ウクライナ情勢 536

2022/07/23(土) 23:05:11.25

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/07/24(日) 18:27:07.85

ロシアにはなるべく刺激せず、そして武力行使の道を選ばせないってのが当初の目標だったとは思う
なんなら当初ゼレンスキーがロシア侵攻説に懐疑的な見方をしてたのも、ロシア側の緊張を解くための口裏合わせだったのかも（実際には迎撃するための準備はなされていたし）

2022/07/24(日) 18:27:08.48

ハイマース大量収得でロシア死亡のお知らせか。
これからは戦線が逆に動いていくな。

2022/07/24(日) 18:28:01.71

>>655

なんだ、思ったよりノロマじゃないか〜

いえ、この速度であれば半日で東京を縦断できます。

っていうセリフ、シンゴジラとかにありませんでした？

2022/07/24(日) 18:28:39.44

>1
ID:dpwFrFkRd
【悲報】
ユニオン圏　エルジア圏　汎大陸同盟機構圏　大亜連合圏　東亜人民連邦圏イラン、
基幹国　ロシアに、今月、攻撃型ミサイル搭載　無人機　ＵＡＶ数百機を供与へ。

めんどくさいから、いますぐ、
欧米日安保連邦　クアッド圏　ＮＡＴＯが、
国際治安維持武力行使
集団的自衛権武力行使
安保　有事法制　スパイ厳罰法の特定秘密保護法　対テロ準備罪
フルロックダウン　外出禁止令な　Jアラート

ここらギガ稼働で、いますぐ、
自公　安倍晋三　元首相追悼記念　
第三次世界大戦　全世界全面核戦争

滅びの日　裁きの日、13日全面核戦争
焔の7日間
グローバル　ギガ　ブラックアウト
暗黒の3日間

令和モンゴル帝国ムーヴマニアック　令和ナチスムーヴマニアック　
ロ中　イラン　シリア　スーダン　朝鮮　枢軸同盟機構圏　ユニオン圏　エルジア圏
汎大陸同盟機構圏　大亜連合圏　東亜人民連邦圏に、
巨大ファースト　ストライク　全世界先制予防飽和攻撃　を、
いますぐ、さっさと、やれえ!
ID:dpwFrFkRd

2022/07/24(日) 18:28:41.72

S-300とかで、仮にハイマースのミサイルを迎撃できるとして、着弾点近くにいないと、物理的に間に合わない。エリア防御的な防空は不可能なので、防御すべき拠点毎の配備が必要。

もっともS-300、S-400で迎撃成功の情報はない。

2022/07/24(日) 18:29:18.27

今現在ですら、ロシア軍の保有通常戦力はウクライナ開戦前の半分以下になってると思うよ

兵器数だけじゃなくて高級将校が死にまくったから、残ってるのは質の悪い弱兵ばかりになってる
新型兵器は軒並み破壊されたしな

2022/07/24(日) 18:30:15.79

まぁ武器送りまくってる諸外国に何の報復もできてないからな。
ロシアが張子の虎だと完全にばれつつある。
日清戦争で負けた後の清より悲惨なことになるよ。

2022/07/24(日) 18:31:50.81

>>687
アメリカは基本勝てる（と思われる）戦争しかしない国なので
あの国があれほど過大な戦力を維持し続けてるのはどんな相手だろうと確実に勝つためでもある

戦略の王道ではあるが、それを成しえる国なんて歴史上そうは無かった

2022/07/24(日) 18:33:05.78

>>328
ロシア紙と言ってもニュースサイトだし、しかも以前からべリングキャットと協力関係にあるところ。事実上西側だよ。
これではちょっとソースとしては弱いな。まだ飛びつくな。

