ウクライナ情勢62 IPナシ

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 10:28:42.73

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ
ウクライナ情勢61 IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1658011238/

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 10:33:46.09

>>1に栄光あれ

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 10:35:42.94

>>1
Урааааа!!

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 10:37:17.09

ロシア、イラン・トルコと３首脳会談　友好関係を誇示
https://www.sankei.com/article/20220720-H4MEULTE4RIT7CNT6YQRQV4G3Q/

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 10:39:55.08

穀物輸出協議で「前進」ロ大統領がトルコ首脳に謝意
https://www.afpbb.com/articles/-/3415254?act=all

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 11:12:15.07

電子戦の装備って、まあ闇夜のライトみたいなもんだから位置はバレバレだろう。
ただ、そこに誘導するのを防ぐようにしていたり
レーダーならそもそも探知出来るので、迎撃するっていうのが設計思想なんだろうけど

ヘルソン近辺は防空網が防空網弱まってそうね。

やはり200km級射程の弾が、10回攻撃分程度でいいから支援されるとちょっと苦しくなるな
可能性は低くとも対策を取らないといけなくなると負担がデカくなる。

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 11:24:17.26

ロシアは自由が大事だとか価値観を押し付けてこないので、
ロシアに付けば、
女性の人権がどうのとか、おかまの人権がどうのとか、労働者の権利がどうのとか、
プライバシーがどうのとか、子供の人権がどうのとか、外国人差別がどうのとか、
そういうのは一切なくなる。
ただ、ロシア人の権益さえ、ある程度大事にしておけば文句は言われない。

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 11:29:05.29

韓国が火事場泥棒働いてるな
奴らは日本が武器輸出三原則守らないとたちまち発狂するから本国と完全にグルだな

速報：

韓国のマスコミは、ポーランドが韓国で軍の買い物をしていると報じています。

-580K2戦車
-K2PLタンクの共同生産
-670台のレッドバックIFV
-48機のFA-50戦闘機
-K9自走榴弾砲
-KM-SAMブロック2（防空）

価格？ 70億米ドル

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 11:34:11.90

>>8
奴ら=在日お花畑パヨク

**ヘルソン包囲おじさん** · 2022/07/20(水) 11:36:58.72

>>6
これは勝てそうだなウクライナ！あっぱれ

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 11:37:36.34

　　
　
ロシア軍、ウクライナ上空でロシアの新型Su-34M戦闘爆撃機の撃墜に成功！ [902666507]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1658277062/

これだけの高度な技術でも、ロシア軍が誤ってSu-34Mを撃墜することを防げなかった。
　　

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 11:40:02.88

ロシア議会、LGBTのイメージを全面的に禁止する法案を提出。

この新法案は、ロシアのオンライン、メディア、公共の場でのLGBTのイメージの描写を一切禁止するもの。

その意図は、子どもたちがLGBTのプロパガンダにさらされるのを防ぐことだと言う。

https://twitter.com/all_japan_voice/status/1549355234450755584
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 11:48:10.46

The Kyiv Independent
【翻訳】Die Welt：ドイツ政府はウクライナへの軍事支援を減らしています

Die Weltはドイツがウクライナに納入した武器のリストが供給の減少を示していると報告しました。
ドイツのオラフ・ショルツ首相は、ウクライナへの武器の配達を妨害したとして繰り返し批判されてきた

https://twitter.com/nakamurayuri696/status/1549586233458061312
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 11:56:36.46

>>12
おかまの人権だとか、外国人労働者の人権だとかアメリカは権益以外のこともうるさく言ってくるわけで、
ロシアならロシアの権益さえ大事にすれば、自由の押し付けはしてこない。

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 11:59:10.41

>>14
おかまの外国人なの？

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 12:01:14.07

人間のクズ】嫌儲クソBE「毛利拓海259113川県伊勢原市桜台」【ナマポ不正受給】 [454258487] (19ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索歴削→次ｽﾚ栞削→次ｽﾚ過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
15(1): (ｱｳｱｳｸｰ MMd1-yij4) 2021/10/27(水)17:55 ID:Ss0CdMqhM(4/5) AAS
>>14
この除湿器4000円だけど高いかな？引っ越すんだが風呂で洗濯物干したい※画像 [732289945]
2chｽﾚ:poverty

