【WW2】戦闘機総合スレ 2【第二次世界大戦】

2022/07/26(火) 19:33:50.25

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前スレ
【WW2】戦闘機総合スレ【第二次世界大戦】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1633009816/

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2022/10/19(水) 21:33:01.78

ゼロ観は空戦能力高いからヘルキャットも撃墜！
みたいな妄言を渡辺洋二があっさりウソ認定してたね

2022/10/19(水) 22:01:00.17

といっても二式高練みたいなのでF6Fを実際に撃墜してる例もあるからな。
0とは言えない

2022/10/19(水) 23:14:04.42

藤田少尉のF6F撃墜話？
嘘だったんか？

2022/10/20(木) 00:35:54.96

少尉と一緒に上がった2機は撃墜されてるんだが

2022/10/20(木) 12:37:43.80

>>664は米軍機と日本機全部の交換比を見て大喜びで「F6Fのキルレシオは、あっとうてき！」とか思っちゃうんだろなー

2022/10/20(木) 13:20:52.41

詳しい人達にききたいんだけど
零戦五四型って1500馬力もあるのに570km/hぐらいしか出ないのは
エンジンの工作精度とかガソリンやオイルの質とかの問題？
それとも機体設計として速度が出ない仕様？

2022/10/20(木) 16:58:15.12

>>669
紫電なんか離昇1990馬力の誉で583km/h、F6Fは離昇2110馬力のR-2800で599km/hしか出てないんだから、空力の問題では
なお時間をかけてスペック上の「最大速度」に達するのと、実戦で現実に出す「戦闘速度」はまた違い、各機が得意とする高度も違うので、
太平洋方面でのP-39が零戦より遅かったり、東部戦線ではFw190に追いついたりする事になる

2022/10/20(木) 18:36:53.27

52型が1130馬力のくせに560km/hも出るのが悪い
かなり加速に時間は要したんだろうが
同じエンジンの五式戦と速度はそんなに変わらないような
54型の方が軽いけど大きな主翼の抵抗もあるし
エンジン改装による空力的な処理が五式戦の方が上手く行ったのでは

2022/10/20(木) 18:45:30.07

>>663

2式水戦は単座で見張りに難点があり
零観は複座なので後方の見張りが有利で奇襲を
受けにくくて水戦より損害が少ない

なんて戦記を見たことがある

2022/10/20(木) 18:48:52.25

同じ高度で比べないと無意味

2022/10/20(木) 19:41:32.56

>>670
>>671

なるほど
回答サンクスです

2022/10/20(木) 21:31:15.61

零戦64型　主翼面積21.3平米
五式戦　　主翼面積20平米

これで6km/hしか違わないんだから、
空力では零戦はキ100を上回ってたと考えて良いと思う。
参考程度に、海軍は2号零戦開発時に
翼面積0.9平米の短縮で3ノットの速度向上を見込んでいた。
単純計算で64型とキ100は4.5ノット、8.1km/hくらいの差になる。
速度面で有利な高アスペクト比の主翼をつかってなお
キ100は64型と比較して妥当程度の速度までしか出せてないと言える。

2022/10/20(木) 21:59:30.77

>>672
とんでもない暴論だよなぁ
その屁理屈なら世の中は複座戦闘機で溢れていたはずなのに

2022/10/20(木) 22:15:01.93

敵戦闘機に対して何もかも劣る二式水戦より
低速度の横の機動性と見張り能力で敵戦闘機に勝る零観の方がマシってことでしょ

2022/10/20(木) 22:31:56.21

零観も全部劣ってるだろ
機動性で零観が優るなら二式水戦も機動性は米機より上だわな。

速度は二式水戦が50km優速、全備重量は2.5トンでほぼ同じ。上昇力は二式水戦が圧倒的に上

2022/10/20(木) 22:58:18.79

観測機というのは、射撃レーダーが使えない戦艦がちょっと遠くを撃つ時に弾着観測をする機種

戦艦の砲戦をする前に空母対決に勝って戦闘海面の制空権をとっておかないと出番が無い

ゼロ観なんて、誕生の時からあり得ないオワコンだった

2022/10/20(木) 23:01:29.48

大戦前の30年代に高速飛行を狙って作られたエアレーサー機の機体形状とかは明らかにその後の軍用機に影響与えてるよな
ジービーR
ttps://en.m.wikipedia.org/wiki/Granville_Gee_Bee_Model_R_Super_Sportster
全長を短くして小型化、表面積を小さく抗力を減らす涙滴型胴体形状で高速飛行を目指した

