【WW2】戦闘機総合スレ 2【第二次世界大戦】

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2022/07/26(火) 19:33:50.25ID:CafRD+ocr
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前スレ
【WW2】戦闘機総合スレ【第二次世界大戦】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1633009816/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/11/24(木) 20:57:35.15ID:DRvzKaA40
>>830
まあ隼は12.7ミリ積む予定だったので97式がハ25積んでさらに12.7ミリ積んでとなると重量過大航続力激減といいこと無しで新造の方がマシとなる。
でいくら努力してもキ43程度の空戦性能にしかならないのを聞き分けの悪い連中がなかなか理解できなかった。
その代わりに長大な航続力と防弾性能と倍以上に強化された火力という長所を手に入れたことで妥協できなかった優柔不断。
2022/11/24(木) 22:14:39.72ID:tKcO9eFwM
たぶん航続力激減にはならんのんじゃないかなぁ
>>835氏の話を見ると、97戦は596Lで1,710km
1号零戦は諸説あるけど525Lで2,222kmなんて説もある。
少なし栄12型はハ1乙より燃費良さそう。

ま、多少改善したとて足りないだろうけど
838名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-lriv [106.133.223.3])
垢版 |
2022/11/25(金) 15:10:05.55ID:+uionNxca
96艦戦1号の406km時のショボさは発動機の信頼性を重視したせいだし
本命の96艦戦4号も最大速度430km時も結局9試単戦の451km時を越えられなかった
陸軍試作戦闘機だったキ33、475km時を海軍仕様に改めて量産しても良かったんじゃないかとは思う

高低2段ピッチ変換に換装するだけでも上昇性能は2割は上がるし
最高速と巡航でピッチを切り替えれば最高速度も航続距離も両方改善できるポテンシャルはあったから
時期的に惜しかったな
2022/11/25(金) 16:49:37.78ID:tpk74O+G0
>>838
4号って39年登場だったような。
かなりやばいよな。
840名無し三等兵 (ワッチョイ 4e10-0oDx [153.240.212.6])
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2022/11/25(金) 18:03:02.97ID:Uw+dpB/j0
>>839
大丈夫だ、RAFもまだグラジエーターを装備している
2022/11/25(金) 18:11:20.62ID:tpk74O+G0
>>840
シーグラディエーターか
2022/11/25(金) 19:25:25.31ID:W4JsEpSS0
試作機のトライアルが1936年、エンジンを換装し1938年に採用されたP-36および輸出型ホーク75
古い資料だとP-40以前の陳腐化した凡作機イメージだったが、実際はフランス軍の機体が低空でBf109Eに勝り、
イギリス軍の機体が一式戦I型と互角に戦っており、日本軍によるとP-40より運動性がよく手強いという評価
2022/11/25(金) 23:11:37.92ID:EMWr81zC0
日本機ってあれだけ格闘性能にこだわったはずなのに
いざ開戦してみると同世代の連合軍の空冷戦闘機相手にさほど格闘戦で優位に立ってないのが物悲しい。
F4Fなんかともいい勝負してるし
2022/11/26(土) 00:22:20.12ID:QF8jiipNM
>>843
隼はともかく、零戦は開発設計思想的には高速戦闘機よりだけどなぁ
845名無し三等兵 (ササクッテロル Sp1d-635b [126.233.204.39])
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2022/11/26(土) 03:29:17.91ID:DJIOlZcgp
九六艦戦にしろ九七戦にしろ、相手が格闘戦に付き合ってくれない限り、F4FやP-40に比べ低速故に劣勢だったし
2022/11/26(土) 05:34:02.40ID:qSBZ41br0
>>843
当時の搭乗員の手記見るとワイルドキャットに零戦が旋回戦で追い込まれてる描写とか出ててなんでこうなるって思ってた。
低速での旋回性能は40年ころに登場した当時の非力なエンジンの戦闘機だと旋回を始めるとその速度域まで自然と落ちるから当然と言えば当然でであるからこそその当時旋回で戦闘してる戦闘機はそこらの速度で格闘してるわけで高速域だから日本機が苦戦してるわけではないんだよな。
847名無し三等兵 (ワッチョイ eb10-6ous [153.240.212.6])
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2022/11/26(土) 09:03:45.63ID:fji39b9q0
>>845
陸軍は開戦から1年は97戦が数の上では主力だったから
英空軍相手とは言えよく頑張ったもんだ
2022/11/26(土) 10:10:31.72ID:IhRmQl7La
ビルマ戦線に従事しているパイロットは英軍パイロットの技量は格闘戦専門の我々に劣らなかった、とする人もいるけど
空戦の戦果的に見ると後半に出てくるスピットVIIIを除いては基本的にハリケーンがバキバキにされ続けてるだけだから困る
2022/11/26(土) 12:45:36.38ID:2GYHlsQm0
一式戦には無体な航続力を要求したのに
二単はそんなでも無いのは何でなんだろ

