【WW2】戦闘機総合スレ 2【第二次世界大戦】

2022/07/26(火) 19:33:50.25

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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前スレ
【WW2】戦闘機総合スレ【第二次世界大戦】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1633009816/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/10/27(木) 23:52:46.92

>>741
その遠隔銃砲塔を装備してない素の月光の性能がイマイチ以下だったわけで・・・
天雷を見るにはっきりいって中島に双発機開発は向いてないんだろう。

2022/10/28(金) 01:59:15.55

>>749
ソ連機を迎え撃つ側のドイツ軍は、例えばクルスクの戦いではフライアレーダーを駆使して、終始有利に戦っている

2022/10/28(金) 20:53:27.84

>>744
モスキートが対戦闘機が難しいのは
爆撃機として大柄に作られてるから

戦闘機として作ったDHホーネットは
単発戦闘機とも充分殴り会える

2022/10/29(土) 11:27:42.85

逆にいやあそこまでコンパクト大馬力に振り切って速度と高度を使う方に徹したら、ってことだねえ

2022/10/29(土) 12:37:51.68

主翼面積
ホーネット　33.54平米
天雷　32平米

中島さぁ・・・

2022/10/29(土) 16:42:39.02

天雷はナセルストールと、エンジンや油圧系の不調のため、見た目はまともなのに全く予測性能を達成できなかった
屠龍もキ45ではナセルストールが改善せず、キ45改で主翼ごと変更されて実用化できた
モスキートではエンジンナセル後部を伸ばし薄く絞った形状にして、ナセルストールを抑えている
https://www.webmodelers.com/image/201403koya06.jpg

2022/10/31(月) 09:09:20.26

>>751
バグラチオン作戦と大陸打通作戦、ベルリンに翻る赤旗と南京に翻る日章旗w

2022/10/31(月) 11:32:35.45

二ヶ月弱で広大な地域を奪還したバグラチオン作戦と、八ヶ月もかけて作戦目的を達成できなかった大陸打通作戦を並べる頭の悪さ

2022/10/31(月) 11:55:00.78

そういや打通に参加した兵士や士官の回想録をいくつか見たけど
日本軍機をみたのは5カ月ぶりだとか3か月ぶりだとか言ってるのが多い
派遣軍の作戦機はどこでなにやってたんすか

2022/10/31(月) 14:05:13.81

南方などへの転出で150機まで減少、第22戦隊の四式戦が一ヶ月限定で善戦してたけど、その後フィリピンに移動
その後の85戦隊は広東方面への空襲に対する迎撃が精一杯で、地上部隊の支援ができる余裕はなく、「日本機を見たのは五ヶ月ぶり」なんてことに
奥地の飛行場に後退した米軍は750機に数を増やし、地上でいくら勝利しても、最終的に制空権はとれてないし、
マリアナ諸島が陥落してしまい、打通作戦の主目的であった日本や台湾への空襲も阻止できてない

↓（ここでまた「大陸打通作戦を成功に導いた『四式戦闘機疾風』」の、考証が古いマンネリなコピペが入る）

2022/10/31(月) 15:49:20.60

ネトウヨだつおから反論！

>>759
>打通作戦の主目的であった日本や台湾への空襲も阻止できてない

空襲阻止ということなら、現在のウクライナ空軍はからっきしということになるぞ？

ソ連はなぜ1945年8月に北海道を爆撃しなかったか
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1565258375/

米軍がやってた日本空襲だけど、ロシア軍は北海道さえ一度も爆撃していないよね？

ロシア空軍が非力なのは今に始まったことではない！

非力なロシア空軍さえ阻止出来ないウクライナ軍に勝ち目が有るのか？

https://mobile.twitter.com/Gurenko_Andrii/status/1583979965884026880

グレンコ　アンドリー（新刊『ロシアのウクライナ侵略で問われる日本の覚悟』発売中）
@Gurenko_Andrii
ロシアはエネルギー施設を集中的に攻撃。政府の発表では、145万人は停電に遭った。ウクライナはもう寒いです。これはウクライナ人に、暗くて寒い思いをさせ、なるべく多くの凍死者を出す為のテロリズムです。🇺🇦軍に勝てないから🇺🇦民間人に勝って、降伏させる作戦です。これからもテロ攻撃は続きます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/31(月) 15:51:16.20

