ウクライナ情勢 533

2022/07/19(火) 21:07:09.17

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 525
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1657251034/
ウクライナ情勢 526
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1657336406/
ウクライナ情勢 527
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1657446787/
ウクライナ情勢 528
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1657579926/
ウクライナ情勢 529
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1657702116/
ウクライナ情勢 530
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1657854240/
前スレ　ウクライナ情勢 531
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1657967705/
ウクライナ情勢 532
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1658106557/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/07/21(木) 04:41:43.05

>>846
射程70kmは最高の命中率が担保される距離だからな。実験で90km飛んだとか色々噂されていたが、今回は100km先の車両に命中させた。
慣性誘導なら70kmが限度で、GPS誘導なら100kmも余裕とかそんなオチじゃないかと

2022/07/21(木) 04:43:42.72

ロケット弾は風の影響受けやすいから悪天候時での最低保証が70ｋｍなんだろう

2022/07/21(木) 04:48:27.46

ハイマースは飛びまぁす！

2022/07/21(木) 05:02:21.73

レイプがどうのこうのは別にどうでもいいんだけど
低レベルな侵略を仕掛けたロシアが悪いの一点で世界は一致してるよ

2022/07/21(木) 05:06:56.07

>>846
HIMARSだからじゃなくて使う弾の問題な

2022/07/21(木) 05:58:11.08

>>575
航空支援にきてインターセプトされたんだろ

頭上げたらsamの餌食だから低空を飛ぶしかない

2022/07/21(木) 06:03:50.70

ロシアってアホだから焦って弾薬を分散させようと弾薬庫まわりの活動を活発化させて弾薬庫の位置をウクライナに教えてそう

2022/07/21(木) 06:08:29.06

A-10地上攻撃機がウクライナに提供される可能性。キエフのニーズ次第とのこと
https://twitter.com/haynesdeborah/status/1549860094774493184

Su-25に比べて優れている点って何かね。弾薬の種類と搭載量か。スピードはやや劣ってる？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/21(木) 06:25:39.69

守り切れなかったよ・・・
https://twitter.com/i/status/1549861406593384450

https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1549840017958338567
場所はここらしい
一見鉄道からも国道からも外れた辺鄙な場所に思えるが、この半島で唯一の大型船が入港できる港があるので
ロストフドナヌーあたりから船で弾薬を運んできたのだろう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/21(木) 06:26:21.65

>>854
滞空時間と耐久性も上かと
もっともアベンジャーはいい加減外した方が良いとは思うんだがな

2022/07/21(木) 06:27:18.73

>>855
訂正　
動画の方は別の場所で撮られた以前のものらしい

2022/07/21(木) 06:34:49.28

A10をウクライナの運用でロシア軍の上に飛ばしたら秒殺だろ

米空軍が陸軍の土下座で無理矢理維持してる棺桶の筆頭格でアメリカ式の万全サポート体制下でも対ゲリラ戦にしか使えないって結論してるのに

2022/07/21(木) 06:39:55.29

丘陵や山がなくひたすらだだっ広い平原だからA-10は苦労しそうではある
その代わり道路ならどこからでも飛び立てそう
あとHIMARSの通勤路を監視しに来たドローン狩りには使えるだろ

2022/07/21(木) 06:42:57.09

>>859
元々ソ連戦車部隊を欧州の平原で迎え撃つ機体として作られたので低空飛行で使うのだろ

後は海上目標用に使うとかになるかもな

2022/07/21(木) 06:50:14.17

西側の対地ミサイルを一通り搭載できるのがメリット
無誘導ロケットのバラ撒きじゃ景気付けにしかならん

2022/07/21(木) 06:54:18.11

このタイミングでA-10投入しても少々の活躍はあっても
最終的には各種対空砲火の餌食にしかならないような気が

2022/07/21(木) 06:55:15.42

A-10の設計にルーデルが関わってるって話はデマだったんだろうか

2022/07/21(木) 06:55:44.05

>>857
元栓から締めはじめた感じで良きですねー

2022/07/21(木) 06:56:39.17

>>854
s３００とか相当潰したとは思うが
歩兵の携行対空ミサイルがゼロとは言い切れない
ウ空軍が護衛の戦闘機をどのくらい出せるか、の問題もある
パイロットも、相当専門的なコースを修了しないと

でも廃棄間近の機体なら、最後に派手にどーんと使ってみるのも良いかも

2022/07/21(木) 06:58:38.67

戦域への低空侵入には向いているだろうけどうーん

2022/07/21(木) 07:02:37.89

>>860
山稜で射線切れないから対空砲とミサイルがその場所に有ったら損耗率酷いことになるぞ
Su-25の方がまだ使いやすいと思う

2022/07/21(木) 07:04:48.62

MANPADS一発なら耐えられるかもしれない

2022/07/21(木) 07:07:15.33

ふってわいたA-10
アメリカが将来も使えるかテストしたいのかな

2022/07/21(木) 07:08:09.78

>>768
現在のロシアの国内情勢を前提にすると、そのヤバそうな発言内容は、
荒唐無稽なほど、プーチンに媚を売るためのポーズと考えられるかなと。
むしろ穏当な人ほど、ガチでそう思っている可能性あるかなと。

