護衛艦総合スレ Part.176

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2022/07/20(水) 17:10:48.47ID:Gv5wdoWr
前スレ
護衛艦総合スレ Part.175
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655677069/
2022/08/10(水) 08:32:06.12ID:L2CaeONq
>>767
その程度っちゃその程度だが、DDXがズムウォルトって並みに大きくなったら大湊基地に1桁護衛隊置けなくなるから、
DDHやDDGが入港できなくなるのとは話の意味が変わってくるぞ。
2022/08/10(水) 08:36:19.07ID:JXOJ+0a0
OJTやれる余裕もないって前から言われてるだろうに
全員高等科以上のミサイル艇ほどじゃないがノーマークじゃ乗れないのがFFM
2022/08/10(水) 08:50:05.71ID:CUUdvMGw
Off-JTになるんやろ?
船体の規格化に艦を跨いだクルー制での船員教育になるんだし
OJTやる必要あっても、特定の艦で集中的に出来るだろうし
2022/08/10(水) 08:51:36.57ID:s7iJZp/W
>>772
だからFFMが創設されたわけで、正面主戦力のDDはダメコン妥協しないだろうよ
もちろん、できる限りの自動化は進める前提で
でも最後は人だから
2022/08/10(水) 08:55:37.18ID:hSpMjX0h
>>775
練習艦増やす方向になるんかねえ
2022/08/10(水) 08:56:53.76ID:TLzoi6T9
>>777
潜水艦みたく新DD一番艦が練習艦になったりするんか
2022/08/10(水) 09:01:53.50ID:hSpMjX0h
>>778
たいげいは試験艦な
本当はFFMも試験艦と練習艦各一隻あるといいしDDXもそれがあればいいんだがな
2022/08/10(水) 09:48:23.34ID:L2CaeONq
>>775
FFMはOJT済んで基礎的な技量持った人間しか乗せないから成立してる。

>>777
練習艦は幹部の教育用であって、士の教育用ではないぞ。
今年春だけで佐世保は450人、舞鶴は460人受け入れてるわけで、これが4個教育隊、
かつ秋にも新隊員受け入れてるから間違いなく新隊員は4桁いくわけだが、
このうち水上艦に回る人間だけ考えても彼らを練習艦で育成するのは人数多すぎて無理だろう。

ダメコン班に人数必要なこと考えれば、DDXに受け入れ可能な余地残して乗せてOJTしたほうが無理がないし人手も確保できて楽。
2022/08/10(水) 10:36:01.42ID:pj4AdoKr
教育に支障があるから云々てのもバカな話だ
人間(既存のやり方)にテクノロジーを合わせようとするからDXが進まないのと全く同じ誤謬だ
本質的にアホ
2022/08/10(水) 10:43:40.77ID:hiKnrlmu
>>768
そんな計画は無いし、必要も無い。
お前の妄想
2022/08/10(水) 10:45:30.88ID:CUUdvMGw
まぁOJTが辛いってんなら高等練習艦みたいなの新設して集中的にOJTと同等の教育するしかないんじゃね?

実際にある人材不足っていう問題に「できないできない」ばかり言っても仕方ないんだし
2022/08/10(水) 10:46:51.14ID:hiKnrlmu
>>774
高等科とか言ってるアホw
2022/08/10(水) 10:48:41.12ID:hiKnrlmu
>>777
潜水艦はともかく、そのうち水上艦の練習艦は無くなる。
そんな余裕は無いからな。
2022/08/10(水) 10:49:35.59ID:CUUdvMGw
>>785
そんな計画は無いし、必要も無い。
お前の妄想
2022/08/10(水) 11:39:24.50ID:hiKnrlmu
>>786
いやいや、練習艦すら人員が無駄なんだよ、艦艇部隊の大改編が計画されてる中、1練隊の存在意義はもはや無い。
2022/08/10(水) 11:40:27.70ID:MIVw89ph
>>787
それあなたのただの妄想ですよね何さも事実かのように語ってるんだ?
789名無し三等兵
垢版 |
2022/08/10(水) 12:00:36.99ID:MdDxbM3j
もうデジタル音痴じゃ軍人は務まらない時代だなぁ
790名無し三等兵
垢版 |
2022/08/10(水) 12:02:39.73ID:MdDxbM3j
オペレーション教育でもガンガン、仮想シュミュレーター入るだけだろ
2022/08/10(水) 12:12:36.79ID:pj4AdoKr
「高枝切りばさみは確かに良いものかもしれないが、木登りして果実を取るとき両手が塞がるのは困るし木登りの技術伝承にも不都合だから、我が部族では採用は見送る」