二単の脚がもっと長かったらP-38対策で
ニューギニアに進出できたかもなのに
850名無し三等兵 (ワッチョイ 9101-635b [60.70.162.168])
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2022/11/26(土) 13:03:43.41ID:rwbXZjPT0
陸軍の要求では、キ43には行動半径800km以上、キ44には行動半径600kmだが、後の二式単戦II型では増槽付きで行動半径800kmを達成している
2022/11/26(土) 13:11:11.64ID:Tl88lK4TM
>>843
それな
烈風の開発でも現場の意見はしつこく
格闘戦能力を求めてたみたいだけど
零戦だってそれほど大したもんじゃなかったという
2022/11/26(土) 15:34:23.56ID:GrHfkX51M
>>850
機首武装を外して100Lくらい積み増しすれば良かったのに
853名無し三等兵 (ワッチョイ 9101-f0UJ [60.69.69.100 [上級国民]])
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2022/11/26(土) 18:01:07.55ID:iUZY7DJc0
一番命中率がいい機首武装外すとか正気の沙汰ではない
2022/11/26(土) 19:05:01.00ID:2GYHlsQm0
だって翼内機銃を外して燃料タンク増設したら
被弾が怖いじゃん( ;´・ω・`)
2022/11/26(土) 19:37:27.59ID:SbnvjThNd
>>843
我々が考える以上に実際の空戦では翼面荷重の寄与度は高くないのかもしれない。
機体が軽量な事で、何秒速く旋回出来るとか、何km/hのエネルギーロスを減らせるとか、そういった話を突き合わせて見たわけではないのだから…。
2022/11/26(土) 21:32:30.18ID:SbnvjThNd
>>848
突っ込みと上昇が良いのだろう、スピット(おそらく8)は64戦隊員でも全くの格上との評価

「スピットが下に来て、高度差もいいんで、隼がパッと攻撃に入った。すると攻撃を受けた向こうも気が付いたんだ。ブーッと頭下げて、スピードつけたら、パーッと上昇して行って、もう遥か上。とにかく性能がまるっきり違う」
第64戦隊 池沢十四三氏

一方で、64戦隊と対峙した英第136戦闘飛行隊は「銀色に塗られたハンプは囮であり、これを2機編隊で攻撃すると、スピットファイアが450m以内に迫るまで囮の役を果たし、突如、回避運動を行い、その直後に、よく迷彩されたオスカーが、4対1の優勢でスピットファイアを奇襲する戦術を常用している」と報告。
銀ピカハンプとオスカーの混成というのは機種誤認だろうが64戦隊の善戦要因は純粋な格闘性能でもなければ、そもそも単機性能とはまた別の要因で善戦していたように見える。
2022/11/26(土) 22:16:41.75ID:Nb90k5CK0
その池沢氏のコメントは部隊からしてMk.VIIIで間違いない
同氏は他にも、旋回性能は同じくらいだった、なんてコメントも残しているよね