あと、後継がヤバいんなら、無条件降伏まで追い込んで国連による占領統治
という形にして、常任理事国権限も、核兵器もすべてはく奪しちゃうところまで
覚悟を持ってやる必要があると思うな。

2022/07/21(木) 07:08:31.13

>>647
完全な嘘翻訳じゃねーか
レイプやらなんやらをやってるのはロシア側だし
この元米兵がウクライナ軍が戦争犯罪をしてるのを見た、って文節に至っては原文に存在すらしないじゃん

こいつロシアの情報工作員だろ

2022/07/21(木) 07:09:18.35

A10は退役するぶんがあるんで良かったらどう？という話みたい

2022/07/21(木) 07:09:23.84

>>778
ロシアは、ワグネル使ってアフリカの腐敗まみれの小国の実権を掌握しようとしているからな。

2022/07/21(木) 07:09:57.01

>>781
またDD論始めるの？

2022/07/21(木) 07:18:22.36

>>872
砂漠で錆び付かすくらいなら、だろうけど
良く考えたら整備やこう感部品やら
まずマッコイ爺さんを連れてこないとムリ

2022/07/21(木) 07:23:45.80

実際のところ、ウクライナの整備や部品交換て、どうなってるんだろう？
世界中からありとあらゆるレア兵器が送られてきてるけど
運用できてるんだろうか？
バックヤードがどえらいことになってそう

2022/07/21(木) 07:23:55.89

>>875
マッコリ爺さんではダメでしょうか

2022/07/21(木) 07:25:10.55

>>877
ヤメようケンチャナヨ運用

2022/07/21(木) 07:26:30.20

地上レーダー狩りSAM狩りに目途がついてきたので
MANPADSに耐える頑強な機体を損耗させながら投入し続ける価値はあるということなのかね

2022/07/21(木) 07:29:24.43

NGに元々なってる辺りこいつずっとプーアノンやってんのなキモい

2022/07/21(木) 07:30:01.62

>>876
ロジが混乱して地獄って記事があったと思う

2022/07/21(木) 07:30:47.25

>>876
https://twitter.com/jpg2t785/status/1549670871408594944
昨日そういう記事があった
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/21(木) 07:32:55.36

>>503
エースコンバット次回作の主役機はやはりフルクラムで決まりだな
主人公のコードネームはゴーストで

2022/07/21(木) 07:33:05.47

>>875
あと髭面のデンマーク人もセットで

2022/07/21(木) 07:33:21.01

旧衛星国に東側兵器出し尽くさせてからでいいな

2022/07/21(木) 07:39:17.01

>>836
“our” “they”の3人称分からんて中学生以下かよw
中卒アノンかな？

2022/07/21(木) 07:39:36.74

>>876
まとまった整備は厳しいだろうな
ただベラルーシ国境やキエフ方面に部隊を置く必要があるので、整備の難しいものは置物にして、使いやすいものを前線に入れるかと思う