最後の酋長になりたくて言ってるならまだしも
2022/08/10(水) 14:29:34.12ID:pHvitVyo
>>790
シュミレーションって書いている時点でね
2022/08/10(水) 14:31:10.97ID:KYPcySpg
趣味食糧
2022/08/10(水) 14:38:57.96ID:L2CaeONq
>>781
人間を無視して今ある事業を回すことだけに最適化した結果としてコア人材に何もかもおっ被せて効率化した結果
若手や代替手段を喪失して1つ欠けると皆転ぶってことになるのもあるあるだけどね……

結局教育をどうするって問題は抜きにできない。
全部シミュレーションで何とかしろって言う側は楽勝だが、艦艇は生活の場でもあるから、実際に艦で生活して覚えてく分野が多い。
特定の業務のやりかただけ覚えるならARだのマニュアルだのやり方はあるが、
艦上勤務を教えるにはそんな代物じゃ今の時代では無理。
2022/08/10(水) 14:52:53.17ID:M78FoQr3
>>794
今日日、民間船だと派遣船員も珍しくないし
OJTが必ずしも必要とは思えない
2022/08/10(水) 15:30:18.85ID:CUUdvMGw
今の艦上勤務は各艦で違いあるそうで属人的みたいなのよな

その辺がFFMの規格統一とクルー制で標準化できればDDX等にも応用できそうだけれど・・・
797名無し三等兵
垢版 |
2022/08/10(水) 16:28:31.22ID:WnLHdHoY
>>795
なんだか人間を楽にするためのデジタル化って理解しようとしないあたり
香田もこんなあたましてたのかな
798名無し三等兵
垢版 |
2022/08/10(水) 16:29:03.61ID:WnLHdHoY
間違い745
2022/08/10(水) 16:57:23.37ID:CUUdvMGw
>>745
> 今回、2つの回転軸によって回動可能な、磁石を内蔵した中空の球状車輪を新たに考案。これを用いることで、従来型のロボットでは難しかった鉄鋼曲面での吸着走行を容易に行えるロボット機構を開発した。同機構は曲面での吸着走行の他に、壁面への着脱や壁と天井などの2面で構成される隅部の乗り越えにも対応する。


これええやん、ペンキ塗りに使えそう
2022/08/10(水) 20:12:42.30ID:L2CaeONq
>>795
その派遣船員も何も船乗りとしての基礎教育をどっかの船でやらないといけないのは変わらないわけだが……

新人隊員が入ってくる以上はその知識なし経験無しの危なかっしい半人前をどこかの艦が受け入れなきゃいけないのは変わらんよ。
2022/08/10(水) 21:19:10.56ID:RslKJK4m
>>800
それを専任船(練習艦)でやればって話
2022/08/11(木) 00:20:25.18ID:elNNo6+E
>>794
人間を無視して?
その発想が極論だろ
803名無し三等兵
垢版 |
2022/08/11(木) 05:26:44.08ID:X5v2gLKV
>>800
香田脳
2022/08/11(木) 06:51:38.69ID:zF9R+JnR
>>801
その練習艦であてるってことは戦力にならない数百人〜千人規模と、それを指導する乗員が必要で逆に人員の無駄じゃね。

その「練習艦」を動かすのに船を操船できるだけの人数と技量を持つ人員を現場部隊から引き抜かないといけない割に、教育にしか使えん。
今の外洋練習艦隊がかしま1隻で教育するときは110名くらいまでしかやれてない。
つまり仮に600人前後教育しようとしたら、かしま×6が必要だがそんな無駄できるか?

