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護衛艦総合スレ Part.175
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2022/07/20(水) 17:10:48.47ID:Gv5wdoWr
773名無し三等兵
2022/08/10(水) 08:32:06.12ID:L2CaeONq774名無し三等兵
2022/08/10(水) 08:36:19.07ID:JXOJ+0a0 OJTやれる余裕もないって前から言われてるだろうに
全員高等科以上のミサイル艇ほどじゃないがノーマークじゃ乗れないのがFFM
全員高等科以上のミサイル艇ほどじゃないがノーマークじゃ乗れないのがFFM
775名無し三等兵
2022/08/10(水) 08:50:05.71ID:CUUdvMGw Off-JTになるんやろ?
船体の規格化に艦を跨いだクルー制での船員教育になるんだし
OJTやる必要あっても、特定の艦で集中的に出来るだろうし
船体の規格化に艦を跨いだクルー制での船員教育になるんだし
OJTやる必要あっても、特定の艦で集中的に出来るだろうし
776名無し三等兵
2022/08/10(水) 08:51:36.57ID:s7iJZp/W779名無し三等兵
2022/08/10(水) 09:01:53.50ID:hSpMjX0h780名無し三等兵
2022/08/10(水) 09:48:23.34ID:L2CaeONq781名無し三等兵
2022/08/10(水) 10:36:01.42ID:pj4AdoKr 教育に支障があるから云々てのもバカな話だ
人間(既存のやり方)にテクノロジーを合わせようとするからDXが進まないのと全く同じ誤謬だ
本質的にアホ
人間(既存のやり方)にテクノロジーを合わせようとするからDXが進まないのと全く同じ誤謬だ
本質的にアホ
783名無し三等兵
2022/08/10(水) 10:45:30.88ID:CUUdvMGw まぁOJTが辛いってんなら高等練習艦みたいなの新設して集中的にOJTと同等の教育するしかないんじゃね?
実際にある人材不足っていう問題に「できないできない」ばかり言っても仕方ないんだし
実際にある人材不足っていう問題に「できないできない」ばかり言っても仕方ないんだし
787名無し三等兵
2022/08/10(水) 11:39:24.50ID:hiKnrlmu >>786
いやいや、練習艦すら人員が無駄なんだよ、艦艇部隊の大改編が計画されてる中、1練隊の存在意義はもはや無い。
いやいや、練習艦すら人員が無駄なんだよ、艦艇部隊の大改編が計画されてる中、1練隊の存在意義はもはや無い。
789名無し三等兵
2022/08/10(水) 12:00:36.99ID:MdDxbM3j もうデジタル音痴じゃ軍人は務まらない時代だなぁ
790名無し三等兵
2022/08/10(水) 12:02:39.73ID:MdDxbM3j オペレーション教育でもガンガン、仮想シュミュレーター入るだけだろ
791名無し三等兵
2022/08/10(水) 12:12:36.79ID:pj4AdoKr 「高枝切りばさみは確かに良いものかもしれないが、木登りして果実を取るとき両手が塞がるのは困るし木登りの技術伝承にも不都合だから、我が部族では採用は見送る」
最後の酋長になりたくて言ってるならまだしも
最後の酋長になりたくて言ってるならまだしも
793名無し三等兵
2022/08/10(水) 14:31:10.97ID:KYPcySpg 趣味食糧
794名無し三等兵
2022/08/10(水) 14:38:57.96ID:L2CaeONq >>781
人間を無視して今ある事業を回すことだけに最適化した結果としてコア人材に何もかもおっ被せて効率化した結果
若手や代替手段を喪失して1つ欠けると皆転ぶってことになるのもあるあるだけどね……
結局教育をどうするって問題は抜きにできない。
全部シミュレーションで何とかしろって言う側は楽勝だが、艦艇は生活の場でもあるから、実際に艦で生活して覚えてく分野が多い。
特定の業務のやりかただけ覚えるならARだのマニュアルだのやり方はあるが、
艦上勤務を教えるにはそんな代物じゃ今の時代では無理。
人間を無視して今ある事業を回すことだけに最適化した結果としてコア人材に何もかもおっ被せて効率化した結果
若手や代替手段を喪失して1つ欠けると皆転ぶってことになるのもあるあるだけどね……
結局教育をどうするって問題は抜きにできない。