ヒューズ H-1
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/H-1_(航空機)
R-1535は瑞星エンジンに似た小直径星型エンジン、流線型の細長い胴体形状で高速を目指した

ジービーレーサーに近い短く太い胴体の大戦機はI-16や二式戦、
r-1535のように小直径な星型エンジンとして瑞星、栄、誉が作られたんじゃねーかなと

2022/10/20(木) 23:29:46.46

運動性抜群な固定脚軽戦である九六艦戦や九七戦が、F4FやP-40相手には苦戦してるわけで、まして水上機では零観だろうが二式水戦だろうが五十歩百歩

2022/10/21(金) 06:20:22.34

零観って敵の観測機とかとバトルするの想定してたんだろうけど
シーガルとかキングフィッシャーとかと空戦した記録ってあるんかね

2022/10/21(金) 08:36:41.25

アメリカの戦艦や巡洋艦に搭載されてはいるが、互いに観測機を飛ばしあっての砲戦とかやってないしな
日米共に、近海や船団護衛での対潜哨戒・海上捜索救難任務に使われる事が多かっただろうし、接触の機会が少ない

2022/10/21(金) 11:34:07.46

>>675
五式戦闘機の空力はさておいて
零戦64型では52型より僅かしか速度アップにつながってない
64型でカウリングなどの変更により空力は悪化してるように思える

2022/10/21(金) 12:27:57.99

52も後期型になるほど速度が落ちてるので
52丙から54(64)は17ktのアップ
けして小さくはない

2022/10/22(土) 02:32:19.27

53丙型が上手いこと完成してたら
64型とどっちが優れてたんだろうな
とは時々思う

2022/10/22(土) 12:23:26.23

あんまりデータがないけど1330馬力のLa-5が580km/hで
1700馬力まで向上したLa-5Fが590km/hというのもあるな

2022/10/22(土) 18:29:12.39

>>687
全開高度違いそう

2022/10/22(土) 19:03:01.62

世傑によると、正規出力1330hpのLa-5が高度6250mで580km/h、1470hpのLa-5FNが高度6150mで620km/h
思ったより高い高度で速度が出せていた

2022/10/23(日) 10:56:54.93

war thunderで使える機体って実際どこまで機体特性を再現してるのかね？

2022/10/23(日) 11:24:32.58

「ある程度」としか
ゲームバランス調整もあり、ガチで再現している訳では無い

2022/10/23(日) 14:19:33.32

>>670
紫電（というか誉搭載機）は「計測時にいったいどういう運転状態だったか」がわからんとなあ・・・
「運転制限しても593kmは出る」の意味で、ちゃんと回ってればもっと出たって意見もある

2022/10/23(日) 14:34:19.17

小型機の量産に不慣れな川西なせいか、表面仕上げがボコボコで層流翼の効果が全く発揮できてないという話も

2022/10/23(日) 16:15:35.94

>>691
バランス調整あるのか
日本軍機も結構強いみたいだけどアテにならないんだな

2022/10/23(日) 17:56:23.47

あの手のゲームは同じ物理演算で動いてんだから
速度や旋回性能は再現出来てなきゃ無意味だろ
操縦桿重いとか装甲の厚さとかは関係ないから弄りまくってるだろうけど

2022/10/23(日) 19:04:45.39

物理演算エンジンがフライトシムのIl-2シリーズと同じようだが、シムでは無理な機動による機体の破損とかは再現していた
隼とかYaK-1とか、急降下で速度上げすぎるとフラップが吹き飛びやすい（その後空中分解）し、Me262はエンジン全開を続けると火災が発生する