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-aSI6)[] 投稿日：2020/09/30(水) 20:54:51.93 ID:3NyJojfUM ?2BP(1000)
画像ﾘﾝｸ[gif]:img.5ch.net
ベランダ虫つきそうでこわいんだよ
おすすめある？
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

外部ﾘﾝｸ:www.google.co.jp

4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:57:09.30ID:005ZXQhEr
毛利拓海って誰だよ
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-XLpW)2020/09/30(水) 20:58:03.67ID:nwttMCtdr
毛利拓海くん

7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:58:18.67ID:005ZXQhEr
神奈川県伊勢原市の毛利拓海って誰だよ

8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfc7-UdEi)2020/09/30(水) 20:59:01.31ID:hgeONo/V0
令和最新版かと思った

9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83de-HRcu)2020/09/30(水) 20:59:03.49ID:/dYfa8h30
259-1132 神奈川県伊勢原市桜台　毛利拓海

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 12:01:47.02

>>15
違う。おかまの人権だとか外国人の人権だとか労働者の人権だとかうるさく干渉してくるアメリカが嫌いってだけ。

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 12:03:00.84

>>17
労働者の人権は大切にしてもらわないと死ぬ

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 12:05:48.40

ロシア人の人権が一番不要だろ
他国に口出さずにシベリア開拓しとけ

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 12:14:10.18

「西側も大本営発表してるんだ！都合のいい情報を垂れ流しているんだ！」
っという印象操作をしようとしたが、言ってる事が現実と違いすぎて突っ込まれるプーアノン①

ウクライナ情勢 532
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1658106557/

580 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0dda-GsVe [118.18.96.90]) [sage] 2022/07/19(火) 11:45:03.09 ID:SpOVdAgK0
セベロドネツクでウクライナ有利といい続けてたISWさんってな

581 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2d01-eHP4 [220.50.9.254]) [sage] 2022/07/19(火) 11:45:29.81 ID:ITY5b/lN0
ISW（爆笑

しかしまあ、１０にひとつくらいは真実を書いたらいいのに。これでお金もらってるんだから
うらやましいですね。
おれも混ぜてほしい。

609 名無し三等兵 2022/07/19(火) 12:19:31
おいおいｗ
ISWなんて本当に撤退する半月前に「ウクライナ軍はセベロドネツクから撤退したようだ」って言ってたぞｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 12:15:00.81

「西側も大本営発表してるんだ！都合のいい情報を垂れ流しているんだ！」
っという印象操作をしようとしたが、言ってる事が現実と違いすぎて突っ込まれるプーアノン②
　
ウクライナ情勢61 IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1658011238/

662 名無し三等兵 2022/07/19(火) 09:35:22
ウクライナ側からも突っ込まれてるISWの大本営発表とそれをリピートしてるだけの日本マスゴミを信じてるウク信の情弱ぶりは何なんだろうな
大統領府以外のウクライナ側ソースは割と正直だからせめてそっちを調べたらいいのに

841 名無し三等兵 2022/07/19(火) 20:52:19
ISWってかなり早い段階から「セベロドネツクは守りづらいので撤退して仕切り直せ」みたいな事いってましたけど

845 名無し三等兵 2022/07/19(火) 20:56:31
今は亡き（笑）カナダ傭兵ニキもセベロドネツク撤退派だったぞ

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 12:17:45.63

ハイマース、ヘルソンの大橋に当たるも
道路焦げただけ
ウクアノンご自慢の兵器どんだけミジンコ威力なんだよ
これを連呼してたとか腹痛え

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 12:19:48.70

U.S. Vet Fighting with Ukrainian Forces: 'It's a 1916-Type Artillery War'
BY MICHAEL WASIURA IN LVIV, UKRAINE ON 7/8/22 AT 6:00 AM EDT
https://www.newsweek.com