全部シミュレーションで何とかしろって言う側は楽勝だが、艦艇は生活の場でもあるから、実際に艦で生活して覚えてく分野が多い。
特定の業務のやりかただけ覚えるならARだのマニュアルだのやり方はあるが、
艦上勤務を教えるにはそんな代物じゃ今の時代では無理。
796名無し三等兵
2022/08/10(水) 15:30:18.85ID:CUUdvMGw 今の艦上勤務は各艦で違いあるそうで属人的みたいなのよな
その辺がFFMの規格統一とクルー制で標準化できればDDX等にも応用できそうだけれど・・・
その辺がFFMの規格統一とクルー制で標準化できればDDX等にも応用できそうだけれど・・・
797名無し三等兵
2022/08/10(水) 16:28:31.22ID:WnLHdHoY798名無し三等兵
2022/08/10(水) 16:29:03.61ID:WnLHdHoY 間違い745
799名無し三等兵
2022/08/10(水) 16:57:23.37ID:CUUdvMGw >>745
> 今回、2つの回転軸によって回動可能な、磁石を内蔵した中空の球状車輪を新たに考案。これを用いることで、従来型のロボットでは難しかった鉄鋼曲面での吸着走行を容易に行えるロボット機構を開発した。同機構は曲面での吸着走行の他に、壁面への着脱や壁と天井などの2面で構成される隅部の乗り越えにも対応する。
これええやん、ペンキ塗りに使えそう
> 今回、2つの回転軸によって回動可能な、磁石を内蔵した中空の球状車輪を新たに考案。これを用いることで、従来型のロボットでは難しかった鉄鋼曲面での吸着走行を容易に行えるロボット機構を開発した。同機構は曲面での吸着走行の他に、壁面への着脱や壁と天井などの2面で構成される隅部の乗り越えにも対応する。
これええやん、ペンキ塗りに使えそう
800名無し三等兵
2022/08/10(水) 20:12:42.30ID:L2CaeONq >>795
その派遣船員も何も船乗りとしての基礎教育をどっかの船でやらないといけないのは変わらないわけだが……
新人隊員が入ってくる以上はその知識なし経験無しの危なかっしい半人前をどこかの艦が受け入れなきゃいけないのは変わらんよ。
その派遣船員も何も船乗りとしての基礎教育をどっかの船でやらないといけないのは変わらないわけだが……
新人隊員が入ってくる以上はその知識なし経験無しの危なかっしい半人前をどこかの艦が受け入れなきゃいけないのは変わらんよ。
803名無し三等兵
2022/08/11(木) 05:26:44.08ID:X5v2gLKV >>800
香田脳
香田脳
804名無し三等兵
2022/08/11(木) 06:51:38.69ID:zF9R+JnR >>801
その練習艦であてるってことは戦力にならない数百人〜千人規模と、それを指導する乗員が必要で逆に人員の無駄じゃね。
その「練習艦」を動かすのに船を操船できるだけの人数と技量を持つ人員を現場部隊から引き抜かないといけない割に、教育にしか使えん。
今の外洋練習艦隊がかしま1隻で教育するときは110名くらいまでしかやれてない。
つまり仮に600人前後教育しようとしたら、かしま×6が必要だがそんな無駄できるか?
そこそこの省人化の艦に分散して乗艦させれば、現場のダメコン班としての頭数にもなるし、
OJTもやりやすいから都合がいいのに、無理に個艦あたりの乗員数を削ろうとして逆に変なとこで人員の無駄を起こしてるじゃん。
その練習艦であてるってことは戦力にならない数百人〜千人規模と、それを指導する乗員が必要で逆に人員の無駄じゃね。
その「練習艦」を動かすのに船を操船できるだけの人数と技量を持つ人員を現場部隊から引き抜かないといけない割に、教育にしか使えん。
今の外洋練習艦隊がかしま1隻で教育するときは110名くらいまでしかやれてない。
つまり仮に600人前後教育しようとしたら、かしま×6が必要だがそんな無駄できるか?
そこそこの省人化の艦に分散して乗艦させれば、現場のダメコン班としての頭数にもなるし、
OJTもやりやすいから都合がいいのに、無理に個艦あたりの乗員数を削ろうとして逆に変なとこで人員の無駄を起こしてるじゃん。
805名無し三等兵
2022/08/11(木) 08:46:02.43ID:cvzR9pEp かしまだと実習生110人に乗員200人の310人とかで航海やってるみたいね
高等練習艦(仮)も艦の運用はそのものはFFM同程度の100人程度で動かせるように省力化すれば、200人の乗員に対して受け入れられる実習生をもっと多くできたりするんじゃね?