2022/10/23(日) 19:12:21.97

War Thunderならwikiが結構活発だしスレもあるからそっちで聞いた方がいいと思うよ
プレイヤーとしての個人的な意見ではアテにならないと思う

2022/10/24(月) 11:17:29.19

>>693
とはいえ層流翼の効果をほんとに発揮しようと思うと、たとえP-51だろうがWW2レベルの仕上げじゃまず無理、つー話も
そういえば野原茂が「同じ層流翼でもP-51と紫電改じゃぜんぜん速度が違う！仕上げが悪いからだ！」とか機体規模も液冷空冷も馬力も無視した迷言をどっかに書いてたな

2022/10/24(月) 11:34:30.23

まあP-51Dはわざわざリベット跡をパテで埋めるまでしてたんだから
実際に紫電改比べたらかなり平滑で抵抗が少なかったのは事実だろ。
それでどの程度の速度の違いが出たのかはわからないが。

2022/10/24(月) 12:25:33.64

歴史群像の記事で当時の仕上げ技術では殆ど効果なかったとあったと思うがバックナンバーを忘れた

2022/10/24(月) 12:27:59.53

今なら逆にディンプルで抵抗減らす

2022/10/24(月) 13:01:45.56

層流欲の効果がないならP51はあんな高速出せてないだろ
1500馬力で4.5トンの機体が700キロだぞ？

2022/10/24(月) 14:13:04.72

マーリンエンジンが高高度でも出力が出せたのが1番デカい
次が液冷エンジンや両面仕上げによる低い空気抵抗
層流翼と特殊なラジエーターはオマケ程度
って感じじゃなかったっけ

2022/10/24(月) 14:19:40.61

P-51Hに至っては2000馬力とは言え783km/hだもんな
エンジンパワーだけであそこまで高速出せるとは思えん
疾風なんて687km/hが精一杯なのに

2022/10/24(月) 14:30:04.61

高度が高い方が空気抵抗は低くなるが、高度により出せる馬力がエンジンによって違う

2022/10/24(月) 14:37:20.50

日本側記録だと四式戦闘機一型甲の655km/h(高度5～6000m)が最高
戦後にペンシルベニア州ミドルタウン航空兵站部で出したとされる427mph(687km/h)というのは
TAIC MANUALに書かれた計算値を流用してレポートに書かれたもので、実際には出してない

2022/10/24(月) 17:07:40.04

紫電改も雷電もキ８３も連合軍が測ったという数値は全て推測値だな
零戦５２型はマリアナで鹵獲しちゃんと飛行させて測ったが日本側の数値と変わらなかったという

2022/10/24(月) 20:25:40.20

>>706
日本側記録なら乙が660km/h出してるんだが。

2022/10/24(月) 22:48:04.26

零戦52型は340mphだから日本側の記録より低いよ

2022/10/25(火) 01:04:25.95

>>702
いやそれが1500馬力どころじゃないってのがミソでね

2022/10/25(火) 01:06:05.50

しかもP-51Dの高速はとんでもない高度で軽荷重だから、6000mあたりなら660kmとかなり現実的だぞ
（その高高度までぶん回るパッカード・マーリンの恐ろしさは間違いないが）

2022/10/25(火) 04:29:02.71

>>706
100オクタン価のガソリンとアメリカ製のスパークプラグを使って
武装を取り外して試験したっていうのも嘘だったんか？

2022/10/25(火) 07:03:08.96

そうやって飛行試験は行ったかもしれないが、記載されたデータはTAICによる計算値のまんまで、明らかに流用したものだった、という事
フィリピンで鹵獲された雷電に至っては、飛行試験前日に地上でエンジン回してたら油圧系が故障、修理して飛ばしたが全速は出せず、計算値のみの記録

2022/10/25(火) 08:04:01.53

キ44はパテ埋めで580→626km/h
A7Mは機体の仕上げの改善で524→574km/h
表面が平滑な木製機(モスキート、SAI.207)は速い
層流翼かどうかより機体表面の状態のほうが重要にみえる