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 12:20:31.75

>>17
名案があります！ロシアに移住すると幸せになれますよ！

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 12:21:16.07

日本のマスコミって5月末ぐらいからは「迫るドンバス大戦車戦！物量で勝るロシアにウクライナ大ピンチか」みたいな方向だろ

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 12:26:23.76

今やもう懐かしいな
結局なかったなドンバス戦車戦

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 12:29:03.24

ウクライナ軍の6月攻勢とか
ロシア軍のドンバスの大釜とか
いろんな設定が消えていった6月近辺だったな

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 12:36:57.43

>>27
>ロシア軍のドンバスの大釜とか
？？　一度に10万のウクライナ軍を・・は無くなったが
1-2万の釜は順番に発動中だよ。
1) ゾロテ 8000
2) リシチャンスク 2万
3) 今、シべリスク 1万を3方から半包囲、ウクライナ軍撤退しつつ抵抗中
4) 次はシベリスクの北西ドネツ川沿い・南東の2箇所に小さいポケットで1-2個旅団が戦闘継続か撤退かの判断になる

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 12:38:37.72

>>28
トラックをハイマースだって言ってた人ですか？

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 12:40:27.01

>>13
ドイツとフランスも、指導者クラスになると、今までのウクライナの経緯や東部のロシア系住民のことも知っている。だから、本音はウクライナ一辺倒ではない。

しかし、バイデンとマスコミには逆らえない。だから、支援もやや中途半端になっている。

長期化すると、マスコミがウクライナ側の宣伝ばかりでなぬなる可能性もある。どうなるか？それによって、今後の支援がどうなるか？

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 12:40:40.67

ぶっちゃけ細かい設定については内部情報とかもわからんから、

ずっとロシアが押してる

という全体的な状況だけ見てればいいと思うんだが

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 12:44:32.50

イランの無人機でウクアノンご自慢のヤラレメカをアッラーの聖なる光で焼き尽くす。

ウクアノンの阿鼻叫喚が楽しみ

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 12:46:13.73

>>31
スポーツ観戦・応援したいだけの層や仕事・思想で来てる層にそういった選択肢は無い

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 12:53:07.49

>>12
今回ロシアって住みやすい国なんじゃないかと思ってきた。
今後はロシア、アジア圏の経済発展期待できるから、留学するならロシアがいいなとも思ってる。

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 12:56:17.20

スメルチは弾頭800kgあるけど
ハイマースはたった300kgしか無いチンケな弾頭だから
インフラ破壊は無理だな
長距離となると更に炸薬減ってショッパくなる

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 12:57:32.64

ゼレンスキー大統領の命で東部前線守備のために移動した有名なウクライナ特殊部隊"クラーケン"は、クラマトルスクからセヴェルスク北Belogorovka方面に向かって森林地帯を移動中にロシア軍の砲撃により壊滅的な打撃を受けました
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1549396380891889664/pu/vid/1280x720/KMjDZNRQguZhtR7H.mp4

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 12:58:44.36

>>22
セベロドネスクに関しては、軍事的な知識のある人は撤退を言っていた。日本のネット掲示板でも、そうだったと思う。

セベロドネスクに固執して次次に増援を送り込んだのは、参謀本部でなく、ゼレンスキーかも。　　

結果、歴戦の外人兵を消耗してしまった。

また、セベロドネスクに残っていた高齢のこ婦人方は、ウクライナ憎しを強める結果になった。

彼女たちにしてみれば、解放しに来てくれた東部の民兵を、自分たちの子どものよような同胞の男の子たちと交歓して、その後に、外人の戦闘のプロが来て、彼らをバタバタと殺していったのだから。

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 12:59:22.67

The world's first machine gunner to shoot blindfolded.
https://m.youtube.com/watch?v=V3F3bXfQ62I