自分が調べた中で他のスピット部隊の話を見てみると、Mk.V装備の615飛行隊は、美しくてデカいおもちゃみたいな見た目だが致命的な運動性能を持つ敵、と評価していて、
Mk.VIII装備の81飛行隊は、滞空時間と運動性能と数でこちらが劣っているが、それ以外ではこちらが優り、速度と上昇力を使えばさしたる反撃のない相手、なんて述懐している
梅本本ではひとまとめにされているけれど、Mk.VとVIIIではキルレシオ上でもかなり差があることからすると、少なくとも英側の機体性能も関係ないとは言えないと思う
2022/11/26(土) 22:42:32.43ID:uZUYKiUVr
銀色の囮機が零戦に見えたのは胴体が一式戦より太いからなのか
二式か四式?
2022/11/26(土) 22:58:11.11ID:Nb90k5CK0
136飛行隊がハンプとの交戦を報告しているのは
1944年1月15日、2月9日、13日、15日
どれも二式は関わってないし、スピットが参戦して3ヶ月くらいでビルマ戦線に来たばかりのパイロットも多いだろうからマジの誤認だと思う
2022/11/26(土) 23:00:13.99ID:SbnvjThNd
>>858
補足 第二次アキャブ作戦中の1944/2/19の報告とある。
したがって四式戦はまだ配備されてないと思われ。
二型も翼端切ってるから32型と間違っただけかもしれない。そもそも32型=ハンプだって零戦と別機種と誤認されてたのが始まりなわけだし。
ただし報告だと100機(ほんとぉ?)の日本軍機が報告されてるから、比率的に少ない二式が仮に混じっててもおかしくはなさそう。
2022/11/26(土) 23:05:04.23ID:Nb90k5CK0
>>860
ビルマ航空戦の2月19日にそのエピソードがあったね
完全に見落としてた
2022/11/26(土) 23:05:36.76ID:aUBkG33H0
一式戦二型「改」あるいは三型なら速度も出るから少しはマトモに戦えそうだが、この時期は推力式であっても集合排気管なんだよな。
単排気管じゃないだけでも15キロは落ちる。
2022/11/26(土) 23:39:00.20ID:Nb90k5CK0
>>860
梅本本でも報告書の提出というだけで2月19日に戦闘があったわけではないみたいね
それまでの戦闘に二式はいなかったから
やっぱり二式の誤認の線は薄いと思う

>>861
例えば1945年1月9日、64戦隊長の江藤中佐機が三型の可能性が高い
戦闘的には隼が負けているけれど
2022/11/27(日) 00:11:27.08ID:ZtPF6o4g0
20km/h近いスピードアップが望める事から戦隊幹部クラスから優先配備されたからな
巷で言われてる二型の区別はあまり意味なくて、現場での扱いは二型は「改」かそれ以外か、あとはドロップタンク識別ぐらい。要は性能からして違った…。
それでも二型改・三型が出るのはクソ遅いくせに、八紘隊とかで惜しげもなく新型機から先に使い捨てる陸軍
865名無し三等兵 (ササクッテロル Sp1d-635b [126.233.197.231])
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2022/11/27(日) 00:18:21.13ID:o6t3IpCup
昔は細部の違いでII型甲/乙/丙と分けてたが、武装が同じだからそうなる訳もなく、戦後誰かが勝手にそんな型式名を付けたんだよね
2022/11/27(日) 00:41:51.03ID:14F2aM7hM
昭和19年8月からの中島零戦21型に
推力排気管を付けなかったのが悔やまれるね
その数実に1300機だぞ、一手間かける価値はあったろうに
867名無し三等兵 (ササクッテロル Sp1d-635b [126.233.194.117])
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2022/11/27(日) 00:56:14.56ID:nqSf0Utlp
中島の二一型は1944年5月で生産終了では
2022/11/27(日) 06:16:38.78ID:dpbWPg2d0
21型なんか本来42年中には生産やめる予定だったしな
ソロモンで航続力が求められ32型が期待外れだから生産してただけでできればすぐにやめたかったろう
ソロモンの戦いがなくて32型が予想通りの性能を出してたら21型はとっくに生産終了だ。
869名無し三等兵 (ワッチョイ 8954-nTzi [138.64.213.78])
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2022/11/27(日) 09:49:32.41ID:++XeTXSz0
日本ーラバウルが遠すぎて200L増槽を輸送するにも時間や船の面倒が大きいので
機体内燃料容積が問題になったんだろうね