2022/10/25(火) 08:10:34.15

層流翼のもう一つのメリットとして
翼内搭載量の増加ってのもあるが

2022/10/25(火) 19:06:19.40

P51の最大速度が出る高度ってとんでもない高度というほどでもないよな
大体7000メートルくらい。欧州では末期はこんなもんだろう
疾風だって最大速度は6500くらいの数値でなかったろうか？

2022/10/25(火) 19:21:27.53

戦闘装備状態で700km近いのは9100mやぞ
7100だか200だかで704km出してるのは軽荷

2022/10/25(火) 19:34:34.01

ところで当時の速度計測の精度は？

2022/10/25(火) 19:36:18.90

疾風はwikiだと6000mになってるね
ちなP-47の最大速度は高度1万mで出てるから

やっぱり排気タービン過給機が無いとP-51でも成層圏は厳しいのかも

2022/10/25(火) 19:38:37.16

と思ったら高度9100mで700km/h近く出せるのか

2022/10/25(火) 19:40:52.89

ウィキだと疾風量産型と乙が上昇力が5000まで5分弱とかなり速くなってるが5000まで6分かかる試作機と何が違うんだろ？
排気管は変えられてるようだが

2022/10/25(火) 19:47:54.22

>>717
オハイオでのテストやタクティカルチャートによると、9760lb、10100lbの最高速は概ね7500～7900m

9100mで最高速が来るっていうのはたぶんV-1650-3搭載機の話じゃないかな
一応現地改修キットがあればD型も-変更できたし、その時の最高速は9100mで711km/hくらいになる

2022/10/25(火) 19:52:59.09

例の日本陸軍の試験でも競争終了時に
P-51Dは疾風よりもずっと向こうまで行ってたわけで
660km/h出せるはずの疾風よりも相当速かったのは間違いないんでは

2022/10/25(火) 20:19:07.00

キ78
1550馬力3000m、翼面積11平米で
699.9km時

胴体両脇の2分割の拡散冷却機より
胴体下面の主翼下にP 51みたいな境界層分離を
した空気取り入れ口を開口した方がよかったんじゃね？

キ78は胴体の両側面の線図が冷却空気取り入れ口で遮断されて
見てて不安だ

2022/10/25(火) 21:18:17.01

研三の3500メートルで700キロ出すのはある意味脅威だぞ。

2022/10/25(火) 21:55:45.71

P-38とキ45改見比べたら、
主翼面積は2平米違うだけで
重さはキ45改の方が圧倒的に軽いんよなぁ

キ45改に最初は火星1X、1947年から火星2Xを乗せとけば
それなりの対戦闘機戦闘力を付与できたのでは

2022/10/26(水) 03:16:11.00

>>725

側面の冷却機の空気取り入れ口と排出口の距離が近くで減速昇圧、加速減圧の勾配が急なので流路抵抗が心配だ

2022/10/26(水) 03:21:46.70

>>726

井町さんの楕円翼キ45が失敗作で
土井さんが急遽キ48双軽の主翼を流用して
キ45改に取り付けた
だからナセルは栄、瑞星、金星サイズなので火星にするには
大改造が必要

でもキ45改なら最初から金星50系1200-1300馬力で良いのでは？
何で瑞星20とか1050馬力で済ませたのか謎だが

2022/10/26(水) 22:51:11.06

そういえば3式2が翼をでかくした奴と小さいのを両方テストしたらなぜか翼が小さい方が速度が出なくて大きい方を採用したんだったな。

2022/10/27(木) 02:30:52.09

キ96って何となくキ45改をコンパクト化したイメージあるけど
実はキ96の方が500kg重くて翼面積も大きい

2022/10/27(木) 04:20:49.38

馬力が3割も上がってるからまあ
屠龍の翼面積に抑えれば速度ももっと上がったか

2022/10/27(木) 08:09:36.01

700km/h超のキ83も震電も翼面荷重は250kg/㎡以上
速度を追求するにはそれくらい思い切った設計が必要だったし戦争末期には許された
1000馬力の双発単座機で翼幅12m、翼面積20㎡、全備重量4500kg
開戦前にやってみて欲しかったが当時の常識が許さなかっただろうな