　十九年春～二十年初めに実行された一号作戦は、国軍に前例のない大規模
のものであり、陸上戦略指導としては大成功と感じられるものである。しかし
Ｂ－29の本土空襲は阻止できず、太平洋方面における我が主作戦の敗勢を救う
べくもなかった。この間における中國航空作戦は、数質ともに次等の戦力で
よく靭軟な奮闘を続けた。中國方面に有力な米陸空軍部隊を吸引牽制し、
しかも彼我主力の決戦方面に対し、その決定的な攻撃威力を及ぼさせなか
ったことは、わが中國方面空地作戦の隠れた戦略的成果と評価すべきである。
　しかし問題は、中國方面にあった陸軍戦力を、国軍主力の決戦作戦方面に対し、
より有効に直接参加させる戦略方策の有無であり、それは更に深刻な別途の研究
にまたねばならない。
　これを要するに、陸軍航空の基本的体質に大きな影響を与えた中國航空作戦は、
支那事変間と大東亞戦争間とにおいて、その様相が著しく変化した。前者は敵が
弱体な中國空軍であり、後者は敵が強力な米陸空軍であり、航空撃滅戦、
制空権の獲得に最大の努力を傾注しなければならなかった。
＜中国方面陸軍航空作戦 / 防衛庁防衛研修所戦史室∥著 /朝雲新聞社 , 1974 ( 戦史叢書 ; [74] )＞

2022/10/31(月) 15:55:04.68

>>759
>奥地の飛行場に後退した米軍は750機に数を増やし、

「しかしながら本質的に疑問が残る。いったいこれらあれら650,000 tons
の中国への緊急援助は、いかなる成果を残したのかと？」
>But a fundamental question remains: What good end was served by the
>emergency delivery of 650,000 tons of this and that into China?

チンピラゴロツキには何を援助しても、チンピラゴロツキはチンピラゴロツキ。
チンピラゴロツキに追い風吹かしても、チンピラゴロツキはチンピラゴロツキ。
中国人という中国人は、みんなみんなチンピラゴロツキ。

But a fundamental question remains: What good end was served by the
emergency delivery of 650,000 tons of this and that into China?
Certainly little went directly to the aid of the Chinese people and
relatively little to the Chinese armies, though it can be urged that
the regime of Chiang Kai-shek would have collapsed without the
support of General Chennault's command and that Chennault's
men were wholly dependent upon the Hump lift.
http://www.ibiblio.org/hyperwar/AAF/VII/AAF-VII-5.html

中国人がチンピラゴロツキでないというなら、中国人がチンピラゴロツキでないという史料を示せ！
そして中国人がチンピラゴロツキだという史料一つ一つに反論しろ！

2022/10/31(月) 15:57:54.79

>>759
>奥地の飛行場に後退した米軍は750機に数を増やし、

　マッターホーンにより、中国・成都に前線基地が建設されるはこびとなり、
インド・カラグプルにＢ－２９専用基地とその大規模な兵站支援施設が
設置された。米国の膨大な資金と約四〇万の中国人労働者をつぎ込んで、
一九四四年五月までに成都地域の四ヶ所にＢ－２９専用基地が造られる
と共に、爆撃機の飛行場を保護する戦闘機用基地が数箇所に建設された。
それらの基地まで、数千の支援要員となる技術者、兵器係、コック、倉庫
管理係に加え、予備部品（交換用エンジンも含む）、爆弾、食料、燃料を
運ぶ必要があった。中国の基地から一〇〇機のＢ－２９による攻撃を実施
するには、およそ二三〇〇トンの物資を運び入れるほかに、肝心の爆撃機
をインドの後方基地から中国まで飛ばす必要もあった。
＜中略＞
　一九四四年末までに、蒋介石はもはや有力な盟友と見られなくなっていた。
日本軍は中国東部での攻勢でさらに八省を手に入れ、さらに一億人の中国人
が日本の支配下に置かれ、米軍飛行基地は放棄のやむなきにいたり、中国の
東海岸は封鎖された。帰還命令を受ける直前の十月四日、スティルウェル
は日記に書きつけた。「陸軍省が私に味方しているのは明らかだが、この
戦域は無価値とみなされ、われわれは何も期待されていない」