2022/07/24(日) 18:37:34.81

ロシア分割してぇなあ
昔ならできたのになあ

2022/07/24(日) 18:39:42.81

欧米では暴動起きまくってるのが現実

2022/07/24(日) 18:40:27.34

ロシアから武器調達してる国やロシアを応援してる国のポジションが下がりそうやな

2022/07/24(日) 18:40:42.71

>>707
確か弾速がマッハ3~4
マッハ4 = 秒速1360 mとして、80 km先の弾着まで発射から約60秒程度。

中間地点にいたら30秒。
おそらくS300/400 は前線の後方数十kmにいそうだから、
20 秒以内に補足、ロックオン、攻撃の判断をしないといけない。

無理ゲーじゃないです？？

さらに旧式のソ連製の長距離ロケットも混ぜているという分析もあって、やはり無理じゃないか？？

2022/07/24(日) 18:41:16.50

>>714
T72のアップグレードは買いたくないだろ

2022/07/24(日) 18:42:47.21

そもそももう買えなくね？ロシア製兵器
代わりに中国が頑張ってるみたいだけど

2022/07/24(日) 18:43:28.25

ロシアは北朝鮮みたいに核一本でがんばるしかなくなった。
西側にとって通常兵力の脅威は中国だけに。

2022/07/24(日) 18:44:01.27

>>708
どうなんだろうな。むしろ老害とか言われる高級将校が排除されて新進気鋭の若手将校が台頭して全体としてはプラスになる可能性もある

2022/07/24(日) 18:44:48.23

インド中国イランアフリカ
まだまだロシアの兵器産業のお得意様だな

2022/07/24(日) 18:46:08.09

>>701
そうだねすまん

>>702
してるよ
ただNGにして醜態を見やすくする目的で
ttps://imgur.com/a/JUHf8Qz

2022/07/24(日) 18:46:09.44

>>718
ということは生活も北朝鮮レベルにまっしぐらですね

2022/07/24(日) 18:47:40.49

>>623
その３０台は、何を目標とした３０台だろうな
ルーマニアと違って絶賛戦争中のウクライナに送るとなれば、作戦と運用はメンテのローテーションまで含めて構想があるはず

近々クリミアも攻めるか

2022/07/24(日) 18:47:52.31

>>709
ロシア本体を分割は無理だろうが、ロシアの勢力が弱まると均衡が崩れて周辺国は結構混沌とした状態になりそうだな
特にアルメニアはアゼルバイジャンとトルコでかつてのポーランドのように分割されて消滅してしまうかもしれない
シリアもトルコに併合だろう

2022/07/24(日) 18:48:44.78

韓国と同じGDPで人口は3倍以上、一人当たりのGDPはだいぶ低いね。モスクワとサンクトペテルブルクの住民以外は貧困層と言ってもいい

2022/07/24(日) 18:49:58.29

>>723
それもだけど、ハルキウ方面にも割り振るんじゃないかな？あの方面は最近ロシア軍がまた攻勢仕掛けるような動きをみせてるし

2022/07/24(日) 18:50:23.53

>>709
寧ろ今迄ソ連崩壊から31年も隠し通せたな

2022/07/24(日) 18:51:37.85

>>715
BM21とかと同時に発射されたら迎撃間に合わないよね

2022/07/24(日) 18:52:07.88

ロシアの一人当たりGDPは現在日本の半分以上だな
円安ルーブル高が続くとその差は更に縮まるか

2022/07/24(日) 18:52:12.55

>>727
でもロシア軍の脅威っぷりっていうか精鋭無比な感じ？すごかったよな
映画でそんな感じで描かれたからかな？

2022/07/24(日) 18:52:17.93

>>725
というかロシアの実態が、モスクワとサンクトペテルブルクを中心とした白人のヨーロッパロシアだけが真のロシアなんだろう
他は非白人や白人以外の血が入った他民族の扱いをみるにオマケのようなものでロシア領土と言いつつも植民地とかそれ以下の認識なんだろうな