2022/10/27(木) 08:39:52.58

スカイロケットみたいになってそうなんとなく

2022/10/27(木) 10:37:54.78

翼面積の超少ない、ほっそ長い翼の、
複葉機ってのはどうなんだろうか。

2022/10/27(木) 10:39:29.86

無駄に前面抵抗がでかいだけだな

2022/10/27(木) 11:48:15.24

デービス翼のような細い翼桁と厚い外板でできた細長い直線翼は、全体に均一に荷重がかかる作り
羽布張りの複葉機でやると、剛性不足でたわんでしまうんじゃないかと

2022/10/27(木) 12:05:39.82

１回こっきりで使い捨てにする複葉翼の案があったのをおもいだした＞日本海軍

2022/10/27(木) 12:22:34.74

>>732

それなんていう零式双戦

ラバウル烈風空戦隊（仮想戦記）にい出てくるなw

2022/10/27(木) 12:26:08.81

烈風空戦禄やろ
ダメとはいわんけどいらない子扱いで終わってたなあの話じゃ

2022/10/27(木) 12:52:55.65

屠龍にしろ十三試双発陸上戦闘機（後の月光）にしろ、開発時に高い運動性を要求されてるんだから、
歴史改変しないとその時代に高速一撃離脱特化な機体は生まれないだろう

2022/10/27(木) 14:31:59.92

>十三試双発陸上戦闘機（後の月光）

航空本部の思いつきで後部に油圧駆動遠隔操作の双連7.7ミリ機銃塔2基を
装備したため重量過大、重心の後退、信頼性なし、生産性最悪というお荷物
がなければ成功作だったはず

ちなみに調子良く作動していた時の油圧駆動7.7ミリは作動もスムーズで操作性も良く
坂井三郎？氏が零戦で模擬戦闘した時は水平旋回でJ1の後ろを取ったけど
7.7ミリ機銃4門が見事に零戦を照準に捉えていて、実戦なら落とされていいたろう
と回顧していいた

坂井さんではなくて別なパイロットの回顧かもしれないが。

2022/10/27(木) 14:44:13.41

後を取られてその重量物がないなら、後方火力不足でやられてしまうじゃん
双発にしては運動性の良いはずの屠龍も、P-40相手に負けまくりだったし、単発単座機相手に格闘戦は無理

2022/10/27(木) 17:02:29.03

戦闘機無用論と双発戦闘機で制空何とかなる論と旋回砲塔で制空出来る論

2022/10/27(木) 17:22:06.01

双発戦闘機を成功させたければ敵機よりも１００キロは高速にしないと無理だな。
傑作機モスキートだって単発戦闘機と対峙すれば分が悪いし。
あれが成功したのは高速爆撃機とか夜間戦闘機としてだししかもレーダーに映りつらいという最大の強みがある。

2022/10/27(木) 18:19:28.47

Me210の銃塔ってくっそカッコ良いけど
実用面ではどんな感じだったんだろ

2022/10/27(木) 18:36:26.72

P-38って双発だけど運動性は悪かったのかな
零戦の護衛をかいくぐって山本五十六を撃墜したから
あんまりそういうイメージ無かったんだけど

2022/10/27(木) 18:44:40.33

>>746
低速機動性は零戦の敵じゃないけど
高速時の特に横転性能はWW2参加戦闘機でもトップクラス

2022/10/27(木) 23:23:17.38

>>744
あのサイズの木製機に、同時期のほかの機体と比べあきらかなステルス性があるか疑問
もっと小さい当時のソ連戦闘機も木製だが、ステルス性について何も語られていないし

2022/10/27(木) 23:51:07.43

ソ連機についてはそもそもレーダー使ってたか、使ったとしてもそんな重要だったか、って問題があるよーな
モスキートの場合は夜間爆撃の先導なんかだとレーダーで探されてるだろうけど