そこそこの省人化の艦に分散して乗艦させれば、現場のダメコン班としての頭数にもなるし、
OJTもやりやすいから都合がいいのに、無理に個艦あたりの乗員数を削ろうとして逆に変なとこで人員の無駄を起こしてるじゃん。
2022/08/11(木) 08:46:02.43ID:cvzR9pEp
かしまだと実習生110人に乗員200人の310人とかで航海やってるみたいね

高等練習艦(仮)も艦の運用はそのものはFFM同程度の100人程度で動かせるように省力化すれば、200人の乗員に対して受け入れられる実習生をもっと多くできたりするんじゃね?
2022/08/11(木) 10:18:56.24ID:bXESEWo3
>>804
実艦模型みたいな陸上施設の充実もすれば良い
今までのOJTが個別にやってた事を集約して、属人的な部分を無くした方がスケールメリットも得られて効率的だ
807名無し三等兵
垢版 |
2022/08/11(木) 12:27:13.05ID:W490yTQv
ふシーマンシップ教育ならむしろ民間船の方が向いてねえか?
2022/08/11(木) 12:29:01.29ID:BeGfyhqd
>>804
そう、だから練習艦なんてもはや不要だと言う意見が内部でもかなり上がっている。
江田島の航海実習を行う練習船みたいな船を別にして、古くなったから護衛艦を練習艦になんてのは、人員も経費もコスパが悪すぎるのよ。
2022/08/11(木) 14:25:02.70ID:zF9R+JnR
>>805
練習艦の乗員はいわば先生でもあるから省人化と相性悪いぞ。
特にFFMみたいに遠隔操作基本だと、現場での操作を指導するための人員が欠ける。

>>806
問題は艦上での生活や揺れへの体制など生活してなんぼだから艦艇をまるまま陸上に持ってきてもあまり意味が無い。
揺れてくれないし、夜に家に帰るようでは教育効果が薄い。
それに何より、実任務艦艇に回せてた(OJT受けてた)人材を、陸上部隊で長いことプールすることになる。

>>808
米国式に練習艦なしで各艦で士官育成ってやり方の主張?
今の各艦の士官を過労気味にこき使ってる現状で基礎教育までぶん投げるのは無理じゃね。
2022/08/11(木) 14:31:47.74ID:FuFBjSZ6
>>809
勿論、陸上模型だけでなく長期間の航海もする
陸上はスキルを習得させる場、航海実習は船に慣らす場と割り切る
これなら海上での教員は最悪要らないし、陸上での教員は自宅通勤ができる
2022/08/11(木) 15:01:54.55ID:BeGfyhqd
>>809
米国式で問題ないだろ、
教えるのが負担とか、どうせ初級幹部として赴任してきたら誰かが教えなきゃならんのだし、練習艦隊でちょっとやってきた程度じゃ大した意味は無い。
むしろ見習い士官、実習幹部としてあまり責任持たせずに実際の部隊で訓練した方がよっぽど身に付くと思うよ。
2022/08/11(木) 15:49:46.61ID:zF9R+JnR
>>810
その場合は教育期間がめちゃくちゃ長くなるぞ。
あと洋上での教育のために練習艦隊の規模が今の数倍に膨れ上がる。
洋上での教育期間も指導役が不要というわけにもいかない(正しい操作をしてるか見る奴は必要)
結局今のやり方より人員を無駄に使ってないか?

>>811
米海軍のやり方だからこれはこれでメリットあるが、
学生を均一に評価して順位付けするのがおそろしく困難になり、評価を幹部候補生学校修了時に前倒ししなきゃならないなど、
基礎教育させなきゃならん現場負担意外にも問題も多々あるから、よっぽどそちらの改革したがる人間いないとやりそうにないな。
やったとしても忙しいのに現場にさらに負担押し付けるなとブーイングの嵐になりそう。
仕事のやり方を教える他にも練習艦隊でやってたカリキュラムもやって報告しろ、ってことになるやつでしょ。
813名無し三等兵
垢版 |
2022/08/11(木) 15:57:24.45ID:X5v2gLKV
そもそもなんで省人化と教育が絡む?
省人化で人が少なくなればその分他の部分が手厚くできる
2022/08/11(木) 16:00:54.75ID:BeGfyhqd
>>812
練習艦隊なんて廃止すればいいし、初級幹部を教える負担は今でも同じ、見習い士官として実習しながら勤務するんだから、現場は人手が増えてむしろ助かるはず。
そもそもMOCSで成績出してるんだから練艦隊での成績序列なんて無意味だし、だったら早くに中級に行かせて3佐昇任の序列決めするか、3佐昇任に米海軍みたいに試験でもやればいいだけ。
2022/08/11(木) 16:02:24.30ID:YeUKSALC
>>813
絡むから数年後には、各術科学校も大規模再編されるんだが?
2022/08/11(木) 16:36:05.41ID:45wcnMUC
練艦隊廃止してOJTだけで当直士官鍛えたらいいがな
事故多発だろうけど
2022/08/11(木) 16:36:23.24ID:ARz4xat9
米軍式がうまく行ってるかっつーと行ってねぇのが最大の問題
2022/08/11(木) 16:38:18.48ID:45wcnMUC
米軍は米軍で天測航法の修得止めたり再開したり熱に弱い迷彩服採用したり廃止したりで別にカミサマではない
2022/08/11(木) 16:57:31.54ID:Xplw7b4K
いまのDD構想はおそらく