高等練習艦(仮)も艦の運用はそのものはFFM同程度の100人程度で動かせるように省力化すれば、200人の乗員に対して受け入れられる実習生をもっと多くできたりするんじゃね?
806名無し三等兵
2022/08/11(木) 10:18:56.24ID:bXESEWo3807名無し三等兵
2022/08/11(木) 12:27:13.05ID:W490yTQv ふシーマンシップ教育ならむしろ民間船の方が向いてねえか?
808名無し三等兵
2022/08/11(木) 12:29:01.29ID:BeGfyhqd >>804
そう、だから練習艦なんてもはや不要だと言う意見が内部でもかなり上がっている。
江田島の航海実習を行う練習船みたいな船を別にして、古くなったから護衛艦を練習艦になんてのは、人員も経費もコスパが悪すぎるのよ。
そう、だから練習艦なんてもはや不要だと言う意見が内部でもかなり上がっている。
江田島の航海実習を行う練習船みたいな船を別にして、古くなったから護衛艦を練習艦になんてのは、人員も経費もコスパが悪すぎるのよ。
809名無し三等兵
2022/08/11(木) 14:25:02.70ID:zF9R+JnR810名無し三等兵
2022/08/11(木) 14:31:47.74ID:FuFBjSZ6811名無し三等兵
2022/08/11(木) 15:01:54.55ID:BeGfyhqd >>809
米国式で問題ないだろ、
教えるのが負担とか、どうせ初級幹部として赴任してきたら誰かが教えなきゃならんのだし、練習艦隊でちょっとやってきた程度じゃ大した意味は無い。
むしろ見習い士官、実習幹部としてあまり責任持たせずに実際の部隊で訓練した方がよっぽど身に付くと思うよ。
米国式で問題ないだろ、
教えるのが負担とか、どうせ初級幹部として赴任してきたら誰かが教えなきゃならんのだし、練習艦隊でちょっとやってきた程度じゃ大した意味は無い。
むしろ見習い士官、実習幹部としてあまり責任持たせずに実際の部隊で訓練した方がよっぽど身に付くと思うよ。
812名無し三等兵
2022/08/11(木) 15:49:46.61ID:zF9R+JnR >>810
その場合は教育期間がめちゃくちゃ長くなるぞ。
あと洋上での教育のために練習艦隊の規模が今の数倍に膨れ上がる。
洋上での教育期間も指導役が不要というわけにもいかない(正しい操作をしてるか見る奴は必要)
結局今のやり方より人員を無駄に使ってないか?
>>811
米海軍のやり方だからこれはこれでメリットあるが、
学生を均一に評価して順位付けするのがおそろしく困難になり、評価を幹部候補生学校修了時に前倒ししなきゃならないなど、
基礎教育させなきゃならん現場負担意外にも問題も多々あるから、よっぽどそちらの改革したがる人間いないとやりそうにないな。
やったとしても忙しいのに現場にさらに負担押し付けるなとブーイングの嵐になりそう。
仕事のやり方を教える他にも練習艦隊でやってたカリキュラムもやって報告しろ、ってことになるやつでしょ。
その場合は教育期間がめちゃくちゃ長くなるぞ。
あと洋上での教育のために練習艦隊の規模が今の数倍に膨れ上がる。
洋上での教育期間も指導役が不要というわけにもいかない(正しい操作をしてるか見る奴は必要)
結局今のやり方より人員を無駄に使ってないか?
>>811
米海軍のやり方だからこれはこれでメリットあるが、
学生を均一に評価して順位付けするのがおそろしく困難になり、評価を幹部候補生学校修了時に前倒ししなきゃならないなど、
基礎教育させなきゃならん現場負担意外にも問題も多々あるから、よっぽどそちらの改革したがる人間いないとやりそうにないな。
やったとしても忙しいのに現場にさらに負担押し付けるなとブーイングの嵐になりそう。
仕事のやり方を教える他にも練習艦隊でやってたカリキュラムもやって報告しろ、ってことになるやつでしょ。
813名無し三等兵
2022/08/11(木) 15:57:24.45ID:X5v2gLKV そもそもなんで省人化と教育が絡む?