400L増槽とかに切り替えるにしても取り付け金具の強度とか
200Lx2を装備にしても燃料パイプ配置と切り替えコック新設、取り付け金具の抵抗対策も
製造準備に意外と時間がかかる

Bf109E7がバトルオブブリテンに間に合わないみたいな話?
2022/11/27(日) 09:51:50.52ID:iR6cmQ9+0
中島では1943年12月から、二一型と五二型が並行生産され、次第に生産比が逆転していき、
1944年10月まで五二型・終戦まで五二型丙を大量生産(あと六二型)し続けた
三菱での五二型は1944年3月で終了、以後甲・乙・丙と生産移行し、1945年3月には五二型丙も終了し六二型へ
871名無し三等兵 (ワッチョイ 8954-nTzi [138.64.210.115])
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2022/11/27(日) 11:06:16.50ID:mefwMq1W0
零戦32型のあととか並行して金星を搭載するにはどのタイミングがよかったんだろうね
金星50系で1300馬力とかで先行生産して、途中から金星60系に切り替えとか

96戦系の練習戦闘機を生産した渡辺鉄工所やら
零式練習戦闘機を生産した第二十一航空廠と日立航空機あたりなら
三菱、中島のラインを阻害せずに金星零戦を開発生産できそうに見えるけど
2022/11/27(日) 11:58:56.20ID:Xfo4Bphp0
そういう意味でガダルカナル侵攻はアメリカに副産物を与えた。
なければ43年には全機ロール性能や加速で米軍機に劣らない32型に完全改変されてる
2022/11/27(日) 12:12:24.07ID:9bMr3m9eM
13試艦爆の実用の遅れが決定的になった段階で
代用艦爆として99艦爆22型ではなく
金星5x零戦を愛知に試作させるのを良く夢想する

当然航続力が問題になるけど
・外翼増槽の追加
・後部胴体内タンクの前倒し開発
・(零戦64型で水メタタンクになってる)前部タンクも燃料タンクに

これで栄零戦の航続力1割減で収まる。
残り1割は爆撃機なんだから増槽追加で良いかと
2022/11/27(日) 12:13:38.22ID:9bMr3m9eM
>>873
ちなみに初期型は当然防弾防漏対策がないので
たぶん物凄く良く燃える(´・ω・`)
875名無し三等兵 (ワッチョイ 9101-635b [60.70.162.194])
垢版 |
2022/11/27(日) 15:58:25.85ID:I326qCdU0
つうか日本海軍の艦攻・艦爆の量産型で、防弾装備があるのは特攻仕様の彗星四三型のみ
2022/11/27(日) 18:00:20.35ID:Po83Cp51d
一式戦はゴム貼り付けたけど大して航続力落ちなかったよな
致命的というほどではない
2022/11/27(日) 18:33:48.27ID:63uSv5W30
日本の場合、欧米のように多重構造のタンク外殻に生ゴムを挟み込む内張り式で作れず、タンクの表面をゴムで覆う外張り式が主流
後にカネボウの開発したカネビヤンを使った内張り式も開発されたが、生産が追いついてない
878名無し三等兵 (ワッチョイ eb10-6ous [153.240.212.6])
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2022/11/27(日) 19:05:52.98ID:OV97nEnl0
日本は当時の天然ゴムの90%を抑えていたのが災いして
合成ゴムを使用いた防漏タンクに及ばなかった
南方の資源地帯を抑えたのが裏目に出た典型だよな
2022/11/27(日) 19:16:22.05ID:Ixbw3zqF0
防漏タンクと一口に言っても性能差もあるんだろうしなぁ
ゴムにも色々あるんだろうし
2022/11/27(日) 20:29:06.87ID:xkg9BSv00
天然ゴムがガソリンに触れて溶けて穴を塞ぐからセルフシーリングタンクなわけで、欧米の物でも使ってないわけがない
米軍のもガソリンに面した耐油性に優れた合成ゴムと、穴を塞ぐための天然ゴムの二層構造、
カネビヤンは日本における合成ゴムの代用素材で、スポンジ状の天然ゴムと合わせて使う
881名無し三等兵 (ワッチョイ 8954-nTzi [138.64.211.127])
垢版 |
2022/11/27(日) 21:24:37.90ID:3gJpraD+0
日本陸軍の燃料タンク外板ー天然ゴムーフェルトー防水布ー金網
という防漏タンクは被害低減に役立ったのだろうか。
2022/11/27(日) 21:42:15.41ID:CLI0Xpj70
つべの動画で「桜花を改造したロケットエンジン搭載型桜花(鈴鹿24)でB29を迎撃した」とか流れてて思わず笑ってしまった。
爆弾の代わりに20㎜機銃と燃料タンクを搭載したとか設定が雑すぎるわ
2022/11/27(日) 21:46:44.40ID:xkg9BSv00
>>881
何もないよりは間違いなく効果はあるが、内装式より穴を塞ぐ速さとか性能は一段劣るかと