数百のUSVを前方展開センサーとしてEEZ前後まで展開。重要港湾から400kmはセンサーUSVが警戒
一見あっさり撃沈しそうなUSVであるが、衛星などから検知困難で、レーダーによる発見もレーダー性能があっても向き角度事情でAWACSを300-400kmまでちかづいけないとUSV検知不可能

実はUSVは空中ドローンよりも被発見レンジが狭く、発見困難で被弾にも強い
このUSVがミサイル誘導などを代用してイメージ上EEZぎりぎりまでミサイル迎撃、空中警戒、対潜警戒ができる

このセンサーを元に対空迎撃、ミサイル迎撃をFFMでも可能として
FFMの基本位置は港湾、海峡から半径200kmラインとしてもその一帯+αでレールガンとSAMで弾幕展開してグライダーミサイルレベルに対応できる弾幕を重要区域に展開する

イメージ的に九州北西部→対馬瀬戸内海一帯→そこから舞鶴半径200km→津軽海峡までは護衛艦でグライダーミサイル迎撃の傘をしくんだろうな

これを実現するにはそこからさらにアップデート必要で
レールガン実用化→やすいレールガンをGPSやレーザー誘導ガン化させるとかの拡張は必要だけどな
2022/08/11(木) 17:19:34.51ID:BeGfyhqd
>>818
自衛隊はそれをすぐに猿真似しますが?
シラバスだって米海軍の真似ですが?
2022/08/11(木) 17:22:04.98ID:ARz4xat9
米軍が開発諦めたレールガンを開発続けて実用化目前まで来てるなぁ
2022/08/11(木) 17:27:28.73ID:hOyH48iV
まあ米軍の後追いが海自の限界を示してるのは確かだな。FFMも結局は米軍のLCSのコンセプトを海自なりに真似したんだろうしね。
とは言え脱安倍を目指す岸田政権は次の内閣改造で防衛省を親中派に渡すからまた迷走するんじゃないか?
2022/08/11(木) 17:28:27.01ID:ARz4xat9
自分の案が受け入れられないと発狂して自衛隊叩きを始める厨
2022/08/11(木) 17:29:32.86ID:45wcnMUC
熱に強い自衛隊迷彩は弱い米海軍迷彩の猿真似だった…?
2022/08/11(木) 17:32:35.74ID:45wcnMUC
てかFFMはLCSよりズムウォルトの思想のが強い、艦内管制システムは和製TSCEみたいなもんだし
2022/08/11(木) 17:48:55.56ID:YeUKSALC
>>823
別に叩いてはいないが?
すぐそういう発想になるのが日本マンセーするしか脳がない統一ネトウヨ
2022/08/11(木) 18:00:51.78ID:ARz4xat9
>>825
FFM→ズム
哨戒艦→LCS
なのか
2022/08/11(木) 18:22:26.00ID:byCBN5vp
【共同通信】 韓国軍が竹島防衛訓練実施…尹政権下で初、規模縮小。
日本を過度に刺激するのを避ける狙い[07/30] [LingLing★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1659184492/
元徴用工問題「謝罪が最低条件」 一部原告は不参加を表明―韓国官民協議会 [蚤の市★]
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1657802628/

