ウクライナ情勢 533

2022/07/19(火) 21:07:09.17

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 525
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1657251034/
ウクライナ情勢 526
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1657336406/
ウクライナ情勢 527
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1657446787/
ウクライナ情勢 528
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1657579926/
ウクライナ情勢 529
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1657702116/
ウクライナ情勢 530
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1657854240/
前スレ　ウクライナ情勢 531
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1657967705/
ウクライナ情勢 532
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1658106557/

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2022/07/20(水) 20:10:17.98

>>492
自治区みたいなとこから男かき集めてるから首都を中心としたスラブ人界隈のダメージはそこまで多くないようだが？

2022/07/20(水) 20:17:35.39

>>451
不凍港とか農作物とか漁業とか色々あるだろ

2022/07/20(水) 20:18:36.40

>>492
ロシアが共産国とか何言ってるんだ

2022/07/20(水) 20:19:18.21

https://twitter.com/AFP/status/1549714457206702080
ラブロフ：AFPのインタビューに対し
「我軍の目標はもはや”東部”のみにとどまらない！」
西側兵器の供給に関連して

ふーん( ´_ゝ｀)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/20(水) 20:20:30.85

>>499
たぶんおじいちゃんなのでは？

2022/07/20(水) 20:20:58.80

>>497
大都市にいる頭脳労働階級のロシア系は脱出しまくってるね。残るのは万一の時も徴兵回避できる資産家階級か逃げ場のない肉体労働者のみ
地方の非ロシア系は容赦なく徴兵されて前線送り

このために将来のロシアの産業競争力は更に下がるよね

2022/07/20(水) 20:23:33.59

二度目！ウクライナのMig-29がロシアのSu-35を撃墜！Su-35はオワコンか？
https://milirepo.sabatech.jp/second-time-ukrainian-mig-29-shoots-down-russian-su-35/

7月19日、ウクライナ空軍の第4世代戦闘機Mig-29とロシア空軍の第4.5世代戦闘機Su-35との間でドッグファイトが行われ、Su-35が撃墜された。
旧ソ連製の古いMig-29がロシア製の新しいSu-35を撃墜したわけだが、実はこれは二度目で、ロシアの新鋭機が旧式化した前の世代の戦闘機に
二度も敗北という事実はSu-35 Flanker-Eのオワコンを意味することになる。　

2022/07/20(水) 20:25:23.30

>>500
別に戦争続けんのは勝手だけど、勝てない戦争に国民巻き込むのはやめろよ

2022/07/20(水) 20:27:05.93

>>464
その当の中国もロシアとの禁制品の取引は及び腰なのよ
おそらく西側による二次制裁を避けるためだろう。落ち目のロシアに関わって自分にまで火の粉が飛んできたらかなわないからな

半導体等の取引が中国～ロシア間で行われるにしても裏でこっそりやることになると思う
どっちにせよ表だって大々的にはできない

2022/07/20(水) 20:27:33.49

>>457
それは「心理的追加装甲」でありまして...

2022/07/20(水) 20:28:07.02

どんどん増えていくHIMARS、まもなくウクライナへの追加提供を米国が発表
https://grandfleet.info/us-related/increasing-number-of-himars-the-united-states-announces-additional-provision-to-ukraine-soon/

これまで米国はHIMARSを4輌づつ提供（6月1日、6月23日、7月8日）してきたので今回の追加提供も「4輌」だと思われる

2022/07/20(水) 20:31:29.01

>>507
隔週ハイマースw

ショイグ「西側の最新兵器をどうにかしろ」
兵士「衛星や空軍やドローンの支援はあるのですか？」
ショイグ「貴様我軍の内情を調べに来たアメリカのスパイだな。死刑」

2022/07/20(水) 20:32:00.99

>>503
見たい
ドッグファイトがみたいいいいい
誰か映画化でも何でもしてくれ

2022/07/20(水) 20:34:14.65

ハンガリーが方針転換、自国領を通過するウクライナへの武器輸送を容認
https://grandfleet.info/european-region/hungary-changes-policy-allowing-arms-transport-to-ukraine-passing-through-its-territory/