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 13:05:03.52

>>34
今のロシアの感じは、例えば、現地の、森翔悟さんのユーチューブとか見ればわかるように思います。

まだ、住みやすいし、戦時ですが、ウクライナよりはいろいろな自由があると思います。

これが不自由になってくると、逆にロシア人は団結して、本気の戦争になってくると思います。

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 13:06:01.03

「クリミア攻撃」示唆に波紋　ウクライナ高官、欧米兵器で―ロシアは「終末の日」警告
2022年07月20日07時09分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022071900630

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 13:07:39.73

>>10

こんなのは大局の中の一部の局面だ
ウクライナが土地にこだわっている限り、ロシアが優位なままだとおもうな。

兵員にこだわって、土地を広く使うようになってなんとか可能性が生じるってところだろう

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 13:11:52.22

戦況はロシア有利で推移していると思います。

しかし、アメリカの支援がどうなるかで変わると思います。

今、ゼレンスキーの奥さんがアメリカを訪問していますが、日中戦争の宋美麗の姉妹のようなものでしょう。

ウクライ戦争の大きな山場は、スラビャンスクやへルソンよりも、11月のアメリカの中間選挙かもしれません。

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 13:16:56.58

>>41
そうですね。
実際の戦闘を見る限り、

ロシアは兵の命を大切にし、ウクライナは兵の命を非常に軽く見ています。一般的なイメージとは逆です。

それは、長所でもあり、弱点でもありますが。

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 13:20:42.49

フランカー墜ちたな

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 13:21:46.60

>>35
アントニフカ橋に貫通穴開けれるくらいの威力はあるから十分だろ
要塞に打ち込むなら威力足りんかもしれんが

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 13:29:08.99

M1エイブラムスが28両ポーランド入り
300km射程のミサイル積んだHIMARSがウクライナ入り
8月反攻の準備が着々と進んでる
ロシアは焦って戦闘機出して自滅してる模様

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 13:41:35.96

もうロシアの勝ちは確定だよ
食糧やエネルギーや肥料を人質に取られているんだから
冬にエネルギー不足で死ぬこと選ぶ馬鹿はいないよ
EUの多数はもう限界

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 13:42:12.21

>>46
アホかｗ

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 13:43:55.68

ウク信はどんだけ負け続けても目が覚めないんだな
信者の信者たる所以
バカは死ななきゃ治らない

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 13:49:27.81

ウク軍の2S7ピオンがロシアのムスタを狩ってるな。
つーか今まで何やってたんだか。

**ヘルソン包囲おじさん** · 2022/07/20(水) 13:51:56.14

>>46
これでかったな300kmHIMARSでクレムリンを狙い撃ちだ
労農赤軍なんていらんかったんや
アウトレンジでHIMARS夢想や
8月攻勢信じてるからな!楽しみにしてるで

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/07/20(水) 14:00:06.91

>46
装備が到着しても、部隊として編成し、攻撃準備陣地に入って・・・と考えると8月攻勢無理ぽ
今からだと良くて9月中旬。

後、M1ｘ28じゃ何もならない。
Ｔ-７２ｘ600とＡＰＣ多数の方が必要。

戦闘スキルの必要な戦車vs戦車の戦車戦は極力しない、
戦車支援のもとに歩兵陣地を襲い突破するのだ。
反撃にくる敵戦車などは、攻撃軸の側面にATGMを配置して待ち伏せさせればOKだ。

それがベテラン兵士を不要とする徴集動員兵主体の労農赤軍の戦い方だ。
再編ウクライナ軍には職業軍人の戦い方はできない。
徴集動員兵主体の労農赤軍に回帰せよ。

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 14:00:18.33

ウクライナに利権や多額の投資しているバイデン一族や西側の超富裕層が、己の洒落にならん資産を注込んだウクライナの命運に一喜一憂するのは話が分かるが、
何ら直接的な利害関係も無いようなその辺の賃貸住まいの日銭で暮らす日本人が過剰に勝敗に入れ込んでると、それ違くね？と言いたくなるな。