2022/07/24(日) 18:52:51.04

>>726
北、南、東に１０台ずつか
メンテとか交替交えて、各戦線で常に５台が稼働

ロシア終了

2022/07/24(日) 18:54:18.02

>>730
チェチェン紛争とかでボロクソだったじゃん

2022/07/24(日) 18:57:14.21

ロシアの兵器の生産能力は、あと数年は自国の軍事力回復に全振りしなきゃならんわけで、輸出に回す余裕はないだろうな。

2022/07/24(日) 18:58:22.63

冷戦後期から西側はテクノロジーの進歩が兵器の命中率をぐんと上げた。
パレット化やコンテナ化、梱包のプラスチック軽量化などロジスティクスの進化も進んだ。

ソ連/ロシアはついていけなくなった。

2022/07/24(日) 19:01:34.60

今夜のNHKスペシャルは必見かな

混迷の世紀「プロローグ “プーチンの戦争” 世界はどこに向かうのか」
放送日: 2022年7月24日 21:00～22:00

プーチン大統領を支えた首相と政治顧問が語る舞台裏「合理的で理知的な人だった」「エネルギーを地政学のカードにしていた」
▽“フードショック”が世界を覆う・食料の囲い込みが始まった…輸入に頼る日本に難問▽スウェーデンは２００年の「中立」からＮＡＴＯ加盟へ・福祉国家はどうなる？核軍縮は？▽「ハンガリーのプーチン」がなぜ人気？世界に広がる欧米型民主主義への不信・オバマ元大統領の言葉▽新冷戦の時代？

https://www.nhk.jp/p/special/ts/2NY2QQLPM3/episode/te/LW56PXQZ2N/

2022/07/24(日) 19:06:39.29

>>719
高級士官の死亡率＜少尉中尉の死亡率

WWIのイギリスがそうだったけど将来有望だった若い士官がガンガン死んでいってる

2022/07/24(日) 19:08:33.98

ロシアのナウなヤングは国からランナウェイしてるしな。お先真っ暗

2022/07/24(日) 19:09:16.21

>>737
少尉が将校で最も戦死するのは当たり前

2022/07/24(日) 19:11:13.11

>>540
北朝鮮の船かとおもった

2022/07/24(日) 19:11:13.95

クラスハ4の性能なんて公表されないだろうけど
噂通りGPSまで妨害出来るんならハイマースも
ある程度無効化出来てんだろうけどね

2022/07/24(日) 19:12:30.60

>>739
全体でプラスとかノーテンキにいってる奴がいたからだけど

2022/07/24(日) 19:12:51.00

>>741
鹵獲されてるから対策されてんじゃね？

2022/07/24(日) 19:13:33.32

>>741
https://twitter.com/RALee85/status/1514844949518422018
中身こんなだぜ・・・
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/24(日) 19:15:47.67

>>715
GMLRSの飛翔速度はマッハ2.5と言われている。弾道飛行に近い飛行プロファイルになるとして
80km先の着弾まで所要時間は2分程度。囮にUraganとかの似た飛行軌道のロケットを混ぜると
誘導レーダーやミサイル側も飽和されてしまうし、長SAMでの撃墜は困難だねこれ
対応策としては短中SAMの配備を密にして拠点毎に防衛すべきだけど
BukやPantirの数にそんな余裕はあるのかというのと、Bukでも結局飽和されるんじゃないかとか

2022/07/24(日) 19:17:17.48

>>743
やっぱ実は大した事無かったのかしれんね
ロシアの電子戦システムってさ

2022/07/24(日) 19:17:45.88

>>730
それがプロパガンダの恐ろしい所なんだよな
やたら新兵器のスペック盛り盛りで喧伝するのも内情をカモフラージュする戦略の一環だったんだろう

2022/07/24(日) 19:19:40.07

イジュームの弾薬庫をハイマースで攻撃した結果、ロシア軍の砲撃は90%減ったとの記事。
https://twitter.com/shashj/status/1551133889938296832?t=EY_Oqz-flnDSV6hgAPQBhQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/24(日) 19:20:16.62

>>744
また位置バレ→ミサイルや火砲でずどーんされんじゃねぇの
こんな堂々と公開しちゃって

2022/07/24(日) 19:20:51.05

アメリカ軍のロジ関係者がロシア軍のロジスティクス見たら失笑するだろうな

2022/07/24(日) 19:21:01.35

>>722
露助は配給生活に慣れとるからセーフ

2022/07/24(日) 19:22:27.74

>>745
後出しじゃんけんとはいえキエフや蛇島でブークやパンツィールを無駄遣いしたツケが確実にきてるなぁ

2022/07/24(日) 19:25:48.16

>>587
憶測だけど、ロシアが狙ったのは倉庫にあるハープーンと船舶修理工場にある軍艦だから(軍艦あんのか？)、出回っている貧しい船は単なる民間船でウクライナが自作自演したのでは？
しょぼくてミサイル攻撃とは思えない。