自●党が朝鮮の壺カルトにハマって

ズブズブだから

朝鮮人に舐められてしまって竹島も盗られて

もう自●党は終わり
829名無し三等兵
垢版 |
2022/08/11(木) 18:50:26.96ID:X5v2gLKV
>>826
祖国へ帰れ
2022/08/11(木) 19:41:15.89ID:i3GgZTpW
>>812
現場の負担は減るし、技能のバラつきも無くなる
練習艦隊がデカくは成らない、其のために陸上での教育を充実させる
例えば生徒は数ヶ月の缶詰共同訓練生活を陸上の隔離された模擬施設で送り運用技能を習得、ちな教員は通勤
船の実習はホントに洋上でしか出来ない訓練と航海に慣らすだけ
で、任務艦に配属
2022/08/11(木) 19:42:16.49ID:t2YpsJ7x
>>821
中国はどうなんかな?

艦載して試験してるし地上試験でモノにならなかったら艦載なんかしないだろうし。
2022/08/11(木) 19:55:28.02ID:i3GgZTpW
>>812
因みに実環境(船含む機械全般)より、制御された課題を生成できる環境の方が技能習得は早くなる。
2022/08/11(木) 20:36:34.54ID:zF9R+JnR
>>822
FFMはLCSのコンセプトじゃないぞ。
あれは今のコンステレーション級に適用されてるコンセプトの立案段階のものの影響受けてる。
なので上陸戦時の掃海および陸自支援って日本の事情に、戦闘艦としての次世代構想(コンステレーション級)を練り込んだもの。

>>830
言うのは簡単だが実際やるのはめちゃくちゃ難しいやつじゃん。
練習艦隊でかくせずに洋上での実習対象人数が5倍以上に跳ね上がるのをどうやるのやら。
陸上での教育を充実させるっていうの言うのは楽だけど、現場で実際の機材を触るのに勝る教育はないからな。
肝心の習得させる課題だのの選定、実際に解かせるための模擬機材でだいたい躓く。
実際の機材と同じような技能を習得できる機材って実物と大差ないくらい高価だし、現場の機材は複数種になるからついていけなくなる。
2022/08/11(木) 20:39:26.47ID:mZHsZB+u
>>815
術科学校の再編とか何年かごとに噂になって毎回デマだったやつ
何十年も前から航空科以外は江田島に集約されるって噂が出続けてるけど何十年も前から噂だけで終わる
2022/08/11(木) 20:48:56.16ID:zF9R+JnR
というかDDXにおいてFFMレベルの省人化までしなければ、
ダメコン班の人員を新隊員で確保できるし、そのままOJTさせれば解決するのに、
それこそ護衛艦数隻を陸上に作るレベルの訓練設備を構築してまで、
DDXのFFMレベルの省人化徹底(つまりダメコン班の頭数が減る)する意味薄くね?
ダメージコントロール能力と新人教育面の双方でデメリット大にしか。

どうせ右も左もわからない新人は乗ってくるんだからDDXのダメコン班に突っ込んでそのままOJTすれば合理的でしょう。
2022/08/11(木) 20:52:17.78ID:ddoXKz+Y
>>834
再編はもう一部では準備が始まってるんだが?
2022/08/11(木) 21:30:14.21ID:cvzR9pEp
ところ、艦載のHVG/HCM対処弾ってネタ出てきたし、DDXのセンサとウェポンはDDGと大した差が無くなりそうだな

船体共通化もありえるかも?
2022/08/11(木) 21:35:06.37ID:tuUtoSWE
>>837
同じ船体で
国産システム積むのがDD
イージス積むのがDDG
になりそうです
2022/08/11(木) 21:40:13.38ID:zF9R+JnR
>>837
艦載のHGV対処弾はあくまでターミナル防衛用だろうからどうだろ……
2022/08/11(木) 21:48:36.28ID:0grzQEKe
>>835
DDXでもFFM並みに小人化はするだろ
技術革新しているのに旧式の装備を乗せる意味はない
ただし、人員は余裕をもって従来のDD並みに乗せるって事だろう
これなら新人隊員の教育もできる
2022/08/11(木) 21:58:08.49ID:zF9R+JnR
>>840
別に旧式の装備を積むって話じゃないぞ?