省人化で人が少なくなればその分他の部分が手厚くできる
省人化で人が少なくなればその分他の部分が手厚くできる
814名無し三等兵
2022/08/11(木) 16:00:54.75ID:BeGfyhqd >>812
練習艦隊なんて廃止すればいいし、初級幹部を教える負担は今でも同じ、見習い士官として実習しながら勤務するんだから、現場は人手が増えてむしろ助かるはず。
そもそもMOCSで成績出してるんだから練艦隊での成績序列なんて無意味だし、だったら早くに中級に行かせて3佐昇任の序列決めするか、3佐昇任に米海軍みたいに試験でもやればいいだけ。
練習艦隊なんて廃止すればいいし、初級幹部を教える負担は今でも同じ、見習い士官として実習しながら勤務するんだから、現場は人手が増えてむしろ助かるはず。
そもそもMOCSで成績出してるんだから練艦隊での成績序列なんて無意味だし、だったら早くに中級に行かせて3佐昇任の序列決めするか、3佐昇任に米海軍みたいに試験でもやればいいだけ。
816名無し三等兵
2022/08/11(木) 16:36:05.41ID:45wcnMUC 練艦隊廃止してOJTだけで当直士官鍛えたらいいがな
事故多発だろうけど
事故多発だろうけど
817名無し三等兵
2022/08/11(木) 16:36:23.24ID:ARz4xat9 米軍式がうまく行ってるかっつーと行ってねぇのが最大の問題
818名無し三等兵
2022/08/11(木) 16:38:18.48ID:45wcnMUC 米軍は米軍で天測航法の修得止めたり再開したり熱に弱い迷彩服採用したり廃止したりで別にカミサマではない
819名無し三等兵
2022/08/11(木) 16:57:31.54ID:Xplw7b4K いまのDD構想はおそらく
数百のUSVを前方展開センサーとしてEEZ前後まで展開。重要港湾から400kmはセンサーUSVが警戒
一見あっさり撃沈しそうなUSVであるが、衛星などから検知困難で、レーダーによる発見もレーダー性能があっても向き角度事情でAWACSを300-400kmまでちかづいけないとUSV検知不可能
実はUSVは空中ドローンよりも被発見レンジが狭く、発見困難で被弾にも強い
このUSVがミサイル誘導などを代用してイメージ上EEZぎりぎりまでミサイル迎撃、空中警戒、対潜警戒ができる
このセンサーを元に対空迎撃、ミサイル迎撃をFFMでも可能として
FFMの基本位置は港湾、海峡から半径200kmラインとしてもその一帯+αでレールガンとSAMで弾幕展開してグライダーミサイルレベルに対応できる弾幕を重要区域に展開する
イメージ的に九州北西部→対馬瀬戸内海一帯→そこから舞鶴半径200km→津軽海峡までは護衛艦でグライダーミサイル迎撃の傘をしくんだろうな
これを実現するにはそこからさらにアップデート必要で
レールガン実用化→やすいレールガンをGPSやレーザー誘導ガン化させるとかの拡張は必要だけどな
数百のUSVを前方展開センサーとしてEEZ前後まで展開。重要港湾から400kmはセンサーUSVが警戒
一見あっさり撃沈しそうなUSVであるが、衛星などから検知困難で、レーダーによる発見もレーダー性能があっても向き角度事情でAWACSを300-400kmまでちかづいけないとUSV検知不可能
実はUSVは空中ドローンよりも被発見レンジが狭く、発見困難で被弾にも強い
このUSVがミサイル誘導などを代用してイメージ上EEZぎりぎりまでミサイル迎撃、空中警戒、対潜警戒ができる
このセンサーを元に対空迎撃、ミサイル迎撃をFFMでも可能として
FFMの基本位置は港湾、海峡から半径200kmラインとしてもその一帯+αでレールガンとSAMで弾幕展開してグライダーミサイルレベルに対応できる弾幕を重要区域に展開する
イメージ的に九州北西部→対馬瀬戸内海一帯→そこから舞鶴半径200km→津軽海峡までは護衛艦でグライダーミサイル迎撃の傘をしくんだろうな
これを実現するにはそこからさらにアップデート必要で
レールガン実用化→やすいレールガンをGPSやレーザー誘導ガン化させるとかの拡張は必要だけどな
821名無し三等兵
2022/08/11(木) 17:22:04.98ID:ARz4xat9 米軍が開発諦めたレールガンを開発続けて実用化目前まで来てるなぁ
822名無し三等兵
2022/08/11(木) 17:27:28.73ID:hOyH48iV まあ米軍の後追いが海自の限界を示してるのは確かだな。FFMも結局は米軍のLCSのコンセプトを海自なりに真似したんだろうしね。
とは言え脱安倍を目指す岸田政権は次の内閣改造で防衛省を親中派に渡すからまた迷走するんじゃないか?