日本殲滅日本本土侵攻作戦の全貌 / トーマス・アレン/著
ノーマン・ポーマー/著栗山洋児/訳

2022/10/31(月) 16:58:59.44

基地外の発作が終わるまでしばらく離れようか？

2022/10/31(月) 18:35:21.97

相手したやつが悪いんだよ？

2022/10/31(月) 18:39:55.49

>>765
大陸打通作戦を誇りに思わない日本人は一人も居ないはずだが？

2022/11/01(火) 09:08:18.37

>>746
待ち伏せしての一撃離脱だから
運動性も糞もないだろ

2022/11/01(火) 14:42:23.97

打通作戦は知らんが、だつおは日本の恥だね

2022/11/09(水) 00:49:30.96

>>714
モスキートは機体をワックスでピカピカにしていたとか。紫電改は機体がボコボコでできは良くなかったようだ。

2022/11/09(水) 00:53:22.27

>>692
紫電改でも疾風でも一般的に流布しているスペックは2000馬力出ているの？

2022/11/09(水) 14:14:00.10

>>770
紫電改596-610km、四式620-630kmは何らかの制限かかってた頃
発動機の機嫌次第でもっと出たって話はいろいろと

2022/11/09(水) 21:54:41.27

>>769
モスキートは合板の上から羽布を張り、ドープで塗り固めているのでツルツルなのであって、ワックスを塗ったなんてどんな資料に描いてあったのか？

2022/11/11(金) 01:37:01.69

Combat Veteran Mitsubishi A6M3 Zero Added to The Military Aviation Museum Flying Collection - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=7vyH0sUtuts

2022/11/11(金) 09:09:23.38

紫電改にせよ疾風にせよ
F6Fより速かったとか同等とかの証言はあっても
F6Fより遅かったなんて証言は敵味方とも見ないから
まぁF6F-5と同等レベルの速度は出てんだろう

2022/11/11(金) 09:18:27.80

雷電でもF6Fは振り切れたから怖くなかったという
P-51に一番やられたと

2022/11/13(日) 03:12:44.75

飛燕はそのF6Fの搭乗員から
全然大したことない相手と思われてたんだよな
あんな空気抵抗少なそうな見た目なのに

2022/11/13(日) 05:07:22.96

Bf109もまたF4FやF6Fに負けてるわけで
F6Fは飛燕や疾風、紫電の搭乗員に、自機より運動性が優れているなんて言われてるほど

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd7a-4Reo [49.104.8.123]) · 2022/11/13(日) 11:30:14.16

>>776
実際、三式戦がF6Fより優位に戦える領域ってあるんだろうか
重く遅くなった丁は論外として、乙丙辺りで

2022/11/13(日) 14:39:02.12

三式戦は五式戦になったら急に評価が良くなったから
機体の空力特性は悪くなかったんだろうね
エンジンが大問題だったせいで評価がガタ落ち

2022/11/13(日) 16:42:33.53

>>778
日本機にしては急降下制限速度に余裕、中高度でダイブ＆ズームに徹するくらいか
実際それで、ベテランと新人ペアでF6Fの大群相手に戦ったケース（敵機を撃墜するも、結局不時着してるけど）があったかと