>>882
それ「紺碧の艦隊」じゃね?
2022/11/27(日) 21:52:26.25ID:tOxPGVxqM
カネビアンの量産失敗は技術上の問題?
2022/11/27(日) 22:36:49.65ID:xkg9BSv00
カネビヤンは、戦後にビニロンと呼ばれる化学繊維と同じPVA(ポリビニルアルコール)繊維
戦時中のカネビヤンは資材不足もあって大量生産ができず、ビニロンは1950年にやっと本格的に工業化できた
2022/11/27(日) 22:44:13.98ID:Ixbw3zqF0
合成ゴムは技術的に日本の手に余るだろう
天然ゴムが豊富だったから少なくとも国内では必要性すら気づいてないだろうけどね
2022/11/27(日) 23:32:16.15ID:xkg9BSv00
弾性/破壊強度などゴムとしての機能では天然ゴムに及ばない合成ゴムだが、耐熱性/耐油性/耐候性などに優れる
そしてガソリンで溶ける天然ゴムをあいた穴のシーリング用に、耐油性に優れる合成ゴムをガソリンとの境の内張りにした
2022/11/27(日) 23:38:30.48ID:Ixbw3zqF0
素材工学の話はよく調べたね、感心する
2022/11/28(月) 14:49:42.66ID:raBLLcOV0
スピット8よりも9の方が性能と出来がいいのな。
極東に9来てたらもっとやばかったな。
2022/11/28(月) 18:57:38.99ID:k9xQhfx40
Mk.IXはVのエンジンを強化したピンチヒッターにすぎないはずだったが、本格改修型のMk.VIIIより量産が続き事実上の主力型に
ただ馬力向上した分の(エンジンマウント以外の)機体強化は行われていないので、無理な機動は危険と思われ
2022/11/28(月) 20:40:36.71ID:k5s23uW+0
・プロペラ研究では後手後手
・オイルクーラーの配置もベストではない
・カウルフラップは改善の余地あり
・推力排気管は理想的とは言えない形状

栄21型から捻り出し得る性能って、たぶん零戦や隼が極限じゃないよね

栄21型で主翼面積22平米前後でも
580km/hくらいは頑張れば行けたんだろうか・・・
892名無し三等兵 (ワッチョイ 9101-tqXw [60.103.227.14])
垢版 |
2022/11/28(月) 23:40:23.61ID:ByxesRsQ0
>>873
それは確かに見てみたいifだけど