ロシアが狙った２ヶ所は迎撃されたか、動画は撮られてないのでは。

2022/07/24(日) 19:25:52.82

>>741
ドンバスでTB2動画は確かに見かけなくなったから見通し圏通信での妨害には有効なのかもしれない
ある程度ECCMがしっかりした兵器相手には対応できてない雰囲気はかなりありそう

2022/07/24(日) 19:25:56.46

>>741
まあ妨害するだけならすんごい強い電波出すだけだから簡単なんだよな
味方も通信とか出来なくなるけど

2022/07/24(日) 19:26:43.85

>>752
普通分散配置した上補給廠の秘匿に務めるよね
ウクライナ軍にハイマース配備の情報が入った時点でやるわな
迎撃以前の問題だとおもうぞ

2022/07/24(日) 19:26:58.99

神聖ロシアプーチン皇帝
「だってキエフは3日で落ちると思ったんだもん！！！」

2022/07/24(日) 19:27:01.53

>>730
まあアメリカの軍事予算確保のためのプロパガンダの側面もあると思うんだよな、映画などの文化面でのロシア像って
正確に記憶してないが数年前の日本でも、防衛関係の説明資料の中で第五世代機を実用化して、大量配備目前のSu-57を持つロシアの脅威をかなり煽りつつ、次期戦闘機の開発やF-35の大量配備についてそれを理由のひとつにしているような、たしかそんな内容だったと思う

2022/07/24(日) 19:27:41.92

ハイマース・〇ンダムでも戦況をひっくり返すことはできないか。〇ンダムの生産型の配備が必要だ。

2022/07/24(日) 19:29:59.02

>>755
それやっちゃおしめえよｗ

2022/07/24(日) 19:30:09.50

ある程度は効果出てるようだけどねー
クラスハ

鹵獲されまくったのが痛いわな

2022/07/24(日) 19:30:25.44

ノーバカホフカの発電所の橋を修理
https://pbs.twimg.com/media/FYbJxaGWYAEwrvA.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FYbJyxmXEAEFtUf.jpg
https://twitter.com/RALee85/status/1551149497941639168
修理に地元民強制徴用かな？
H鋼で穴にフタするだけじゃダメで
切れた鉄筋を溶接で繋げないと橋桁の梁としての剛性維持できないんじゃね？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/24(日) 19:30:44.88

本日21時から

混迷の世紀「プロローグ “プーチンの戦争” 世界はどこに向かうのか」
放送日: 2022年7月24日 21:00～22:00

プーチン大統領を支えた首相と政治顧問が語る舞台裏「合理的で理知的な人だった」「エネルギーを地政学のカードにしていた」
▽“フードショック”が世界を覆う・食料の囲い込みが始まった…輸入に頼る日本に難問▽スウェーデンは２００年の「中立」からＮＡＴＯ加盟へ・福祉国家はどうなる？核軍縮は？▽「ハンガリーのプーチン」がなぜ人気？世界に広がる欧米型民主主義への不信・オバマ元大統領の言葉▽新冷戦の時代？

https://www.nhk.jp/p/special/ts/2NY2QQLPM3/episode/te/LW56PXQZ2N/

2022/07/24(日) 19:31:12.10

f9さん、顕正会とバトルｗ埋め立て荒らしのF9さん、顕正会とバトルしてしうｗｗｗｗ日本人の宗教嫌い7936] (149ﾚｽ)
上下前-新
このｽﾄﾞは過去倉庫に格納されています｡
次ｽ索歴削ｽﾚ栞ﾚ
1(1): (ﾜｯﾁｮｲW 4724-qYzx) 2021/12/13(月)15:28 ID:bC7kvbVn0(1/2) AAS
BEｱｲｺﾝ:nid.gif
外部ﾘﾝｸ:y2u.be

おおまかな流れ

F9ットリンチや動物虐待はやめてくださーい！！」と駅前で大声で街宣
↓
顕正会員(顕正会を日本国教ってるカルト宗教)が宗勧誘の話しかけ、最初は穏やかだが宗教勧誘がしつこい為かF9若干イライラし始める
↓
業を煮やした顕正会員がチラシを渡そうとするもF9は否
尚もき下がない顕正会にF9ブチ切駅のど真声
顕正会おはちだよ」「前もしつけえよ」と捨て台詞い去の宗教嫌い