2022/11/13(日) 18:50:03.82

>>777
F6Fは一戦しかしてないからその評価は置いといて、
F4Fはメッサーに勝ってたの？

2022/11/13(日) 19:20:07.00

北欧でBf109をF4Fは落としてるな

2022/11/13(日) 19:20:28.64

1945年3月26日、第882艦隊航空戦隊のワイルドキャットVIが、ノルウェー沿岸でアベンジャーを護衛しているところをJG5III所属の8機のBf109Gが攻撃
独軍側はワイルドキャット6機、英軍側はBf109 4機撃墜を主張したが、双方の損害記録ではワイルドキャット1機に対しBf109が3機(+着陸時に1機墜落)
なお英軍のエリック・ブラウン大尉によると、速度でまさるBf109G-6はワイルドキャットVIに対し有利に占位できたが、低空格闘戦ではワイルドキャット有利、
つまり零戦とF4Uなんかの比較みたいな感じ

2022/11/13(日) 20:26:09.29

ジョークリスティー曰く、ヘルキャットはBF109Gに上昇速度と水平速度
で劣っていたが
方向転換で遥かに優れ、ダイブもほぼ互角の少しだけ109Gが勝る程度

2022/11/14(月) 00:01:39.86

>>783
あぁ、なるほどその戦闘ではFM-2が勝った、ということね

2022/11/14(月) 17:07:00.31

激重デブみたいに言われるF6Fだけどヨーロッパでは旋回戦闘で優位に立ってるんよな

2022/11/16(水) 02:17:38.18

>>780
零戦はスペック上の急降下制限はF4Fと大差ないのに実際はダイブされるとついていけないんだっけ？
疾風や紫電改のような次世代機もF6Fと戦うには同じような問題を抱えているのだろうか？

2022/11/16(水) 05:46:50.26

例えば、インドシナで日本軍の置いていった隼を使ったフランス軍によると、降下して速度が乗るとフワフワ浮いてきて
対地攻撃に使いにくく、これだったらカーチス・ホーク75(P-36輸出型)の方が良い、という評価だったりする

2022/11/16(水) 18:50:09.44

つーかBf109GはDB605積んでる割りに性能悪くね・・・
セリエ5がF6Fに後れを取るとは思えんし
飛燕だってDB605積めてたらもっと凄い性能出せてたろ

2022/11/16(水) 19:23:39.69

カタログスペック上の最大速度のイメージが強いようだが、実際に空戦中に出している空戦速度は全く違うから
ソ連軍に鹵獲調査されたBf109もFw190も、機体の調子の善し悪しはあるだろうが、全くカタログ値に及ばない数字しか出せてないし

2022/11/16(水) 21:12:25.37

>>787
翼面荷重を見ると疾風はヘルキャットと互角の格闘戦をしてもいいのにことごとく負けてる

2022/11/17(木) 11:25:23.77

>>787
制限速度が高くても加速が悪いと引き離されるかんね
永遠にダイブできるならそのうち追いつくかもしれんけど

2022/11/17(木) 12:27:18.77

>>791
五式戦なんか格闘ではF6Fを圧倒してなきゃおかしいのに
現実には五分五分なんだから
翼面荷重以外の何処かで劣ってるんだろうね

2022/11/17(木) 16:42:48.37

>>793
多分パイロットの腕力の差。

2022/11/17(木) 18:46:59.03

疾風など日本機の場合、高速での機動で機体強度限界を超えて無理しないように、舵の操作は重くなるようにしてある
米軍機の場合、ギリギリまで無理してでも機動を続けたいので、機体が重くなってでも強度そのものを高くして、舵も比較的軽い操作感のまま