とは言え脱安倍を目指す岸田政権は次の内閣改造で防衛省を親中派に渡すからまた迷走するんじゃないか?
823名無し三等兵
2022/08/11(木) 17:28:27.01ID:ARz4xat9 自分の案が受け入れられないと発狂して自衛隊叩きを始める厨
824名無し三等兵
2022/08/11(木) 17:29:32.86ID:45wcnMUC 熱に強い自衛隊迷彩は弱い米海軍迷彩の猿真似だった…?
825名無し三等兵
2022/08/11(木) 17:32:35.74ID:45wcnMUC てかFFMはLCSよりズムウォルトの思想のが強い、艦内管制システムは和製TSCEみたいなもんだし
828名無し三等兵
2022/08/11(木) 18:22:26.00ID:byCBN5vp 【共同通信】 韓国軍が竹島防衛訓練実施…尹政権下で初、規模縮小。
日本を過度に刺激するのを避ける狙い[07/30] [LingLing★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1659184492/
元徴用工問題「謝罪が最低条件」 一部原告は不参加を表明―韓国官民協議会 [蚤の市★]
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1657802628/
自●党が朝鮮の壺カルトにハマって
ズブズブだから
朝鮮人に舐められてしまって竹島も盗られて
もう自●党は終わり
日本を過度に刺激するのを避ける狙い[07/30] [LingLing★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1659184492/
元徴用工問題「謝罪が最低条件」 一部原告は不参加を表明―韓国官民協議会 [蚤の市★]
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1657802628/
自●党が朝鮮の壺カルトにハマって
ズブズブだから
朝鮮人に舐められてしまって竹島も盗られて
もう自●党は終わり
829名無し三等兵
2022/08/11(木) 18:50:26.96ID:X5v2gLKV >>826
祖国へ帰れ
祖国へ帰れ
830名無し三等兵
2022/08/11(木) 19:41:15.89ID:i3GgZTpW >>812
現場の負担は減るし、技能のバラつきも無くなる
練習艦隊がデカくは成らない、其のために陸上での教育を充実させる
例えば生徒は数ヶ月の缶詰共同訓練生活を陸上の隔離された模擬施設で送り運用技能を習得、ちな教員は通勤
船の実習はホントに洋上でしか出来ない訓練と航海に慣らすだけ
で、任務艦に配属
現場の負担は減るし、技能のバラつきも無くなる
練習艦隊がデカくは成らない、其のために陸上での教育を充実させる
例えば生徒は数ヶ月の缶詰共同訓練生活を陸上の隔離された模擬施設で送り運用技能を習得、ちな教員は通勤
船の実習はホントに洋上でしか出来ない訓練と航海に慣らすだけ
で、任務艦に配属
831名無し三等兵
2022/08/11(木) 19:42:16.49ID:t2YpsJ7x833名無し三等兵
2022/08/11(木) 20:36:34.54ID:zF9R+JnR >>822
FFMはLCSのコンセプトじゃないぞ。
あれは今のコンステレーション級に適用されてるコンセプトの立案段階のものの影響受けてる。
なので上陸戦時の掃海および陸自支援って日本の事情に、戦闘艦としての次世代構想(コンステレーション級)を練り込んだもの。
>>830
言うのは簡単だが実際やるのはめちゃくちゃ難しいやつじゃん。
練習艦隊でかくせずに洋上での実習対象人数が5倍以上に跳ね上がるのをどうやるのやら。
陸上での教育を充実させるっていうの言うのは楽だけど、現場で実際の機材を触るのに勝る教育はないからな。
肝心の習得させる課題だのの選定、実際に解かせるための模擬機材でだいたい躓く。
実際の機材と同じような技能を習得できる機材って実物と大差ないくらい高価だし、現場の機材は複数種になるからついていけなくなる。
FFMはLCSのコンセプトじゃないぞ。
あれは今のコンステレーション級に適用されてるコンセプトの立案段階のものの影響受けてる。