2022/07/20(水) 20:35:27.62

>>505
米英のインテリジェンスはそれすらも捕捉するだろうな
今回の戦争では改めて連中の凄さを見せ付けられた

2022/07/20(水) 20:35:32.28

ハンガリーってプーアノン国じゃなかったの？

2022/07/20(水) 20:36:34.10

>>510
今ごろかw
日和見というよりコウモリ
しかもルカシェンコより小物感ハンパない

2022/07/20(水) 20:37:49.88

ハイマース4両に弾薬補給車がつくんだがアメリカはこれから供与をハイマースだらけにするのかな？

2022/07/20(水) 20:39:21.13

ロシア軍の退路遮断に乗り出したウクライナ軍、ドニエプル川に架かる橋を攻撃
https://grandfleet.info/european-region/ukrainian-troops-embark-on-blocking-russian-troops-retreat-attacking-a-bridge-over-the-dniepuru-river/

ヘルソン州はドニエプル川によって西岸地域と東岸地域に分かれており、両地域を繋ぐ車輌が通行可能なルートは
アントノフスキー橋とノーバ･カホフカの水力発電所の2箇所（鉄道橋を入れると3ヶ所）しかないため、ここを攻撃され通行不能
になると西岸地域のロシア軍は孤立することになる。
https://grandfleet.info/wp-content/uploads/2022/07/Kherson-Front0719.png

2022/07/20(水) 20:40:07.87

>>507
４輛ずつなのは本当に
運用員が訓練に時間がかかるから人数が増えないためだったんだな
今は現場でも実地に経験積めるし、アメリカから訓練終えた兵士がどんどん帰ってくる

つまりクリミア全土も燃える

2022/07/20(水) 20:41:29.74

>>505
ハイテク産業自体は、すでにロシア向けの供給を渋っている。
ドローン会社のDJIは初期から中立を保って、輸出を切ったよな。
（DJIは内部に日本人も多い）

スマホとか家電系はアメリカ、台湾、日本、韓国と密接だから、
すぐに制裁で飛ぶリスクもある。

2022/07/20(水) 20:42:15.19

ドニエプル川より西側の部隊を孤立させて殲滅する気かね
ハンニバルの時代から川って奴は戦術戦略を左右するな

2022/07/20(水) 20:42:51.46

>>515
...あえて1本だけ残して
そこに逃走する露助を集中させて
制空権を奪還したウ空軍が一気に爆撃

くっくっく

2022/07/20(水) 20:43:05.52

>>432
ロシアの敵国がウクライナのみで、ウクライナの消耗がロシアの国益になるのなら、そういう結論にもなろうな

だが、ロシアにとっての主敵はウクライナではないのだよ

2022/07/20(水) 20:44:12.53

ピンポイントでしか攻撃できないし、ハイマースはそんなに数はいらんような気もするが。
もちろんあるに越したことはないが、弾薬や戦闘機の方が、、

2022/07/20(水) 20:44:55.01

ドイツ、T-72を250輌提供したポーランドへ提供する戦車の数は20輌か
https://grandfleet.info/european-region/will-germany-provide-20-tanks-to-poland-which-provided-250-t-72s/

ドイツの連邦議員は「300輌近い戦車の補填としてドイツはポーランドに20輌のレオパルド2提供を提案、何年もかけて築き上げてきた信頼を失った」とショルツ政権の対応を批判した。