2022/11/17(木) 19:01:50.38

疾風はそうでも、他は違うんでは
隼なんかしょっちゅう機体強度を越えた機動して
空中分解してたくらいだ木

2022/11/17(木) 19:06:02.02

Wikiレベルで日本機の操縦桿は体格に合わせて軽くなってて、欧米機は重かったみたいな話だったと思った

2022/11/17(木) 19:21:56.83

連合軍機でも機体ごとに
F6Fは軽いけどP-51はかなり重めだし

2022/11/17(木) 19:22:35.71

機体ごとに違う、と打とうとした
ごめん

2022/11/17(木) 19:24:52.71

>>796
隼が空中分解するケースは、P-40追跡中に急降下からの引き起こしで両翼が折れるレベルで強度不足が明らかなI型の場合が多い

2022/11/17(木) 21:28:27.85

疾風は強度試験で想定外に強くて試験中止になるくらいだし
舵を軽くしてもたぶん問題なかった

逆に紫電改は空中分解がたまに起きてた

2022/11/17(木) 22:08:10.86

想定以上の荷重がかからないように操縦棹を重くするのではなく、
セーフティチップで翼端を吹き飛ばすようにしたF8F

2022/11/17(木) 22:09:25.18

>>801
紫電改は想定外のベクトルから荷重を受けての尾翼破壊だから
同じことをすれば疾風でも尾翼折れるよ。

何しろ地上試験では測れないんだから。

2022/11/18(金) 16:44:17.00

そのP51Cに格闘戦で疾風は負けたらしいんだよな

2022/11/18(金) 16:58:47.12

どの

2022/11/18(金) 19:14:38.54

格闘戦、つーのもなー
どういう位置関係からどういう速度域でやったかで全然違う
低速でクルクル回り合うだけとは限らん

2022/11/18(金) 19:37:16.76

銀英伝のスパルタニアンとワルキューレの超光速でも格闘戦と言うなｗ

2022/11/18(金) 19:53:11.39

高速時の舵の効きは四式戦も余り良くないらしいしね
そして比較的マシな三式戦はそもそも上昇力が終わってるし

2022/11/18(金) 20:01:23.68

そもそも日本軍機はエンジンの調子が悪い話ばっかりだからなあ
機体の空力が良くてもそれじゃ
格闘戦だろうが一撃離脱だろうが駄目な気がする

2022/11/18(金) 23:49:32.57

>>808
「あまり良くない」ではなく「テストパイロットの意見を取り入れ、無理な機動で空中分解しないよう、あえて重くなるようにした」もの

2022/11/19(土) 07:49:56.84

ラバウルの滑走路に96戦が駐機してある写真がある
どんな任務についていたの？

2022/11/19(土) 08:41:06.91

最初にラバウルに進出したときは96艦戦だよ。
米機動部隊によるラバウルでは航続力不足で陸攻だけで突撃して壊滅。
96艦戦は基地を中心とした上空哨戒だろうけど。
どっかの時点で後退してるだろうね。

2022/11/19(土) 08:44:55.06

訂正
42年2月の米機動部隊によるラバウル空襲を察知した陸攻が突撃（ニューギニア沖海戦）

2022/11/19(土) 08:56:08.35

ラバウルを1000機で攻めても返り討ちされたアメ公

2022/11/19(土) 09:08:08.70

>>812
後退するのも手間だし危険を伴うのに
既に価値が半減してる96艦戦をわざわざ後退させるのも大変だよね
空母が日本に帰るタイミングで収容かな？

2022/11/19(土) 14:42:19.59

そのまま飛べなくなって放置か、近くの島の基地への連絡・移動とかで使い潰されただろう
ラバウルに対しての多数機による本格的な攻撃は1943年11月に入ってからで、迎撃した日本機の損害は大きく、艦船の入港ができなくなり、大規模な補給が困難に
翌年のトラック島空襲でラバウル向けの補充機270機が地上で破壊され、その被害を補うためラバウルの戦闘機はトラック島へ移動、以後ラバウルには少数機が残留し偵察を行う程度の戦力に

2022/11/19(土) 17:40:53.74

米軍の場合は実弾射撃訓練が嫌と言うほどできるから
機体の性能と別のところで勝負はついている

2022/11/20(日) 15:41:30.72

というか機体性能以外の要素が全然違う。照準機とかぺらとか。よくわからんけど日本軍機よりすごく扱いやすかったんじゃないだろうか？パイロット的にも組織的にも

2022/11/20(日) 17:35:24.97

アメリカ西海岸の天候の良さのおかげで、悪天候につき訓練中止とかなりにくかったとか、五大湖に浮かべた外輪船改造空母で着艦訓練ができたとか

2022/11/21(月) 11:03:47.88

>>818
どういう状況で会敵して・・・・なんかにもよるしな
ところがそーなると「有利な状況を作れる総合戦力も加味して必要な機材を作っているんだから、背景抜きじゃないんだ！」
みたいな話になってもーgdgdに