2022/07/24(日) 19:32:16.93

地元民はできるだけゆっくり直すだろ
杜撰工事するかもな

2022/07/24(日) 19:35:07.43

>>755
手旗信号や腕木信号にまで戻れば妨害されないだろ
伝書鳩あまりに強い電波で狂いそう

2022/07/24(日) 19:35:24.91

>>671
アメリカは民主主義で、民主主義は法治主義でもあるから
法に則って動けばそんなに予想外の動きはしないというのが大きい

あと、民主国家なら自動的にアメリカや西側諸国と上手くやれることが保証される
少なくとも関係性に大きなバフが付く、民主国家同士は戦争する可能性がに低い

2022/07/24(日) 19:35:54.82

>>628
すまんが、ワイがウ軍司令官ならこっそり半分くらいは損耗したM777の代わりに使っちゃうかもw
戦略目標を叩くだけであれば10台もありゃ十分やろ
良いじゃん何十台あれば半分くらいは。

2022/07/24(日) 19:36:20.36

>>754
数日前にルハンスク北部の石油精製所の上飛んでるチェコから寄付されたUAVの映像うpされてる

2022/07/24(日) 19:42:27.53

>>730
結局は自分の嘘に騙されてるんだよなあ

2022/07/24(日) 19:44:05.49

>>760
クラスハを稼働させるとロシア軍のドローンも動けなくなるんだってさ
だからウクライナ軍ドローン部隊はロシア軍がドローン稼働させるために、クラスハ切る時を前線でじっと待つそうな

2022/07/24(日) 19:45:11.17

>>732
アサド了を思い出した
あいつまだいるのかな？

2022/07/24(日) 19:45:41.63

>>771
おおう…

安いドローンしか残ってないんだなロスケも

2022/07/24(日) 19:46:29.17

旧ソ連諸国なんて連邦崩壊後ろくにインフラ整備してないだろうｗ
インフラ復旧のやり方知らないんだから期待しちゃだめ。復旧に金出しても全くの無駄。
停戦実現して先進国の技術者が入れるようにしないとな（遠い目

2022/07/24(日) 19:47:28.61

>>770　自分につままれたキツネ、か。旧軍ではある。

2022/07/24(日) 19:49:26.60

>>628
大変です！ロシア軍さんが息してません！

2022/07/24(日) 19:52:01.81

てか、すまん
素で間違えてた失礼

2022/07/24(日) 19:52:31.20

>>746
電子機器でロシアすごいってあんまり聞いたことないけど
まあ昔秋葉原今深圳の電器街からしこしこ調達しながらそれなりにやってらしいが
一方ロシアは鉛筆を使ったみたいな現場の工夫や技術ハックがすごいから侮れない

2022/07/24(日) 19:53:05.19

ウクライナ南部でめっちゃ反撃してるみたいじゃん

2022/07/24(日) 19:53:30.89

>>769
チェコでなくリトアニアでした。
機種はEOS C VTOL
動画はこちら
https://twitter.com/Blue_Sauron/status/1549296910413996032?t=mRissyRLTbaHluIpWOHZkQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/24(日) 19:53:47.12

ロシア軍がプロパガンダ動画を作ったが、タイヤが潰れていた。
https://twitter.com/DefMon3/status/1551152542884700161?t=CiqgTnnynXoqsSWONgEbnA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/24(日) 19:54:50.40

>>745
訂正ありがとう。
その計算だと、確かに私の計算の2倍そこそこ

M3~4はどこかで聞いた情報を混ざってしまったみたい。
今度はちゃんと資料手元に計算しますね。

2022/07/24(日) 19:55:10.64

>>61
自国の港に自国の軍船がいるのに何の問題があんの？
主権国家を攻撃してる側が悪なのに決まってるじゃん

2022/07/24(日) 19:56:46.29

宇軍のT64がロシア軍の車両を破壊。砲発射対戦車ミサイルか。
https://twitter.com/RALee85/status/1551153395343425538?t=SJe00-fUhWE3QtqZh_r-2Q&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/24(日) 19:56:58.77