現実的には栄零戦に防弾対策と機体強化をした
爆戦を早期に実現した方がいいのでは
2022/11/29(火) 01:20:31.93ID:sS/alnwja
>>890
Mk.IXの要求値は最低10Gだが、完成直後の機体5機をテストしたところ、13G以上耐えた記録があるとのこと
これは終極荷重で、日本でいうところの保安荷重は零戦とかと同じ7.0Gだそう
2022/11/29(火) 01:28:53.71ID:hAsOEBJDM
>>891
サイドバルブやめてOHV化したら2000馬力くらい行けたんだろうか
でもその場合エンジン径が問題になるか
895名無し三等兵 (ワッチョイ 9101-f0UJ [60.115.216.63 [上級国民]])
垢版 |
2022/11/29(火) 03:30:27.64ID:HbCgT3LX0
>>893
どういうこと?
零戦並みにもろいということなのか13Gに耐えるほど強靭だということなのかいまいちわからない
2022/11/29(火) 12:37:33.80ID:UiVZv7PRd
審査部には悪いけど、隼の一型なんてどんな試験やったらああなるんだってレベルの強度設計だよな。
時間無くて静荷重試験しかやってなくて、実際の空戦ではもっと複雑な変形荷重がかかる事を予見出来なかったとか?
897名無し三等兵 (アウアウウー Sa15-tmyp [106.133.221.97])
垢版 |
2022/11/29(火) 20:23:03.69ID:tt8YjvU9a
キ61は強度過大で重いから離昇1100馬力では
鈍重なんだな
高アスペクトル比が役立たない
キ61-IIに固執せず金星50系でも早く装備しろや
2022/11/29(火) 22:01:18.75ID:9IYXgoxGM
金星5xだと流石に性能が足りないけど
ハ104ならほぼキ100の性能は出そう
899名無し三等兵 (ササクッテロル Sp1d-635b [126.233.217.75])
垢版 |
2022/11/29(火) 22:15:09.86ID:e2vDchu1p
>>896
I型は前線まで長距離を飛んできた機体を見たら、細かいシワやヒビがあちこちに見られたって話もある程
2022/11/29(火) 22:59:00.73ID:AlreHY1ha
>>895
何度でも耐えられる限界が7G
耐えられはするけどいつか壊れるのが10G
実際にテストした時の限界が13G以上
901名無し三等兵 (ワッチョイ 8954-tmyp [138.64.212.82])
垢版 |
2022/11/30(水) 07:06:58.78ID:atdpe0jk0
初期のライトR3350が前方排気だったのはなぜなんだろ?
1937年に初号機運転とかしてたから
902名無し三等兵 (ワッチョイ 8954-tmyp [138.64.212.82])
垢版 |
2022/11/30(水) 07:07:47.67ID:atdpe0jk0
不調とかダメ出しとか時間をかけてできたように思えるけど
903名無し三等兵 (ワッチョイ 8954-tmyp [138.64.212.82])
垢版 |
2022/11/30(水) 07:11:12.73ID:atdpe0jk0
>>898

ハ104は直径1380ミリ、944kg
大きいよ

銀河は基本計画で護の装備を想定していたから
誉から火星でなくてハ104でも良かったかもね
904名無し三等兵 (ブーイモ MMeb-RVlR [163.49.208.61])
垢版 |
2022/11/30(水) 08:43:11.32ID:709FJUvQM
>>900
安全率2倍だなw
2022/11/30(水) 11:48:43.90ID:PpEUWsRn0
>>900
飛行中の風圧分布やら動態やらきちんと検証できたわけじゃないからねえ
零戦もフラッターで空中分解しとるし
2022/11/30(水) 12:00:43.58ID:lTGq8RmU0
むしろハ104を半分の9気筒にして、練習機・輸送機・哨戒機に充てたい
2022/11/30(水) 14:47:48.32ID:zby0krgaa
>>906
それを新たに作るくらいなら、14気筒だけど旧式化した栄10型とか金星40型で良いのでは……
栄なら燃費もいいし
2022/11/30(水) 17:12:50.46ID:JpHhBhn9M
剣に回すくらい余ってたみたいだしなぁ
2022/11/30(水) 19:08:24.47ID:OEEgf7PqM
栄12型でも推力排気管と短縮翼をセットにすれば
低空限定だとかなり使えそうだけどな
たぶん零戦52型と大差ない成績に収まる
低空限定では(大事なことなので)
910名無し三等兵 (ワッチョイ 8954-tmyp [138.64.211.154])
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2022/12/01(木) 00:56:59.21ID:/K2AI/Ex0
>>909