2022/11/21(月) 13:21:43.03

米軍の航空パイロットは一定期間の軍務の後は後方に下がって休暇を取れるのが一番大きいいんじゃね？
日本パイロットだとニューギニアやラバウルに長駆して戦地入りしたら死ぬまで使い潰されることが確定したら
士気は下がるよ

2022/11/21(月) 15:30:44.29

97司令部偵察機の光発動機を瑞星12、栄に換装したら510km/時に達したわけだけど
96式戦については瑞星12型に換装するメリットは感じられなかったんだろうなぁ

零式観測機は試作機で光だったのを瑞星にしたら大幅に性能は向上したし
恒速ペラ付き瑞星12装備の96戦だと500km/時は出て上昇性能やらも向上したろうけど
7.7mm機銃2門ではなぁ

2022/11/22(火) 05:37:53.68

99式襲撃機の排気管を米軍機のととっかえたら速度がけっこう上がったという逸話は歴群の丸の翼だったか。

2022/11/22(火) 08:56:52.70

戦後、九九艦爆をレストアしエンジンをツインワスプに換装して飛行可能にしたら、元より重くなったせいで着陸時に脚が折れてクラッシュ

2022/11/22(火) 09:15:54.66

99艦爆のレストアなんてしてたっけ？

2022/11/22(火) 09:48:36.59

現在、プレーンズ・オブ・フェイム航空博物館にあるやつかな

2022/11/22(火) 14:26:24.64

中島11試作艦爆でロケット排気管テストをして
速度増加の効果は確認できたわけだから
割とww2後半のロケット単排気管の機体の比率は上がってたね

集合排気菅の工作や重量マシがいらないのがありがたい

2022/11/24(木) 00:39:48.84

>>822
96艦戦は一応両翼にエリコン搭載できたよーな

2022/11/24(木) 04:09:24.67

九六式一号の1機か2機に実験的に載せたもので、写真も無く詳細がわからないので、翼内に収まったのかガンポッド式なのかも不明
一号の寿二型改一は460馬力とアンダーパワーなので、重くなった分性能が落ちて評判は良くなかったと思う
同じように小さな機体の両翼に20mmを載せたI-16では、対戦闘機戦は無理として、当初対地攻撃、後には対爆撃機迎撃用に使われた

2022/11/24(木) 08:10:55.03

海軍は早々に96艦戦を見切ったから有り得んしとして
陸軍は一式戦と比較するために97戦の改造までやってるし
97戦に栄を積むとかくらいは検討しなかったんだろうか

2022/11/24(木) 08:47:34.93

求められていた航続距離の延長ができないんじゃ、改造する意味がない
あと隼同様に主翼桁三本なので、翼内に機関砲を装備できない

2022/11/24(木) 15:48:53.61

そうか航続距離は96艦戦の方がずっと長いんだよなぁ

2022/11/24(木) 17:59:56.04

重慶への渡洋爆撃を行う九六陸攻の護衛ができない九六艦戦
しかも1937年の上海事変当時は数が少なく、アメリカからセバスキー陸上複座戦闘機を急遽輸入(まだ売ってくれた時期)した程

2022/11/24(木) 18:32:41.22

機体に積める燃料だけだと九七戦の方が航続距離は長かったりもするしねぇ
どっちみち中攻の護衛は無理だが

2022/11/24(木) 20:10:17.70

ネットで見ると、どんな状態での航続距離なのか明記されてないので比較が難しい
九七戦の場合、翼内タンクのみ280Lの場合、航続距離は627kmでしかないが、
胴体タンクと両翼下の落下式増槽を加えた596Lの場合、航続距離は1710km