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 14:05:39.75

>>29
HIMARSをトラックと言ってる人？
s://youtu.be/VO-Qo5qw4U0

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 14:05:47.27

>>53
日本はウクライナと共にある
ウクライナに栄光あれ

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 14:07:24.82

明治の時代からウクライナと台湾が日本の命運握ってる
のは明らかだけど。ウクライナが平和になるとロシアが
アジアで牙を向くし、台湾取られると日本の海運が死ぬ。
日本が直接交戦すること考えたらもっと支援してもいい
くらいだよ。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/07/20(水) 14:12:14.14

蜂起貫徹・戦争勝利！
甦れウクライナに眠るコサックの血よ！労農赤軍の激情よ！
うらー！

（忘れるな、ウクライナもウラー圏だぞ）

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/07/20(水) 14:15:33.32

ただ、この労農赤軍回帰によるウクライナ大反攻の奇襲効果は1回きりだ。
ウクライナが労農赤軍の回帰できるソビエトの末裔であるように、
ロシアもまたソビエトの末裔なのだ。

つまりロシアも労農赤軍への回帰は可能なのだ。
（既に一部その気配はある）

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 14:17:48.07

ウクライナでロシアが負けると極東に来てまた朝鮮半島に金を注ぎ込まなきゃいけなくなる
それだけは御免だね

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 14:21:23.81

>>58
どっちもたくさん死ね論者なんでしょうか？

**ヘルソン包囲おじさん** · 2022/07/20(水) 14:22:22.28

Lansさん！ありがとうございます
貴方の労農赤軍に対する情熱確かに受け取りました
ですが！ウクライナには時間がないのです
幸いツイッターではJSFやmotorsenshaといった名OSINT勢がロシアのほころびを指摘
しています！ですので正義は必ず勝つのです
8月は我が国の英霊に祈りをささげるとともにしかとウクライナの
融資を見届けてください

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 14:23:03.97

フランスのカエサル6両がウクライナに向けて移動中

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 14:38:13.30

「解任」のウクライナ検事総長、ロシアへの協力を否定　CNN EXCLUSIVE
https://news.yahoo.co.jp/articles/75d5e77abebeb408f8a561bf8e33dc8ee847226e

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 14:38:30.11

ウクライナの攻勢は集結した所を即座にミサイル攻撃されるから
攻勢そのものが出来ない状態
予め大兵力を展開できる開けた場所は念入りにモニターされてるんだろう
だからゲリラ部隊による挺進攻撃のような事しか出来ない
それも失敗したようだがな

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 14:46:48.28

>>63
本格的な内部崩壊に向けてギアチェンジし出したな

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 14:56:08.54

>>41
戦線があまり動かないのは、ウクライナが土地にこだわって
とにかく増援を次から次へ送ってきて、ロシアの砲撃でどんどん死んで、
それでもまだ増援送ってきて、を繰り返してるからね

ロシアは小銃レベルの歩兵の戦闘で消耗するのを嫌っているので
ある程度抵抗されると押さずにすぐ砲撃に戻ってしまう
砲撃は旧式の無誘導弾だから数をバコバコ打つだけで時間だけダラダラ過ぎる
もういいかなと思ったらちょっと押してみて、抵抗されたら退く
この繰り返し　　占領地域はほぼ動かないものの
ウクライナの損失だけが毎日地味に積み上がっていく

クラーケン大隊移動させたのなんて明らかに兵力減少から来ている

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 14:57:18.29

>>56
いや、当時も今もウクライナは、そんなに関係無いよ。

現代の日本の主敵は中国共産党です。

もし、ウクライナが関係するとしたら、中国の核ミサイルや生物兵器や空母の基礎はウクライナによるものです。また、ウクライナの優良農地の１割は中国の所有とか、ウクライナと中国はずっと関係が深いのです。