なので上陸戦時の掃海および陸自支援って日本の事情に、戦闘艦としての次世代構想(コンステレーション級)を練り込んだもの。
>>830
言うのは簡単だが実際やるのはめちゃくちゃ難しいやつじゃん。
練習艦隊でかくせずに洋上での実習対象人数が5倍以上に跳ね上がるのをどうやるのやら。
陸上での教育を充実させるっていうの言うのは楽だけど、現場で実際の機材を触るのに勝る教育はないからな。
肝心の習得させる課題だのの選定、実際に解かせるための模擬機材でだいたい躓く。
実際の機材と同じような技能を習得できる機材って実物と大差ないくらい高価だし、現場の機材は複数種になるからついていけなくなる。
834名無し三等兵
2022/08/11(木) 20:39:26.47ID:mZHsZB+u835名無し三等兵
2022/08/11(木) 20:48:56.16ID:zF9R+JnR というかDDXにおいてFFMレベルの省人化までしなければ、
ダメコン班の人員を新隊員で確保できるし、そのままOJTさせれば解決するのに、
それこそ護衛艦数隻を陸上に作るレベルの訓練設備を構築してまで、
DDXのFFMレベルの省人化徹底(つまりダメコン班の頭数が減る)する意味薄くね?
ダメージコントロール能力と新人教育面の双方でデメリット大にしか。
どうせ右も左もわからない新人は乗ってくるんだからDDXのダメコン班に突っ込んでそのままOJTすれば合理的でしょう。
ダメコン班の人員を新隊員で確保できるし、そのままOJTさせれば解決するのに、
それこそ護衛艦数隻を陸上に作るレベルの訓練設備を構築してまで、
DDXのFFMレベルの省人化徹底(つまりダメコン班の頭数が減る)する意味薄くね?
ダメージコントロール能力と新人教育面の双方でデメリット大にしか。
どうせ右も左もわからない新人は乗ってくるんだからDDXのダメコン班に突っ込んでそのままOJTすれば合理的でしょう。
837名無し三等兵
2022/08/11(木) 21:30:14.21ID:cvzR9pEp ところ、艦載のHVG/HCM対処弾ってネタ出てきたし、DDXのセンサとウェポンはDDGと大した差が無くなりそうだな
船体共通化もありえるかも?
船体共通化もありえるかも?
840名無し三等兵
2022/08/11(木) 21:48:36.28ID:0grzQEKe841名無し三等兵
2022/08/11(木) 21:58:08.49ID:zF9R+JnR >>840
別に旧式の装備を積むって話じゃないぞ?
例えばFFMでは指揮所からの遠隔操作メインで各部に分散配置するダメコン班は妥協してたとして、
DDXでは指揮所からの遠隔操作はできるけどダメコン班を充足させてそちらがメインってやるようになるんだろ。
FFMは省人化のためにダメコンの基準妥協してるんだから、
DDXはダメコンの基準を引き上げてそのためにダメコン班を充足させる(そのため省人化は一段劣る)
同じ機材使ってて話は別になる。
FFMはダメコンは妥協するが省人化は徹底する。
DDXは省人化は妥協するがダメコンは徹底する。
同じ機材使ってても優先度変えると差が出来るぞ。
別に旧式の装備を積むって話じゃないぞ?
例えばFFMでは指揮所からの遠隔操作メインで各部に分散配置するダメコン班は妥協してたとして、
DDXでは指揮所からの遠隔操作はできるけどダメコン班を充足させてそちらがメインってやるようになるんだろ。
FFMは省人化のためにダメコンの基準妥協してるんだから、
DDXはダメコンの基準を引き上げてそのためにダメコン班を充足させる(そのため省人化は一段劣る)
同じ機材使ってて話は別になる。
FFMはダメコンは妥協するが省人化は徹底する。
DDXは省人化は妥協するがダメコンは徹底する。
同じ機材使ってても優先度変えると差が出来るぞ。
842名無し三等兵
2022/08/11(木) 22:37:34.94ID:1JBRKXlz はやく正規空母艦隊作って日本から米海軍追い出せ
843名無し三等兵
2022/08/12(金) 05:58:36.20ID:NJtxgBId 省人化もダメコンも徹底する
で
で
844名無し三等兵
2022/08/12(金) 08:08:25.67ID:NLkyrjov 当方素人なんですが…ダメコンって艦の穴塞ぐのに木材あてがって楔打ち込むやつですよね?