2022/10/27(木) 23:52:46.92

>>741
その遠隔銃砲塔を装備してない素の月光の性能がイマイチ以下だったわけで・・・
天雷を見るにはっきりいって中島に双発機開発は向いてないんだろう。

2022/10/28(金) 01:59:15.55

>>749
ソ連機を迎え撃つ側のドイツ軍は、例えばクルスクの戦いではフライアレーダーを駆使して、終始有利に戦っている

2022/10/28(金) 20:53:27.84

>>744
モスキートが対戦闘機が難しいのは
爆撃機として大柄に作られてるから

戦闘機として作ったDHホーネットは
単発戦闘機とも充分殴り会える

2022/10/29(土) 11:27:42.85

逆にいやあそこまでコンパクト大馬力に振り切って速度と高度を使う方に徹したら、ってことだねえ

2022/10/29(土) 12:37:51.68

主翼面積
ホーネット　33.54平米
天雷　32平米

中島さぁ・・・

2022/10/29(土) 16:42:39.02

天雷はナセルストールと、エンジンや油圧系の不調のため、見た目はまともなのに全く予測性能を達成できなかった
屠龍もキ45ではナセルストールが改善せず、キ45改で主翼ごと変更されて実用化できた
モスキートではエンジンナセル後部を伸ばし薄く絞った形状にして、ナセルストールを抑えている
https://www.webmodelers.com/image/201403koya06.jpg

2022/10/31(月) 09:09:20.26

>>751
バグラチオン作戦と大陸打通作戦、ベルリンに翻る赤旗と南京に翻る日章旗w

2022/10/31(月) 11:32:35.45

二ヶ月弱で広大な地域を奪還したバグラチオン作戦と、八ヶ月もかけて作戦目的を達成できなかった大陸打通作戦を並べる頭の悪さ

2022/10/31(月) 11:55:00.78

そういや打通に参加した兵士や士官の回想録をいくつか見たけど
日本軍機をみたのは5カ月ぶりだとか3か月ぶりだとか言ってるのが多い
派遣軍の作戦機はどこでなにやってたんすか

2022/10/31(月) 14:05:13.81

南方などへの転出で150機まで減少、第22戦隊の四式戦が一ヶ月限定で善戦してたけど、その後フィリピンに移動
その後の85戦隊は広東方面への空襲に対する迎撃が精一杯で、地上部隊の支援ができる余裕はなく、「日本機を見たのは五ヶ月ぶり」なんてことに
奥地の飛行場に後退した米軍は750機に数を増やし、地上でいくら勝利しても、最終的に制空権はとれてないし、
マリアナ諸島が陥落してしまい、打通作戦の主目的であった日本や台湾への空襲も阻止できてない

↓（ここでまた「大陸打通作戦を成功に導いた『四式戦闘機疾風』」の、考証が古いマンネリなコピペが入る）

2022/10/31(月) 15:49:20.60

ネトウヨだつおから反論！

>>759
>打通作戦の主目的であった日本や台湾への空襲も阻止できてない

空襲阻止ということなら、現在のウクライナ空軍はからっきしということになるぞ？

ソ連はなぜ1945年8月に北海道を爆撃しなかったか
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565258375/

米軍がやってた日本空襲だけど、ロシア軍は北海道さえ一度も爆撃していないよね？

ロシア空軍が非力なのは今に始まったことではない！

非力なロシア空軍さえ阻止出来ないウクライナ軍に勝ち目が有るのか？

https://mobile.twitter.com/Gurenko_Andrii/status/1583979965884026880

グレンコ　アンドリー（新刊『ロシアのウクライナ侵略で問われる日本の覚悟』発売中）
@Gurenko_Andrii
ロシアはエネルギー施設を集中的に攻撃。政府の発表では、145万人は停電に遭った。ウクライナはもう寒いです。これはウクライナ人に、暗くて寒い思いをさせ、なるべく多くの凍死者を出す為のテロリズムです。🇺🇦軍に勝てないから🇺🇦民間人に勝って、降伏させる作戦です。これからもテロ攻撃は続きます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/31(月) 15:51:16.20