T6テキサン原型のブーメランとそう変わらない機体になりそうな、、、
まあブーメラン自体は手ごろで使いやすいものだったみたいだけど
2022/12/01(木) 06:05:13.99ID:cMvoQxbF0
>>909
ソ連的な考え方だな。
低空限定でドイツ軍機に対抗すべき小型軽量を極めた期待にして非力なエンジンでも高性能を発揮しようなどと。
実際YAK3はえらい強い。すべてのドイツ機よりも低空中空だと強い
2022/12/01(木) 07:08:19.90ID:5xSCI8epa
むしろイギリスでは
2022/12/01(木) 09:27:12.43ID:CrQ2/Ncb0
エンジン旧式だけどインペラ削って切断翼使ってこの場をなんとかしのごうってのがLF.Mk.Vだからね
2022/12/01(木) 13:57:17.52ID:9s9ShoRPd
インペラ径とか増速比とかその辺よく分からんけど、(高空性能向上が始まって以降の)相対的な超低空特化仕様には謎の好感がある…。
実際の運用としても地上軍支援やレーダー探知遅らせる為の低空侵入等で割と低空性能発揮の機会があった訳だから、3割とかのグループをそうする事も出来た筈では無いかと思う。
915名無し三等兵 (アウアウウー Sa15-S9kO [106.146.13.225])
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2022/12/01(木) 21:42:45.12ID:r9xWOL0ea
>>894
ん?
栄がサイドバルブとか言ってんの?
栄は普通にOHVだが…
別のエンジンのこと?
916名無し三等兵 (ワッチョイ 8954-tmyp [138.64.209.47])
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2022/12/02(金) 01:17:22.86ID:VblhGB4g0
T型フォードはサイドバルブだったな
2022/12/02(金) 03:19:21.06ID:hmbh6DvQM
>>915
ホントだ
何か勘違いしてたわ
2022/12/02(金) 22:01:36.75ID:G5A0cvOl0
P-39とP-40を見比べると、
P-39は(一回り小さいとは言え)延長軸やM4 37mmを積んでるにも関わらず
P-40と大差ない重量に収まってるし

ミッドシップって実は重量面では
大して不利じゃなかったりするんだろうか?
エンジン架は短くて良いわけだし
919名無し三等兵 (アウアウウー Sa15-tmyp [106.133.223.197])
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2022/12/02(金) 22:02:10.22ID:qXnJLgCTa
栄はクランク室の前後にカムがあってバルブプッシュロッドの傾きを前後気筒で同じに出来た
これは前後気筒の間隔を広げて冷却空気の流れをスムーズにするとか
センターベアリングの幅に余裕をもたせられるような
メリットもあったんだろうか
920名無し三等兵 (ワッチョイ 17e4-vChS [125.0.184.132])
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2022/12/03(土) 04:53:18.64ID:54IkqI3Z0
>>918
そこは興味があるな。
2022/12/03(土) 06:10:36.57ID:CTLujGrm0
原型機同士で比較すると、XP-39が全長8.84m 全幅11.05m 自重1.814t 全備重量2.520t、XP-40が全長9.47m 全幅11.37m 自重2.356t 全備重量2.849t、
初期型同士で比較すると、P-39Dが全長9.14m 全幅10.30m 自重2.480t 全備重量3.723t、P-40Cが全長9.68m 全幅11.37m 自重2.636t 全備重量3.511t、
後期型同士で比較すると、P-39Qが全長9.14m 全幅10.30m 自重2.573t 全備重量3.466t、P-40Nが全長10.15m 全幅11.37.m 自重2.812t 全備重量4.014t