日本の世界戦略で分かりやすいのは、安倍首相の死の場合でも、ショックを受けたのは台湾で、歓迎した喜のは中国です。

安倍首相が仲が良かったのは、トランプとプーチンとインドのモディ首相です。クアッドも日露条約の狙いも同じです。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/07/20(水) 15:00:14.85

>60
>どっちもたくさん死ね論者なんでしょうか？

徴用動員兵主体の軍隊で攻撃を実施する段階で、損害の軽減を考えていては成功するものも成功しないぞ。
ウクライナが早急に失地奪回を目指すのであれば、自軍の損害には目をつぶらなければいけない。

寄せ集め軍隊で、損害もなしに勝てるなぞ、そんな甘い話はないでしょうに。

>61
>ですが！ウクライナには時間がないのです

だから、それで失敗を重ねているのに、まだ重ねるつもりか。
労農赤軍は【勝利に必要な損害はこれを強要する】が信条ですが、
許容するのは、あくまでも必要な損害であり、無駄な損害を出す事は許容してない。

>融資を見届けてください

次、大失敗すれば西側からの【融資】自体がなくなりかねませんが、なにか？

そして
>ですので正義は必ず勝つのです

正義だから勝つのではない。
戦理により正しい方が勝のだ。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/07/20(水) 15:06:24.16

>64
それを妨害するのが、少数のHIMRESによる遊撃でしょうに。

さらに旧日本軍は、本土決戦において部隊終結を隠蔽する為に、さかんに偽陣地を構築して少数の国民戦闘隊（いわゆる現地動員の竹やり部隊）を入れました。
ここに米軍の砲撃を吸収させ、本来の反撃部隊の安全な集結を画策しました。
このように陽動するのです。

陽動はロシア軍だけの特権ではありません。
積極的に行うべし。

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 15:06:59.10

世界一悪名で有名なプーチン、ウクライナが停戦協議打切った？ロシア軍、女性１万人レイプ、金、財宝、店舗住宅から泥棒、何万人殺害、子供１６万人拉致、など次々とロシア軍の残虐非道な行為が明らかになりウクライナが停戦協議の打切ったのが事実、そりや怒るはな！

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 15:09:51.94

>>66
大筋はおっしやる通りですね。

ただ、ウクライナは元々大学や色々な団体に軍の組織があり、一般人の軍事訓練も行き届いている軍事国家なので。100万くらい兵力が簡単にとれるみたいだし、個々の兵士は律儀に、よく我慢している。よく戦っていると思う。

また、ロシアと比べて独裁国家だから、批判とか拒否はでにくい。だから、ウクライナは、まだまだ頑張れるのではないか。そのあいだにアメリカの支援がどうなるかだと思う。

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 15:11:52.43

>>66
まさしくそれがプーチンの狙いだな。
それに動員数でまさるウクライナがハマってしまった。

ロシアの当初の狙いはウクライナ軍の精鋭部隊の殲滅だった。
それが成し遂げられた今、狙いは前線に出てくるような国粋主義な兵士の駆除に変わった。

おそらくプーチンは日本の歴史に学んだろうな。
DNAごとウクライナに平和国家にしようとしている。
戦後日本のようにね

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 15:14:12.75

>>68
認識と情報が色々ズレているようですね
低レベルなごっこ遊びが楽しいようでしたらそのままお続けください

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/07/20(水) 15:15:08.42

もしウクライナが大きな自軍の損害もなしに勝ちたいのあれば
一旦停戦し、西側支援の戦力増強競争に持ち込み、戦力優位を確立してから、捲土重来で奪回作戦を発起するくらいでないと無理。