ポーランドの外務次官は「ドイツの約束に騙された、T-72の在庫を埋めると約束したのに何もしてくれない」

2022/07/20(水) 20:45:40.09

いま、ロシア市場でスマートフォン正規ルートで売ってるメーカー残ってるんだっけ？

HUAWEIもXiaomiも撤退したよね

2022/07/20(水) 20:47:42.53

>>523
そうなの
中華スマホも撤退なのか

2022/07/20(水) 20:48:00.38

>>482
大北朝鮮

2022/07/20(水) 20:49:28.75

>>522
ドイツ、信用ならないね
善人面して、悪いなー

2022/07/20(水) 20:50:33.37

>>522
どうせ露助がドイツに攻め込むにはポーランドを通る必要があるんだからドイツ陸軍が保有している現用のレオ2を送れば済む話なのにな

2022/07/20(水) 20:52:59.89

>>522
ならK2戦車はいかがですか

2022/07/20(水) 20:53:09.33

>>503
え、やっぱ本当にファルクラムにやられたの？

2022/07/20(水) 20:54:45.69

>>503
よく落ちるねー

2022/07/20(水) 20:55:07.12

>>503
ロック岩崎がウ軍に居るんだろ

2022/07/20(水) 20:56:00.64

欧州陸軍はドイツの独壇場だったのに
アメリカは笑いが止まらんだろうな

2022/07/20(水) 20:56:14.93

旧ソ連機からは味方の信号出てるのかもな

2022/07/20(水) 20:56:47.57

>>521
これまで10発撃ってようやく1発当たってた砲兵が1発で当てれる様になれば、それはつまり10倍の戦力って事
命中率が高いって事はそれだけ敵の撃破が速くなるから味方の被害も少ないし、誤射も少なく補給も楽
数が揃うなら凄い戦力アップよ

2022/07/20(水) 20:58:18.17

ポーランドの戦車調達間に合わなくてスカスカになってね
NATOの最前線でしょ

2022/07/20(水) 20:59:06.56

>>534
直ぐに退避出来て相打ちが減る

2022/07/20(水) 21:04:40.09

>>521
前線から30km程度のところに置いて、相手の重砲が撃ち始めたら即座に対抗射撃をデリバリーする本来の用途に使える
撃破出来なくてもロシアの頼みの綱の重砲の集中が出来なくなればそれだけでも進軍はかなり遅くなるし

2022/07/20(水) 21:06:40.07

>>515
破壊はしなかったみたいだね。
これはある意味メッセージで、退路をいつでも断つことできることを意味しているのだろう。
ヘルソン側は、バランスを崩したら一気にウクライナの攻勢になるのだろう。

2022/07/20(水) 21:08:54.21

HIMARSの真価は前線から連絡受けたら10分でミサイルお届けなんだが
そのシステム無しでどこまでぞれに近づけるか

2022/07/20(水) 21:13:17.28

ハイマーズお届け♪

2022/07/20(水) 21:14:14.92

>>391
ロシア兵と言っても、
地方の少数民族とか、
ドンバス地域のウクライナ人が家族を人質にされてるとか、
そんな兵士も沢山いるだろう。

敵兵とは言っても、死者数の増加を喜ぶ気にはなれん。

2022/07/20(水) 21:14:58.11

プー「HIMARSを撃滅せよ！」
ショイグ「わかりました」

プー「HIMARS撃滅の進捗はどうだ！？」
ショイグ「更に供与されて増えました。」

2022/07/20(水) 21:20:14.76

軍板なら詳しい人いるかもしれんけどさ
クラスハ4ってハイマースみたいな誘導弾を妨害する奴じゃなかったのかな
だとしたら鹵獲の影響は物凄い大きいと思うんだけど

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd03-iABz [49.104.20.94]) · 2022/07/20(水) 21:20:54.45