人が沢山居ないとキツくないですか、アレ?
俺はチー牛だからメガネ無くなると死ぬ。
人が沢山居ないとキツくないですか、アレ?
俺はチー牛だからメガネ無くなると死ぬ。
847名無し三等兵
2022/08/12(金) 09:17:29.56ID:gjpmxtno848名無し三等兵
2022/08/12(金) 09:22:56.59ID:yxuCPYXq 隔壁増やせばその分多くの浮力が必要になるものの
まぁどこに人と船体のどっちに金をかけるかという違いでしかないな
まぁどこに人と船体のどっちに金をかけるかという違いでしかないな
849名無し三等兵
2022/08/12(金) 09:24:39.58ID:B1SMtC0O まぁ基本的に省力化には向かうだろうから、船体大型化に隔壁増やしたりするんだろう
850名無し三等兵
2022/08/12(金) 10:11:28.43ID:3ub9K+BQ 発泡コンクリートを充填しよう!
851名無し三等兵
2022/08/12(金) 10:44:58.98ID:/K2QvGOs >>841
意味わからん、省人化徹底して従来並みの人員乗せるだけだろ
意味わからん、省人化徹底して従来並みの人員乗せるだけだろ
852名無し三等兵
2022/08/12(金) 10:46:10.81ID:/K2QvGOs >>841
まじで聞くけどそこまで従来の人手作業に固執するのはなんで?
まじで聞くけどそこまで従来の人手作業に固執するのはなんで?
853名無し三等兵
2022/08/12(金) 10:54:46.87ID:/K2QvGOs 他の人にも投げかけるが
省人化と人員維持って個別の問題だろ
省人化と人員維持って個別の問題だろ
854名無し三等兵
2022/08/12(金) 11:08:26.09ID:eaTxQ8Xx ダメコンガーは発想力が貧困なのではと思うね
そもそも人が活動するための空間を減らしていけば必要性自体が大きく減っていく
ともすれば、ダメコン要員が必要だという事のためにダメコンが必要な環境を維持する、みたいなバカみたいなことを平気で言い始める
そもそも人が活動するための空間を減らしていけば必要性自体が大きく減っていく
ともすれば、ダメコン要員が必要だという事のためにダメコンが必要な環境を維持する、みたいなバカみたいなことを平気で言い始める
855名無し三等兵
2022/08/12(金) 12:00:51.20ID:/K2QvGOs というか、ダメコンの死亡危険性自体認識できてないだろ?
ダメコン自動化のそもそもの要因はここなのに
ダメコン自動化のそもそもの要因はここなのに
856名無し三等兵
2022/08/12(金) 12:24:34.83ID:4Ezfvl02 対艦ミサイルが当たったら
そこにいるダメコン配置要員はほぼ死亡
とかいって偏って配置したら人員壊滅のリスク上がるからな
そこにいるダメコン配置要員はほぼ死亡
とかいって偏って配置したら人員壊滅のリスク上がるからな
857名無し三等兵
2022/08/12(金) 14:20:18.39ID:nvUFuFPS FFM構想はさ、FFMに対艦、対空100-180kmレンジのレールガンに射程200-250km以上のSAM載せて、FFMから100-300km前方展開してるUSV6隻以上と連携して巨大な対空対潜カバーを構築する
この防御構想はまずこの構想で硫黄島くらいまで軽くカバーをしいて、将来的にUSVにVLAとかまで載せて、グアムやオーストラリアまでカバーさせて
それらUSVは米豪に売って
日本で数百、米豪で1000のUSVとかを運用してカバーする構想あるんだろうな
台湾島の不利や台韓陥落後の事も想定すると
巨大なドローンやUSV、アメリカ無人潜水艦などで巨大な壁を第二列島線にしかないと防波堤をなさない
逆にそれだけの広域海上防衛構想を持たないとまともに中国に対して防御できない
この防御構想はまずこの構想で硫黄島くらいまで軽くカバーをしいて、将来的にUSVにVLAとかまで載せて、グアムやオーストラリアまでカバーさせて
それらUSVは米豪に売って
日本で数百、米豪で1000のUSVとかを運用してカバーする構想あるんだろうな
台湾島の不利や台韓陥落後の事も想定すると
巨大なドローンやUSV、アメリカ無人潜水艦などで巨大な壁を第二列島線にしかないと防波堤をなさない