2022/07/21(木) 07:41:57.57

ウクライナに戦時国際法違反がないとか、捕虜虐待がないとは言わない
被侵略国として、そういうことは当然にあるだろう

が、ロシアは世界市場の邪悪であってどっちもどっち論になぞなりはしない
これがアルメニア=アゼルバイジャン紛争ならともかくだ

2022/07/21(木) 07:45:33.49

>>876
高橋杉雄センセだったと思うけど、こんなこと言ってたな。

サッカーのチームの戦力補強に、大谷翔平と吉田沙保里を連れてきて、さぁこれからどう運用しよう?って状態だろうと。

2022/07/21(木) 07:45:36.75

パイロットの訓練も必要だしな
ならF-16よこせやと

2022/07/21(木) 07:48:41.98

>>867
西側AGM積めるのが一応のメリットくらいかな

2022/07/21(木) 07:48:58.04

>>890
F-16も最低一個編隊+西側兵器用の兵站システム(現地整備含む)が必要なので、なかなか戦時下においては簡単ではないねぇ

2022/07/21(木) 07:51:38.82

5chでのA-10推しは何でだろな？

2022/07/21(木) 07:53:16.50

単なる大艦巨砲主義では

2022/07/21(木) 07:55:14.17

HIMARSの弾薬無限供給が一番確実だろうな

コスパ悪いし
生産体制フル稼働でも供給追い付くの大変だろうけど

2022/07/21(木) 07:56:31.69

>>895
M270用のM30/31なんて世界中で死ぬほど保管されてるからそこは問題にならんだろう

2022/07/21(木) 07:57:42.16

>>854
機関砲の威力と搭載弾数が桁違いに多い
戦場に長く留まれる

機動力、防御力、電子装備、兵器搭載量、生存性、これら全てでSu-25に劣る

湾岸戦争では共和国防衛隊に攻撃をしかけたイノシシは壊滅的な被害を受けてるんで、弱い者いじめは得意だが強いものには射的の的でしかない

2022/07/21(木) 07:58:33.04

>>871
文脈だとウクライナの蛮行で決まり
はい、お前の負けｗ

2022/07/21(木) 07:59:18.02

>>854
戦闘機じゃないからセーフ理論なのか

2022/07/21(木) 07:59:43.82

>>847
正確なデータ公表するわけないよな

2022/07/21(木) 08:02:02.36

>>898
ロシアの蛮行で決まり
お前の負けw

2022/07/21(木) 08:02:13.98

>>854
制空権がないとゴミ
F16の方が必要なんじゃないの？

イラク戦争でも親衛隊を攻撃したa10は一回で2機撃墜されてるからな

2022/07/21(木) 08:04:09.09

>>863
ルーデルが書いた回顧録が設計陣の必読書だったのは本当

2022/07/21(木) 08:05:06.57

>>897
電子装備に関しては近代化改修終わってるから、圧倒的にA-10Cのが上では？

2022/07/21(木) 08:05:30.44

>>897
運動性以外ではSu-25との比較なら上になるだろ

2022/07/21(木) 08:05:36.97

su-25なんて何もかもa-10に劣るじゃん

2022/07/21(木) 08:06:55.58

>>897
最高速度以外全てA-10のが上なんですが…

2022/07/21(木) 08:07:28.98

片翼が折れたら落ちるのがSu-25
片翼と片エンジンが止まっても飛び続けるのがA-10

2022/07/21(木) 08:09:12.33

プーアノンは嘘ついてないでアメリカに負けてる事認めなよ

2022/07/21(木) 08:11:29.68

>>903
ルーデル本人を招いてアドバイスをもらったというのは作り話なのか

2022/07/21(木) 08:17:41.95

Su-25は極めて優秀な攻撃機ではあるけど
A-10Cより電子装備が優秀だったり兵器搭載量が多いってことはない、速度と旋回性能はSu-25の方が優秀だが

2022/07/21(木) 08:17:47.93

>>910
それ開発者もルーデル本人にアドバイス貰ったのかインタビューで尋ねられてて、
「トロイア戦争についてホメロス本人にアドバイスを貰ったようなものだ」って答えたらしい

2022/07/21(木) 08:18:43.68

>>907
A-10はハードポインタをライトニング電子ポットで潰されるので、実際はSu-25のほうが多くの弾頭を運ぶことができるし、フロッグフット違って機動で逃げられないので自衛用のサイドワインダーで両翼端のポイントも潰れる
いまは理論値の搭載量ではなくハードポイントの数が重要になる
これはいくら重たいものを運べてもカーゴボックスのスペースで積荷が決まる輸送機と同じだな

防御力はSu-25のほうが上で、改善後のアフガンではスティンガーで落とされた機体がないほど堅牢かつ、被弾後の生存性が高い

2022/07/21(木) 08:21:10.29

>>911
Su-25SM3のほうが上だろ

2022/07/21(木) 08:21:32.64

Su-25はA-10A/Cとへ比較にならんほど落とされてるわな
夢見すぎなんだよ

2022/07/21(木) 08:26:52.15

MANPAD相手ならA-10も落とされてないがな
重SAMでも落ちない事があるA-10とポコポコ落ちてるSu-25、どっちが防御力高いのかな？

2022/07/21(木) 08:29:02.35

a10が凄いとかじゃなくてさ
地上攻撃機は制空権を掌握してないと使い物にならないってことですよね？

2022/07/21(木) 08:30:39.25

ちなみに、これまでのA-10の総被撃墜数は、このウクライナ侵攻で撃墜されたSu-25と比較して一桁少ない

2022/07/21(木) 08:30:54.16

いずれ機体の修理部品やエンジン耐久も追い付かなくなる
それが旧ソ連兵器

2022/07/21(木) 08:31:36.42

今の戦況だとほしいのはA-10よりかはF-15か16だろうとは思う
Su-25がもう使えないほど損耗してるって状況ならA-10も欲しいけど

2022/07/21(木) 08:31:52.90

>>916
弾頭重量5.68kgｍのスティンガーで一機も落ちていない改良後のSU-25と、弾頭重量6kgのSA-13を搭載した部隊に攻撃したら二機落とされて以後は防空のある場所への攻撃が大幅に減らされたA-10