2022/11/24(木) 20:57:35.15

>>830
まあ隼は12.7ミリ積む予定だったので97式がハ25積んでさらに12.7ミリ積んでとなると重量過大航続力激減といいこと無しで新造の方がマシとなる。
でいくら努力してもキ43程度の空戦性能にしかならないのを聞き分けの悪い連中がなかなか理解できなかった。
その代わりに長大な航続力と防弾性能と倍以上に強化された火力という長所を手に入れたことで妥協できなかった優柔不断。

2022/11/24(木) 22:14:39.72

たぶん航続力激減にはならんのんじゃないかなぁ
>>835氏の話を見ると、97戦は596Lで1,710km
1号零戦は諸説あるけど525Lで2,222kmなんて説もある。
少なし栄12型はハ1乙より燃費良さそう。

ま、多少改善したとて足りないだろうけど

2022/11/25(金) 15:10:05.55

96艦戦1号の406km時のショボさは発動機の信頼性を重視したせいだし
本命の96艦戦4号も最大速度430km時も結局9試単戦の451km時を越えられなかった
陸軍試作戦闘機だったキ33、475km時を海軍仕様に改めて量産しても良かったんじゃないかとは思う

高低2段ピッチ変換に換装するだけでも上昇性能は2割は上がるし
最高速と巡航でピッチを切り替えれば最高速度も航続距離も両方改善できるポテンシャルはあったから
時期的に惜しかったな

2022/11/25(金) 16:49:37.78

>>838
4号って39年登場だったような。
かなりやばいよな。

2022/11/25(金) 18:03:02.97

>>839
大丈夫だ、RAFもまだグラジエーターを装備している

2022/11/25(金) 18:11:20.62

>>840
シーグラディエーターか

2022/11/25(金) 19:25:25.31

試作機のトライアルが1936年、エンジンを換装し1938年に採用されたP-36および輸出型ホーク75
古い資料だとP-40以前の陳腐化した凡作機イメージだったが、実際はフランス軍の機体が低空でBf109Eに勝り、
イギリス軍の機体が一式戦I型と互角に戦っており、日本軍によるとP-40より運動性がよく手強いという評価

2022/11/25(金) 23:11:37.92

日本機ってあれだけ格闘性能にこだわったはずなのに
いざ開戦してみると同世代の連合軍の空冷戦闘機相手にさほど格闘戦で優位に立ってないのが物悲しい。
F4Fなんかともいい勝負してるし

2022/11/26(土) 00:22:20.12

>>843
隼はともかく、零戦は開発設計思想的には高速戦闘機よりだけどなぁ

2022/11/26(土) 03:29:17.91

九六艦戦にしろ九七戦にしろ、相手が格闘戦に付き合ってくれない限り、F4FやP-40に比べ低速故に劣勢だったし

2022/11/26(土) 05:34:02.40

>>843
当時の搭乗員の手記見るとワイルドキャットに零戦が旋回戦で追い込まれてる描写とか出ててなんでこうなるって思ってた。
低速での旋回性能は40年ころに登場した当時の非力なエンジンの戦闘機だと旋回を始めるとその速度域まで自然と落ちるから当然と言えば当然でであるからこそその当時旋回で戦闘してる戦闘機はそこらの速度で格闘してるわけで高速域だから日本機が苦戦してるわけではないんだよな。

2022/11/26(土) 09:03:45.63

>>845
陸軍は開戦から1年は97戦が数の上では主力だったから
英空軍相手とは言えよく頑張ったもんだ

2022/11/26(土) 10:10:31.72

ビルマ戦線に従事しているパイロットは英軍パイロットの技量は格闘戦専門の我々に劣らなかった、とする人もいるけど
空戦の戦果的に見ると後半に出てくるスピットVIIIを除いては基本的にハリケーンがバキバキにされ続けてるだけだから困る

2022/11/26(土) 12:45:36.38

一式戦には無体な航続力を要求したのに
二単はそんなでも無いのは何でなんだろ

二単の脚がもっと長かったらP-38対策で
ニューギニアに進出できたかもなのに