逆にそれだけの広域海上防衛構想を持たないとまともに中国に対して防御できない
858名無し三等兵
2022/08/12(金) 16:19:23.73ID:WTDUOpne 対空100-180kmのレールガンww
アホかよw寝言は寝て言えww
ミサイルは常にロケットや推進翼があったりして誘導できるから180kmの先も当てることが出きるわけよ
温度や空気、重力、…あらゆる抗力にどうやって40mmの弾丸を当てるんだ?ww
しかも目標の座標更新できるミサイルと違って弾丸は出来ないのに
レールガンに夢見すぎじゃね?米軍でさえ対地用として研究してんのにさ
アホかよw寝言は寝て言えww
ミサイルは常にロケットや推進翼があったりして誘導できるから180kmの先も当てることが出きるわけよ
温度や空気、重力、…あらゆる抗力にどうやって40mmの弾丸を当てるんだ?ww
しかも目標の座標更新できるミサイルと違って弾丸は出来ないのに
レールガンに夢見すぎじゃね?米軍でさえ対地用として研究してんのにさ
859名無し三等兵
2022/08/12(金) 16:22:46.95ID:yxuCPYXq まだ40mmとか無誘導とか言ってるのか
861名無し三等兵
2022/08/12(金) 16:44:29.23ID:WTDUOpne ここで散々当たらないって馬鹿にされてた中国の対艦弾道ミサイルより馬鹿げたこと言ってるって分かってるのか?
862名無し三等兵
2022/08/12(金) 17:09:43.78ID:4cK1S4sL >>847
隔壁増やすことで解決するのは被害区画の細分化でしかないぞ?
残念ながら浸水区画の排水や穴を埋めたり、ハッチを補強したり、消火したりするのは人手がいる。
着弾しても被害を受けた区画にある機器が万全に稼働するなら人手はそんないらないが、
実際は区画内の機器は破壊されるから、
無事な区画から排水してやったり消火ホースを持ってきて消火したり、
被害を受けなかった区画から被害を受けた区画を対処するような、区画を跨いだ措置ができることがダメコン班がいる大きな利点。
隔壁増やすことで解決するのは被害区画の細分化でしかないぞ?
残念ながら浸水区画の排水や穴を埋めたり、ハッチを補強したり、消火したりするのは人手がいる。
着弾しても被害を受けた区画にある機器が万全に稼働するなら人手はそんないらないが、
実際は区画内の機器は破壊されるから、
無事な区画から排水してやったり消火ホースを持ってきて消火したり、
被害を受けなかった区画から被害を受けた区画を対処するような、区画を跨いだ措置ができることがダメコン班がいる大きな利点。
863名無し三等兵
2022/08/12(金) 18:08:07.21ID:jxg3SXcN865名無し三等兵
2022/08/12(金) 18:43:43.65ID:pFDejwnT 気合いでなんとかなるんだろ
866名無し三等兵
2022/08/12(金) 18:44:03.72ID:pFDejwnT 老害ってこういうことなんだろうな
867名無し三等兵
2022/08/12(金) 19:00:54.73ID:4cK1S4sL868名無し三等兵
2022/08/12(金) 19:17:54.04ID:pFDejwnT >>867
お前の理論は機材がなくても人手があればなんとかなるとしか言ってないんだよ
お前の理論は機材がなくても人手があればなんとかなるとしか言ってないんだよ
869名無し三等兵
2022/08/12(金) 19:57:27.83ID:oYLRTj7S 機材が生きてるなら機材で持ち込んだ方が早いってのは最近の考え方なんじゃね?
870名無し三等兵
2022/08/12(金) 19:57:40.87ID:oYLRTj7S ってのが
871名無し三等兵
2022/08/12(金) 20:40:33.66ID:4cK1S4sL872名無し三等兵
2022/08/12(金) 20:41:44.80ID:oVhwOQco FFMに無理なこと期待するべきではない
あくまでDE程度の物
レールガンだのA-SAMだのはDDXかむらさめ~あさひ型に期待すべき
あくまでDE程度の物
レールガンだのA-SAMだのはDDXかむらさめ~あさひ型に期待すべき
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