>>534
ヒットアンドアウェーで安全を確保しながら確実にロシア軍の戦力と兵站を削れるんだからこれほどありがたい兵器はないだろうな

2022/07/20(水) 21:22:10.00

>>528
K2は心臓がドイツ製だからどっちにしろドイツくんがウンって言わないと売ってくれんのや…

2022/07/20(水) 21:25:35.05

>>541
進軍先をウクライナではなくモスクワに向かえばいいのに・・・

全世界から拍手喝さいを浴びるぞ

2022/07/20(水) 21:26:17.84

ぬこー

2022/07/20(水) 21:29:23.61

>>546
時は今、雨が下知る・・・

2022/07/20(水) 21:41:11.45

>>543
GPS誘導がメインだが、ジャミングを受けた際は自分に搭載しているジャイロから割り出される向きに従って飛んでいく。（慣性誘導装置）

”わずか”80kmしか飛ばないM31ロケットならその2つを組み合わせるだけで相当な精度になる。（ロッキード・マーチンの超高精度の工作で作られる前提だけど）

2022/07/20(水) 21:41:13.47

クラスハ4
お値段約5000億

あんなトラックそんなにばか高いのか

2022/07/20(水) 21:42:00.76

>>500
ラブロフ「レイズ！（やべー、２のワンペアなのにどうしよう…）」

2022/07/20(水) 21:43:30.39

>>500
補給路攻撃したらNATOが本気出すぞ

2022/07/20(水) 21:43:36.53

>>522
紛争特需で「絶賛生産ラインをフル稼働や～！ウハウハですわ～w」ってならないのかねぇ。
色々世の中面倒くさいね。

2022/07/20(水) 21:48:40.34

>>357
綺麗過ぎて逆に勃たない
性の対象というよりは美術品として見てしまう

2022/07/20(水) 21:49:04.58

>>545
なら１０式や１６式はいかがですか？

2022/07/20(水) 21:49:53.42

>>522
ドイツはもう滅んでもええわ。なんならポーランドがドイツ侵攻しても

2022/07/20(水) 21:51:02.37

>>553
ライン増やすってことは、それだけ時間もコストもかかるし、それで戦争終わったら投資した分丸々損失だしで
いいことがあまりない

2022/07/20(水) 21:51:30.16

>>440
https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1549676279884124160
その猫は元々ウクライナ軍の猫だった
数ヶ月にもおよぶ占領期間と空爆を生き延びて無事に保護された( ；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/20(水) 21:51:40.99

>>550
流石に車両一つの値段じゃなくてシステム一式の値段だと思う

2022/07/20(水) 21:53:32.69

>>553
今の時代そんなうまくはいかんぞ
まず材料や電子機器の確保が難問でな・・・

2022/07/20(水) 21:55:00.16

世界はゼレンスキー疲れに困惑中だな

2022/07/20(水) 21:57:40.44

>>561
プーアノンはさっさとママのところへお帰り

2022/07/20(水) 21:57:41.01

>>548
心しらぬ　人は何とも言はばいへ…

2022/07/20(水) 21:59:33.17

お笑い芸人から大統領になった男ヴォロディミル・ゼレンスキー

大統領からお笑い草になった男プーチンチン

2022/07/20(水) 22:04:53.20

>>531
ロック岩崎は第2世代のF-104で第4世代のF-15を模擬戦闘で撃墜判定してるから第4世代のMig-29で第4.5世代のSu-35を撃墜するより難しい
そもそもMig-29はF-15に対抗して格闘戦重視で作られた機体なのでドッグファイトには強い

2022/07/20(水) 22:06:28.19

ヘルソンのアントノフスキー橋
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1549699490801766401/pu/vid/1280x720/IcColeAJAIGMfvG2.mp4

2022/07/20(水) 22:11:27.39

>>503
アビオニクスの性能の違いが戦力の決定的差・・・なはずなのだが、本来SU-35に積んでいるはずの物が積まれていないのかな?

2022/07/20(水) 22:12:04.17

そもそもなんでドックファイトしてんだよと
ベトナム戦争から50年、ジェット機同士ドックファイトが健在とは

2022/07/20(水) 22:13:04.74

>>522
ソーセージどもは徹頭徹尾クズだな
ボーランドに北海道の90式を全部送ったれよ
しばらく北の大地の備えは少数の16式と聖ジャベリン程度で大丈夫だろ

2022/07/20(水) 22:15:23.01

>>568
戦車戦自体はあったんだっけ？

て、どっかの村でヴィットマンしてた
ウクライナさんがいたな。
(関係ないけど勝手にヴィットマン変換出来ましたよ

2022/07/20(水) 22:15:44.17

ヘルソンの橋落とすのは、勿体ないけど、平和になったら、復旧するしかないな。どうせロシア軍が撤退する時に爆破するし、友軍の損耗を防いだ方が良い。

ヘルソン奪還したら、部隊再編して、
ドニエプル川の東はメリトポリ側から制圧だな。

クリミア大橋には、ATACMSを10発同時に同じ箇所に叩き込めば落ちるだろう。

2022/07/20(水) 22:17:13.85

>>522
ドイツなんか相手しないでアメリカから買え。

2022/07/20(水) 22:17:50.21

意外と橋に正確に命中してるんだな

2022/07/20(水) 22:18:17.08

>>568
ドックじゃなく、ドッグな

2022/07/20(水) 22:19:02.21

>>568
ロシア側は中距離AAMが外れたから逃げる→ウクライナ側もAAMを外す→ロシアが逃げ切れず短距離AAM同士で格闘戦する羽目になるみたいな流れじゃないの？