P-40Nは軽量化されたと言われる割に一番重いが、その前のK/L/M型よりは自重で少し軽くなっている
2022/12/03(土) 07:07:49.42ID:CTLujGrm0
あとブローニング.50 AN/M2は29kgなので、6門(各280発)装備のP-40Nでは合計174kg
オールズモビル37mm M4は96kgで、実戦使用されたソ連軍のP-39Qはこれ一門(30発)と.50 AN/M2ニ門(各200発)を機首装備なので合計154kg
(主翼ガンポッドの武装は撤去している)で、弾薬を含めてもP-39Qの方が軽くなる
2022/12/03(土) 11:33:25.67ID:nukbZwTR0
37mmM4って、あんま使い道ないやん
924名無し三等兵 (アウアウウー Saef-n+ha [106.133.221.93])
垢版 |
2022/12/03(土) 11:39:00.22ID:B4wLfEn1a
5式30ミリ機銃にこだわらないで2式30ミリ機銃を早めにたくさん製造して活用しても良かったようには思うなあ
エリコン20ミリと製造ラインが競合したのか?
925名無し三等兵 (ワッチョイ 0b01-HE0p [60.70.160.30])
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2022/12/03(土) 13:40:47.73ID:BTRFgzTo0
>>923
少なくともロシア人は37mm砲を有用と判断、制空戦闘で多くのエースが生まれ、またNS-37を搭載したYaK-9Tも量産された
逆にいくら高発射速度でも7.62mmは「敵機のペンキを剥がすのに良い」などと揶揄されるほど威力不足とされ、レンドリース機からも撤去された
例えばトマホークなど、主翼の4門の7.62mmが無くなって、機首12.7mmが2門だけとなったが、小口径多銃主義を否定するロシア人には充分だった
926名無し三等兵 (ワッチョイ 4710-P+Dp [153.240.212.6])
垢版 |
2022/12/03(土) 16:45:24.50ID:bRWHe4rC0
冷却系統に被弾しない限り簡単に落ちない
P-40が軽いはずが無い
2022/12/03(土) 17:14:44.43ID:hlf16pNd0
P-39も無類の頑丈さを誇りまっせ
2022/12/03(土) 17:26:55.60ID:BTRFgzTo0
なおどっちも、最初期の段階では防弾板も防漏タンクもありませんでした
2022/12/03(土) 17:39:59.77ID:r7yJfZdCM
零戦にも最初期の段階では付いてなかったぞ
2022/12/03(土) 17:48:41.53ID:BTRFgzTo0
零戦は最初期どころかず~っとついてなくて、五二型乙でやっと防弾板・防弾ガラスが付いたんだが
なおあいかわらず防漏タンクはなく、五二型後期から一回使い切りの消火装置のみ
2022/12/03(土) 17:59:23.28ID:VQ+hwkl4M
マジレス・・・だと・・・
2022/12/03(土) 18:08:40.96ID:BTRFgzTo0
P-35もP-36もF2AもF4Fも、開戦前の米軍戦闘機の初期型はそろって防弾装備なし
ヨーロッパでも、BoBの頃から一部の戦闘機にもやっと防弾板が付き初めた(爆撃機はもっと早くから)
なおソ連はI-153やI-16の中期以降から防弾板・防漏タンクありで、防弾ガラスは一歩遅れていた
YaK-3などは後期の機体なのに、視界優先のためか風防正面防弾ガラスを付けてない
2022/12/03(土) 18:17:49.29ID:ULGrcT7m0
というか日本側記録だとP40Nが強敵扱いだったがEに比べ何が違うのかと
たいして変わらない気がするが。
2022/12/03(土) 18:38:56.91ID:BTRFgzTo0
エンジンが50馬力向上、カタログスペックでは最大速度や巡航速度はEの方が少しだけ速いが、上昇力はN型の方が上
K型の途中から胴体が延長され、N型は後方視界も改善
2022/12/03(土) 20:08:52.91ID:ULGrcT7m0
そもそもP40は上昇力最悪でそれがNになって隼や零戦を上回れるとは思えないが何に苦戦したんだご先祖様は
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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