、
視界外戦闘では、タイ空軍のグリペンのミサイルにコテンパンにやられているからな。
シナ曰く。経験が足りなかったんだとよw
これでは最新鋭機も宝の持ち腐れ、猫に小判か。
>>F-35を買えない諸国に有望な選択肢となるかも
これはどうかねぇ。
タイ空軍と合同演習した中国の最新の戦闘機とやらは、有視界飛行では有利に戦ったが、
視界外戦闘では、タイ空軍のグリペンのミサイルにコテンパンにやられているからな。
シナ曰く。経験が足りなかったんだとよw
これでは最新鋭機も宝の持ち腐れ、猫に小判か。
94名無し三等兵 (ワッチョイ cd02-2Psf)
2022/07/20(水) 17:47:58.04ID:dn/zI2q70 そんなもん特亜プライスタグに決まっとる
彼奴等は後からゴネれば言い値になると思っとるから
彼奴等は後からゴネれば言い値になると思っとるから
95名無し三等兵 (ワッチョイ fdad-q/r2)
2022/07/20(水) 18:59:27.11ID:Nw0yIuLQ0 なんかもうKF21への韓国メディアの報道がおかしな話になってます。
武装が弱すふぎるからF 35に輸出市場を奪われるだってさw
もうF35がライバルになってるよ
武装が弱すふぎるからF 35に輸出市場を奪われるだってさw
もうF35がライバルになってるよ
96名無し三等兵 (オッペケ Sr75-Vb2/)
2022/07/20(水) 19:04:34.45ID:4YiMAy7qr97名無し三等兵 (ワッチョイ fd54-XKaz)
2022/07/20(水) 19:16:49.89ID:Mq51Xaen098名無し三等兵 (ワッチョイ 7df8-TFD3)
2022/07/20(水) 19:16:58.14ID:G8xM+0ir0 ロシアのは価格が信用ならん
100名無し三等兵 (ワッチョイ fdad-q/r2)
2022/07/20(水) 19:23:16.71ID:Nw0yIuLQ0 >>96
でもエンジン寿命が短いんじゃね?
でもエンジン寿命が短いんじゃね?
103名無し三等兵 (ワッチョイ 5a42-briB)
2022/07/20(水) 19:39:59.86ID:QzBtD8xr0 そりゃ俺達だって日本がこんな機体開発したら死ぬほど叩いてただろう
104名無し三等兵 (ワッチョイ 6979-GsVe)
2022/07/20(水) 19:49:49.88ID:bJ5IJtPB0 初飛行は成功したそうだね
テストパイロットも乗るのを嫌がり、初飛行が出来るかどうかも危ぶまれていたのにさ
テストパイロットも乗るのを嫌がり、初飛行が出来るかどうかも危ぶまれていたのにさ
105名無し三等兵 (ワッチョイ 6979-GsVe)
2022/07/20(水) 19:52:28.91ID:bJ5IJtPB0106名無し三等兵 (ワッチョイ 0d01-3+h2)
2022/07/20(水) 19:54:47.20ID:51K5FpWT0 >>103
遅れてきた第四世代なのは仕方ないとしても、ホルホル以外に何のために作ってるのか本気で理解に苦しむ飛行機だからな
せめて韓国版タウラスとか独自兵装を積む予定なら理解もできるけど、輸出可能性も皆無で技術蓄積要素もないしな
遅れてきた第四世代なのは仕方ないとしても、ホルホル以外に何のために作ってるのか本気で理解に苦しむ飛行機だからな
せめて韓国版タウラスとか独自兵装を積む予定なら理解もできるけど、輸出可能性も皆無で技術蓄積要素もないしな
107名無し三等兵 (ワッチョイ 4602-eHP4)
2022/07/20(水) 19:59:02.59ID:P23S0L2d0 ロシア製エンジンは耐久性が低すぎて機体を寿命まで使うなら結局高く付くらしいね
戦争で落とされるの前提なら高寿命なんて無駄っていう考えだろうけど
戦争で落とされるの前提なら高寿命なんて無駄っていう考えだろうけど
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