2022/07/21(木) 08:32:17.80

>>918
実戦経験数が違うからな

2022/07/21(木) 08:32:49.13

この、目視できるぐらいゆっくり弾が飛んできてる攻撃は何使ってるんですかね
https://twitter.com/Rinegati/status/1549840628456071168
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/21(木) 08:32:59.31

>>917
F-117やF15Eは、相手型制空権が完全に奪えてなくてもほぼ撃墜されたことがない

2022/07/21(木) 08:33:16.74

A-10供与出来るならATACMS送ったげて

2022/07/21(木) 08:34:02.06

>>921
SA13じゃなくてかなり重い奴だったろw
嘘しかつかないプーアノン

2022/07/21(木) 08:34:25.44

>>922
30年と半年で、半年の方が一桁多いんだよ

湾岸戦争、イラク戦争、アフガニスタン紛争ほか世界で最も戦争してる米軍と比較して実戦経験がなんだって？

2022/07/21(木) 08:35:34.55

ウクライナ戦争は
エリア８８的な漫画化待ったなしすぎる
誰かもうスマホ用で描いてないかな

2022/07/21(木) 08:36:42.67

>>898
英語の人称はそんな風に文脈とか曖昧な基準で切り替わったりしねーの
このアホのTOEICの点数知りたいw

2022/07/21(木) 08:37:52.68

ついにA10来たか。ハイマースでロシアの防空を叩き潰してからなら相当脅威になるだろな。ロシア歩兵は、携帯ミサイルそんな持ってなさそう。

2022/07/21(木) 08:38:39.46

あと、Su-25
このウクライナ侵攻だけでも複数機MANPADで落とされてるわな

何度も言うがSu-25は傑作機だが、贔屓のひき倒しみたいなアホが変な比較して詳しくない人が過小評価するのはか可哀想だ

2022/07/21(木) 08:39:24.78

>>923
ジャベリンがトップアタックしてる様子らしいです

2022/07/21(木) 08:45:21.99

ATACMSは、発表しないで、いきなり供与してクリミア大橋爆破のような気がする。もう実はウクライナに届いてたりして。

2022/07/21(木) 08:49:39.27

>>912
なるほど・・よくわからんがそういう事なんだろうか

2022/07/21(木) 08:55:43.14

スーパーツカノみたいなCOIN機は流石に役に立たないか?
製造運用コストがA-10より抜群にいいけど

2022/07/21(木) 08:56:41.52

>>909
ロシア自体はアメリカに勝てるとか口が裂けても言わないのにな
常に被害者仕草してる

2022/07/21(木) 08:56:55.83

>>935
空軍の問題は半分くらいパイロット育成のコストだからなあ

2022/07/21(木) 08:59:30.55

よし、砲塔が壊れた戦車にA-10載せよう

2022/07/21(木) 09:02:12.88

トーネードは戦闘機っぽいからアウトなのか
確かに近接支援だけしかできない
https://twitter.com/noclador/status/1547363480285618177?s=21&t=Q2N87aAUmoxgLYplLxMsSw

ドイツ軍の将校が感動してたGIS artaとPzH2000のインテグレーションを
爆撃要請にもつなげたらどうなるかみたいな実験をやりたいのか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/21(木) 09:05:23.81

以前から戦闘機供与と転換訓練は始まってると思うんだけどな
発表してからじゃ時間がかかりすぎるのもあるし
ほぼ毎日ルーマニアやポーランドの国境付近で旋回してる空中給油機って、実はあれそうなんじゃないのかなってずっと思ってる
わざわざ国境警備だけで出さないだろうと

2022/07/21(木) 09:07:06.49

田宮はまだ金型あるよね
https://twitter.com/osinttechnical/status/1549908017176526854?s=21&t=Q2N87aAUmoxgLYplLxMsSw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/21(木) 09:07:22.43

勿論、哨戒機(とエスコートの戦闘機)への給油目的が主だろうけど

2022/07/21(木) 09:09:33.22

A-10が退役したのは近接支援しかできないからだけど
今回の要件はドンピシャであると
あまりいろんなことが出来ると激おこプーチン丸になってしまう

2022/07/21(木) 09:09:46.77

(個人の勝手な妄想です。すいません)

2022/07/21(木) 09:13:54.37

ロシア自由同盟だっけ
航空宇宙軍から賛同者が出てSu-57持ってウクライナ側へ亡命したら面白いのに

…さすがにロシアから出る前に落とされるか

2022/07/21(木) 09:14:58.10

ウクライナ空軍の戦闘機数を考えたらA-10の供与は正解かもしれん
堅牢なつくりが今の状況にあってるといえるし、コスト面を考えても米国としても供与しやすい
F-16などは高性能だが、一方的にロシアを追い詰め過ぎてしまった場合核使用の可能性があるしね