電子機器と電子戦は似てるのは字だけ
電波戦と言った方が正確

2022/07/24(日) 19:57:32.16

ロシア軍の砲が低調になると5-6月と戦況が逆になる。ウクライナ軍の砲撃にカウンターが出来なくなり、撃ち込まれたロシア兵は下がるしかない。

2022/07/24(日) 19:57:32.78

>>668
外径から3ミリ違うなら中心点からは1.5ミリ振れてる勘定になるな
しかし目で見て分かるのは客先に納品出来ないレベル

2022/07/24(日) 19:57:35.69

>>783
戦時国際法でやってんじゃね？
捕虜とかの扱いもそうでしょ？

2022/07/24(日) 19:58:21.21

>>730
>>747
止めてくれ
それは旧軍ヲタに効く

2022/07/24(日) 19:59:21.74

>>786
宇軍の主力は歩兵なので砲兵が効いてたが、それがなくなると歩兵の数だけで押されてしまうのよね

2022/07/24(日) 20:00:40.65

>>668
肉厚が3ミリ違うだけじゃなくて、円筒形の中心部≒本来の照準が1.5ミリブレてるわけでしょ
射程どんだけの武器に使ってるのか知らんけど

ちゅうか芯出し1.5mmもずれたら一発不適合で原因究明めちゃくちゃ追い込みかけられるレベル

2022/07/24(日) 20:01:47.13

ヘルソン周辺のウクライナ軍配置情報が出てきたね
ヘルソン近郊のM14の橋を落とした後にどうなるか

2022/07/24(日) 20:01:47.63

>>671
アイケンベリーあたりによると、アメリカは勢力圏を同盟国と従属国に分けてる、という説もあるな。
同盟国は英を筆頭に西欧やカナダ、イスラエルなど。これら諸国とは国際法規にのっとった関係で、軍事的威嚇やクーデター暗殺の類は最初から選択肢にない。これら諸国も自国の利益のために自発的にアメリカ主導の秩序に協調する、基本的にWin-Winの関係。
従属国は、アメリカ支配からの離脱の権利は実質的になく、もし試みれば敵対行為とみなされて軍事力行使を含む懲罰の対象になりうる。ラテンアメリカ諸国が典型。

日本を含む同盟国友好国から見ればアメリカ主導国際秩序というのは価値あるものだけど、従属国にとっては必ずしもそうではなく、そういう国にとってはアメリカもロシアも大差ないんだろう。

2022/07/24(日) 20:03:21.32

>>790
7月になってスタグナの動画が増えてきた辺り
砲撃が少なくなってる証拠だね

2022/07/24(日) 20:03:37.29

>>787
元々ロシア軍の兵器はこのような著しい公差ズレでもそこそこ作動するように設計されているから動くっちゃ動く
T34の時代から適当に作っても動くように配慮されていた
西側兵器だったらたちまち動作不良だろう

2022/07/24(日) 20:04:59.44

>>719
ロシアのプロパガンダを信じる低い知能と質と量が低下していく軍隊を運用する高い知能
これらを併せ持つ稀有な人材を確保するのは困難

2022/07/24(日) 20:06:23.00

>>778
一方ロシアは～ってコピペ、技術レベルの低さを揶揄してるんだよ

新しい研究をせず既存技術で間に合わせていたら西側と埋められない技術格差が開いた
テスト勉強せずカンニングで凌ぎ続けたら成績が上がらないようなもん

2022/07/24(日) 20:08:25.94

>>690
ちょっと前に超人ハルクをネタにした人がいたと思うけど、まさか真に受けたとかｗ

2022/07/24(日) 20:19:38.53

>>778
ロシア(ソ連)の宇宙飛行士も普通にボールペン使ってる

https://matome.eternalcollegest.com/post-2141095471009029601

2022/07/24(日) 20:20:39.75

日本もハイエースを提供してあげればいいのに

2022/07/24(日) 20:24:03.89

>>787
そうなの？
中心からも3mmずれてない？

2022/07/24(日) 20:26:22.43

バイデンが(当初)HIMARS渡さない渡さない言ってたの聞いて渡さないんだったらHIMARS対策しなくていいか…ってなってたらちょっと笑う