妥協もしない
損害もいやだ

正義だから絶対勝つ

そんなのは子供の駄々こねに過ぎない。
なにかを捨てなければ、なにかは得られない。

その覚悟がないのであれば、最初から抵抗しない方がマシ。
抵抗すると決めた以上、徹底的に冷徹に戦わなければ無駄に犠牲を増やすだけだ。

犠牲さえも糧にして勝利してきたのが労農赤軍である。

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 15:19:02.26

>>67
シーレーンが崩れればアメリカはもちろん、オーストラリアや東南アジアなど日本が輸入を頼る国から孤立する
まず食糧やエネルギーが止まる
地政学的に日本の仮想敵は中国
中露が近付くのが日本にとって1番都合が悪く日本は何としてもロシアと手綱を握っとかなければならなかった
そして中国と国境を面するインドや東南アジアも日本にとって重要な国である
インドはロシアから武器を輸入してる
日露印、この三国が同時に中国に睨みをきかせなければならない
そして同盟国であるアメリカ
このアメリカがロシアと仲が悪いからややこしくなる
岸田は馬鹿だからヒステリックにロシアを否定し地政学を無視した
安倍はロシアを名指しで否定せずウクライナに支援した
こっちが正解

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 15:23:20.47

>>74
>犠牲さえも糧にして
本当に兵力交換比3:1なら、大犠牲払っても防衛できそうなのに・・4月以降はそこまでまったく至ってない感じ。(最初のキエフ防衛戦がまぁまぁ良く守れたのが例外)

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 15:28:13.93

飛んで火に入るウクライナ
今月の死傷者予想
30,000人

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 15:31:22.10

バフムトもあっという間に詰められて、地獄の業火に焼き尽くされる

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 15:33:52.85

>>20
プーアノンって本当にろくな事思いつかないんだな

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 15:34:53.66

本来の兵力は徴兵制に契約軍事、職業軍人がいるロシアの方が上だけどロシアは国内安定させながら戦争ではないという大義名分で戦ってる
その状態がウクライナ兵力は有利ってだけ
ロシアは本気出してないってその通りだよ
ウクライナも西側武器頼りだけじゃ勝ち目ない

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/07/20(水) 15:39:10.30

>76
だから、ウクライナ軍は無駄な犠牲ばかり払っていて、糧にできていないので。
今は土地よりも兵力造成が必須なんだってばよ。

ロシアにちょっとでも妥協したら負け
とか
ロシアに占領されたら住民が
とか
そもそも正義の名のもとにロシアに好きにさせられない

とか言いながら、無駄に兵力を犠牲にして
結局ロシアに浸食占領され、奪回する戦力も集積できていないのが、現在のウクライナ。

正直、上記のような美麗文句をあおってきた原理主義者連中の責任でもある

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 15:51:21.36

>>20>>21
プーアノンってロシアともウクライナとも縁もゆかりもないザコジャップなんじゃないの？
なんでこんなに頑張って他の日本人に馬鹿にされるような嘘ばかり、わざわざ時間をかけて考えてネットで発表するんだろう？

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/07/20(水) 15:53:59.87

もし、ウクライナが負けるとしたら、それは軍事科学を、戦理を無視し、現実を顧みない、正義原理主義者の責任である。

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 15:56:45.35

反ワクチンやってる奴らと被りまくりだから基本的に頭が悪いんだろ

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/07/20(水) 16:01:45.84

ネタ的に書いていますが、【ウクライナ軍は労農赤軍に回帰せよ】は戦理として結構マジなんよ・・・
職業軍を損耗したって事は、ウクライナ軍それだけピンチなんよ・・・

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 16:06:37.88

岸田は最高だ
人材枯渇したように見えたが自民党も捨てたものではないな

**ヘルソン包囲おじさん** · 2022/07/20(水) 16:08:27.16

だが妥協してロシアに領土を渡すことは戦後国際秩序の否定だといわれている
特に東野篤子さん、池内恵、鶴岡道人さんは民主主義の根幹を揺るがすことだと
いっている
つまりロシアを必ず追い返す必要がわれら民主主義陣営Ｇ７にはあるのだ
わかるかLanよ
この戦いは宇ウクライナが必ず勝つ！お前もそう思うだろう
信じろ！民主主義を