例えばFFMでは指揮所からの遠隔操作メインで各部に分散配置するダメコン班は妥協してたとして、
DDXでは指揮所からの遠隔操作はできるけどダメコン班を充足させてそちらがメインってやるようになるんだろ。

FFMは省人化のためにダメコンの基準妥協してるんだから、
DDXはダメコンの基準を引き上げてそのためにダメコン班を充足させる(そのため省人化は一段劣る)
同じ機材使ってて話は別になる。

FFMはダメコンは妥協するが省人化は徹底する。
DDXは省人化は妥協するがダメコンは徹底する。
同じ機材使ってても優先度変えると差が出来るぞ。
2022/08/11(木) 22:37:34.94ID:1JBRKXlz
はやく正規空母艦隊作って日本から米海軍追い出せ
2022/08/12(金) 05:58:36.20ID:NJtxgBId
省人化もダメコンも徹底する
2022/08/12(金) 08:08:25.67ID:NLkyrjov
当方素人なんですが…ダメコンって艦の穴塞ぐのに木材あてがって楔打ち込むやつですよね?
人が沢山居ないとキツくないですか、アレ?

俺はチー牛だからメガネ無くなると死ぬ。
2022/08/12(金) 08:13:27.25ID:4Ezfvl02
>>844
メガネ飛んでも気合と根性と作業を体に染み込ませるんや
2022/08/12(金) 08:42:33.97ID:AVgkLeh6
>>844
狭い艦内の通路にそもそも人間が何十人も群がれるような空間なんてねーから
2022/08/12(金) 09:17:29.56ID:gjpmxtno
>>844
多分、隔壁を増やせば解決できるかと
つまり、ダメコン人員は不要でコンピューターで制御すればいいだけ
2022/08/12(金) 09:22:56.59ID:yxuCPYXq
隔壁増やせばその分多くの浮力が必要になるものの
まぁどこに人と船体のどっちに金をかけるかという違いでしかないな
2022/08/12(金) 09:24:39.58ID:B1SMtC0O
まぁ基本的に省力化には向かうだろうから、船体大型化に隔壁増やしたりするんだろう
2022/08/12(金) 10:11:28.43ID:3ub9K+BQ
発泡コンクリートを充填しよう!
851名無し三等兵
垢版 |
2022/08/12(金) 10:44:58.98ID:/K2QvGOs
>>841
意味わからん、省人化徹底して従来並みの人員乗せるだけだろ
852名無し三等兵
垢版 |
2022/08/12(金) 10:46:10.81ID:/K2QvGOs
>>841
まじで聞くけどそこまで従来の人手作業に固執するのはなんで?
853名無し三等兵
垢版 |
2022/08/12(金) 10:54:46.87ID:/K2QvGOs
他の人にも投げかけるが
省人化と人員維持って個別の問題だろ
2022/08/12(金) 11:08:26.09ID:eaTxQ8Xx
ダメコンガーは発想力が貧困なのではと思うね
そもそも人が活動するための空間を減らしていけば必要性自体が大きく減っていく
ともすれば、ダメコン要員が必要だという事のためにダメコンが必要な環境を維持する、みたいなバカみたいなことを平気で言い始める
855名無し三等兵
垢版 |
2022/08/12(金) 12:00:51.20ID:/K2QvGOs
というか、ダメコンの死亡危険性自体認識できてないだろ?
ダメコン自動化のそもそもの要因はここなのに
2022/08/12(金) 12:24:34.83ID:4Ezfvl02
対艦ミサイルが当たったら
そこにいるダメコン配置要員はほぼ死亡
とかいって偏って配置したら人員壊滅のリスク上がるからな
2022/08/12(金) 14:20:18.39ID:nvUFuFPS
FFM構想はさ、FFMに対艦、対空100-180kmレンジのレールガンに射程200-250km以上のSAM載せて、FFMから100-300km前方展開してるUSV6隻以上と連携して巨大な対空対潜カバーを構築する

この防御構想はまずこの構想で硫黄島くらいまで軽くカバーをしいて、将来的にUSVにVLAとかまで載せて、グアムやオーストラリアまでカバーさせて
それらUSVは米豪に売って
日本で数百、米豪で1000のUSVとかを運用してカバーする構想あるんだろうな