　十九年春～二十年初めに実行された一号作戦は、国軍に前例のない大規模
のものであり、陸上戦略指導としては大成功と感じられるものである。しかし
Ｂ－29の本土空襲は阻止できず、太平洋方面における我が主作戦の敗勢を救う
べくもなかった。この間における中國航空作戦は、数質ともに次等の戦力で
よく靭軟な奮闘を続けた。中國方面に有力な米陸空軍部隊を吸引牽制し、
しかも彼我主力の決戦方面に対し、その決定的な攻撃威力を及ぼさせなか
ったことは、わが中國方面空地作戦の隠れた戦略的成果と評価すべきである。
　しかし問題は、中國方面にあった陸軍戦力を、国軍主力の決戦作戦方面に対し、
より有効に直接参加させる戦略方策の有無であり、それは更に深刻な別途の研究
にまたねばならない。
　これを要するに、陸軍航空の基本的体質に大きな影響を与えた中國航空作戦は、
支那事変間と大東亞戦争間とにおいて、その様相が著しく変化した。前者は敵が
弱体な中國空軍であり、後者は敵が強力な米陸空軍であり、航空撃滅戦、
制空権の獲得に最大の努力を傾注しなければならなかった。
＜中国方面陸軍航空作戦 / 防衛庁防衛研修所戦史室∥著 /朝雲新聞社 , 1974 ( 戦史叢書 ; [74] )＞

2022/10/31(月) 15:55:04.68

>>759
>奥地の飛行場に後退した米軍は750機に数を増やし、

「しかしながら本質的に疑問が残る。いったいこれらあれら650,000 tons
の中国への緊急援助は、いかなる成果を残したのかと？」
>But a fundamental question remains: What good end was served by the
>emergency delivery of 650,000 tons of this and that into China?

チンピラゴロツキには何を援助しても、チンピラゴロツキはチンピラゴロツキ。
チンピラゴロツキに追い風吹かしても、チンピラゴロツキはチンピラゴロツキ。
中国人という中国人は、みんなみんなチンピラゴロツキ。

But a fundamental question remains: What good end was served by the
emergency delivery of 650,000 tons of this and that into China?
Certainly little went directly to the aid of the Chinese people and
relatively little to the Chinese armies, though it can be urged that
the regime of Chiang Kai-shek would have collapsed without the
support of General Chennault's command and that Chennault's
men were wholly dependent upon the Hump lift.
http://www.ibiblio.org/hyperwar/AAF/VII/AAF-VII-5.html

中国人がチンピラゴロツキでないというなら、中国人がチンピラゴロツキでないという史料を示せ！
そして中国人がチンピラゴロツキだという史料一つ一つに反論しろ！

2022/10/31(月) 15:57:54.79

>>759
>奥地の飛行場に後退した米軍は750機に数を増やし、

　マッターホーンにより、中国・成都に前線基地が建設されるはこびとなり、
インド・カラグプルにＢ－２９専用基地とその大規模な兵站支援施設が
設置された。米国の膨大な資金と約四〇万の中国人労働者をつぎ込んで、
一九四四年五月までに成都地域の四ヶ所にＢ－２９専用基地が造られる
と共に、爆撃機の飛行場を保護する戦闘機用基地が数箇所に建設された。
それらの基地まで、数千の支援要員となる技術者、兵器係、コック、倉庫
管理係に加え、予備部品（交換用エンジンも含む）、爆弾、食料、燃料を
運ぶ必要があった。中国の基地から一〇〇機のＢ－２９による攻撃を実施
するには、およそ二三〇〇トンの物資を運び入れるほかに、肝心の爆撃機
をインドの後方基地から中国まで飛ばす必要もあった。
＜中略＞
　一九四四年末までに、蒋介石はもはや有力な盟友と見られなくなっていた。
日本軍は中国東部での攻勢でさらに八省を手に入れ、さらに一億人の中国人
が日本の支配下に置かれ、米軍飛行基地は放棄のやむなきにいたり、中国の
東海岸は封鎖された。帰還命令を受ける直前の十月四日、スティルウェル
は日記に書きつけた。「陸軍省が私に味方しているのは明らかだが、この
戦域は無価値とみなされ、われわれは何も期待されていない」

日本殲滅日本本土侵攻作戦の全貌 / トーマス・アレン/著
ノーマン・ポーマー/著栗山洋児/訳