そこまで

2022/07/20(水) 22:20:29.68

おかげでトップガンのドッグファイトが荒唐無稽とは言えなくなってしまった

2022/07/20(水) 22:21:29.68

>>555
奪還のための市街戦なら、10式のほうがすぐれていないか?
T-62相手なら、74式でどうよ?

2022/07/20(水) 22:21:48.61

途中で送信してしまった

そこまで不自然な流れではないと思う

2022/07/20(水) 22:23:34.19

意図は不明だけどAntonovskiy橋は装甲車が通るのは厳しいけど人は通れるくらいの状態にしとけば、
ロシア側に兵隊を後方に戦略的撤退させる選択肢を残しとくことになる。

2022/07/20(水) 22:23:48.38

>>574
すまんな

2022/07/20(水) 22:24:36.60

>>515
まだ、本気で破壊してないな。陸の上の橋部分に穴がある。
本気で遮断するなら川の上の真ん中狙うだろうし。

復旧するのも面倒だけどしょうがない。

ハイマースで5回ぐらい30発攻撃したら川の真ん中で落ちそうだな。

2022/07/20(水) 22:26:20.90

>>466

航空機エンジンはその限りではないから、この戦争も意味あるよな本当

ちうごく割り当てのエンジン生産が枯渇していけば、間接的に台湾侵攻を断念させることができる。

2022/07/20(水) 22:26:21.54

言葉は意味が通じてる時点でなんでもいいんだよ

2022/07/20(水) 22:27:02.17

ヘルソンのロシア兵では、橋落とされて、孤立するという、噂が広がってそうだ。

2022/07/20(水) 22:27:40.05

自分達の橋壊してその後直すのも自分達てやるせないな

2022/07/20(水) 22:29:10.39

>>585
たぶん再建するのは日本とかの援助だよ。

2022/07/20(水) 22:29:11.63

HIMARSの精度なら橋脚を外して攻撃が可能で復旧も早い
ロシア軍が撤退時に橋脚を破壊したら駄目だけど

2022/07/20(水) 22:29:52.63

またハイマース4つ供与か。
これまでと併せたら16基だから、まあまあだけど。

2週間に4基じゃなくて、1週間で4基追加して欲しいわ。
https://twitter.com/rogue_corq/status/1549747608695934976?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/20(水) 22:30:28.72

レオ２だろうが10式だろうが戦車運用は経験値だな
ただ伝統的に砲塔後方に弾薬庫詰める西側戦車はロシアと同じ事していたら生存率は大幅に下がりそうな不安がある

2022/07/20(水) 22:31:23.07

>>586
金は、日本も出してあげて欲しいな。兵器を渡せないなら。
僅かだけど募金もするぞ。

2022/07/20(水) 22:31:55.45

すいません
ウクライナに東側の架橋戦車が提供されたという未確認情報があるのですが類似した情報はありますか？

2022/07/20(水) 22:33:44.06

撤退しないと完全孤立、
上手く撤退してヘルソンの南側に集結したらそこもHIMARSでズドン、

まるでキエフを攻めるのに一本しか道がなくて渋滞した数ヶ月前の光景が今度は撤退で逆だけど
似たような光景がまた見られるとはw

ロシアはキエフみたくにうまく撤退できるかな？

2022/07/20(水) 22:38:06.65

>>590
カネだけじゃないよ、きっと。
ゼネコン「いく時は一緒よ」

2022/07/20(水) 22:40:10.68

>>561

雑すぎ

2022/07/20(水) 22:41:03.98

ほんとに募金するやつは何も言わずにもうしてるんだよなあ

2022/07/20(水) 22:43:33.12

>>503
「機体の性能の違いが戦力の決定的差ではないということを教えてやる」をリアルでやられてるのか