台湾島の不利や台韓陥落後の事も想定すると
巨大なドローンやUSV、アメリカ無人潜水艦などで巨大な壁を第二列島線にしかないと防波堤をなさない

逆にそれだけの広域海上防衛構想を持たないとまともに中国に対して防御できない
2022/08/12(金) 16:19:23.73ID:WTDUOpne
対空100-180kmのレールガンww
アホかよw寝言は寝て言えww
ミサイルは常にロケットや推進翼があったりして誘導できるから180kmの先も当てることが出きるわけよ
温度や空気、重力、…あらゆる抗力にどうやって40mmの弾丸を当てるんだ?ww
しかも目標の座標更新できるミサイルと違って弾丸は出来ないのに
レールガンに夢見すぎじゃね?米軍でさえ対地用として研究してんのにさ
2022/08/12(金) 16:22:46.95ID:yxuCPYXq
まだ40mmとか無誘導とか言ってるのか
2022/08/12(金) 16:27:31.17ID:WTDUOpne
>>859
どうやって推進力持たない弾丸で180km先の高速移動目標に当てるの?ww
2022/08/12(金) 16:44:29.23ID:WTDUOpne
ここで散々当たらないって馬鹿にされてた中国の対艦弾道ミサイルより馬鹿げたこと言ってるって分かってるのか?
2022/08/12(金) 17:09:43.78ID:4cK1S4sL
>>847
隔壁増やすことで解決するのは被害区画の細分化でしかないぞ?

残念ながら浸水区画の排水や穴を埋めたり、ハッチを補強したり、消火したりするのは人手がいる。
着弾しても被害を受けた区画にある機器が万全に稼働するなら人手はそんないらないが、
実際は区画内の機器は破壊されるから、
無事な区画から排水してやったり消火ホースを持ってきて消火したり、
被害を受けなかった区画から被害を受けた区画を対処するような、区画を跨いだ措置ができることがダメコン班がいる大きな利点。
863名無し三等兵
垢版 |
2022/08/12(金) 18:08:07.21ID:jxg3SXcN
コワーキングスペース







ALWAYS 光永亮太

https://youtu.be/M6m4XTziZBg


スピッツ 空も飛べるはず

https://youtu.be/h-kQw4JqCHE
2022/08/12(金) 18:15:41.55ID:yxuCPYXq
>>862
まぁ機材が壊れたらダメコン班いても何もできないからシェフィールドは沈んだわけだが
865名無し三等兵
垢版 |
2022/08/12(金) 18:43:43.65ID:pFDejwnT
気合いでなんとかなるんだろ
866名無し三等兵
垢版 |
2022/08/12(金) 18:44:03.72ID:pFDejwnT
老害ってこういうことなんだろうな
2022/08/12(金) 19:00:54.73ID:4cK1S4sL
>>864
だからどっちかだけでもダメって話だろうに。
機材がダメだったらいくら人手がいてもやれることは限られるし、
人手がなかったらいくら機材が無事でもそれを現場に持ち込めなくてダメ。
868名無し三等兵
垢版 |
2022/08/12(金) 19:17:54.04ID:pFDejwnT
>>867
お前の理論は機材がなくても人手があればなんとかなるとしか言ってないんだよ
2022/08/12(金) 19:57:27.83ID:oYLRTj7S
機材が生きてるなら機材で持ち込んだ方が早いってのは最近の考え方なんじゃね?
2022/08/12(金) 19:57:40.87ID:oYLRTj7S
ってのが
2022/08/12(金) 20:40:33.66ID:4cK1S4sL
>>868
機材がなくても人がいればなんとかなるなんて書いてねぇよ。
「被害を受けなかった区画」って書いてるだろうに。
無事な器材を区画を跨いで使用するのに人手がいるって話してるのに、なんで機材がなくてもって話になるんだ。

>>869
残念ながら無事な他の区画から自動で消化してくれたり防水してくれる機材は現時点では開発されてないので……
結局ホース伸ばすとかそういう作業は残念ながら人の手が必要。
2022/08/12(金) 20:41:44.80ID:oVhwOQco
FFMに無理なこと期待するべきではない
あくまでDE程度の物
レールガンだのA-SAMだのはDDXかむらさめ~あさひ型に期待すべき
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