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 16:19:03.69

>>82 >>84
工作員というのとも違うからな。単に言っている事が何も現実とあっていない。

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 16:19:13.19

イスラエルに好き放題やらせてるアメリカはじめ西側陣営に正義なんてないよ
東南部併合準備出来てんだからウクライナの負けだろ
ハイマースで弾薬庫潰した、どっかの小さい村解放した、けどまた取り返された
こんな小さな出来事に一喜一憂しても現実はロシアの占領地が拡がりつつありウクライナ政権は裏切り者だらけで崩壊しつつある
EU主要国がウクライナ離れして中国とゴニョゴニョやってるしますます日本の立場が危うくなった

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2022/07/20(水) 16:20:01.42

>87
戦争の勝敗を決めるのは民主主義ではない。
軍事科学と戦理である。

戦場に政治信条は関係ない。
砲弾や銃弾自体に魂はないのだ。

>だが妥協してロシアに領土を渡すことは戦後国際秩序の否定だといわれている

だが、負けてしまっても、戦後秩序の崩壊は起こる。
そして戦力を喪失した状態での敗北では秩序の回復もできない。

しかし一時的に明け渡しても、捲土重来で奪回できれば、戦後秩序はそこで回復するのだ。

あと、原理主義者は重大な事を忘れている。
停戦と終戦は違うのだ。

停戦は相手の占領を認める行為ではない。

停戦は降伏ではない。
一緒にするな。

停戦は、停戦交渉とともに外交的に活用せよ。

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 16:21:06.37

2日前？セヴェルスク近郊で、クラーケン大隊の兵士が捕らえられました。
https://pbs.twimg.com/media/FYAXPSNUsAA2Hjb.jpg

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 16:22:00.54

>>87
>民主主義の根幹を揺るがすことだと
別にゴラン高原・西岸地区に平気な世界が、今更なにを・・
とロシアは言っていて、言い返せない。

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 16:27:37.08

セベルスク脱出失敗したウクライナ軍が大量に焼かれた動画来たな

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 16:29:26.36

セヴェルスクから撤退中のかつてのアイダール大隊の残党がロシア軍に撃破されました。生き残ったのは200名のうち12名だけでした。
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1549403533082075136/pu/vid/1066x720/mC-DqsGSA0cbtlJm.mp4

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 16:32:16.24

統一教会教祖「従軍慰安婦事件があったので、日本人の女は韓国の乞食と結婚しても感謝しなければならない。」
統一教会は文鮮明の前に天皇を跪かせる目標がありました。その宗教と特にべったりの
安倍晋三を国葬にして天皇や上皇を参列させるのでしょうか？国葬って国事行為ですよ

統一教会の拠点が韓国、日本、米国、ウクライナ
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/kyoto/1657977283/
だいたいロシアは共産主義じゃないだろ

統一教会を認めるウクライナと日本の絆を大切にしよう
統一教会を否定するロシアを許すな（笑）

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 16:35:14.09

前スレで出てたのとおなじ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1658011238/736
736 名無し三等兵 2022/07/19(火) 15:26:35.72 ID:bqAlCVHc
独占ニュース！

昨日の午後中央軍管区の大隊がセーヴェルスクからの撤退中にナチスの大隊「エイダー」の残党を撃破しました。

ひどい有様だ。200人以上のうち、生き残ったのは12人。

https://twitter.com/TobiAyodele/status/1549274034512314369
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 16:36:05.05

>>96
2日前からtwitterに大量に投稿されてる動画だね

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 16:37:56.47

当たり前だけどSiverskで検索するとウクライナ寄りのツイートばっかだしSeverskで検索するとロシア寄りのツイートばっか

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 17:04:33.82

>>88
長くて込み入っていても現実と何も一致しない話は、思いついて書けたからといって偉いわけでもないしなぁ

>>89
こういうのもなんの話やら

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 17:05:34.86

>>95
これがプーアノンの母体組織か

**名無し三等兵** · 2022/07/20(水) 17:17:26.22

退任のウクライナ保安局長官、失敗認めるも成果も強調
https://news.yahoo.co.jp/articles/89ebbc5acac617878b1dda7de3fa747c95386166