ウクライナ情勢 540

2022/07/29(金) 09:56:29.52

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 536
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1658585111/
ウクライナ情勢 537
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1658676091/
ウクライナ情勢 538
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1658788946/
ウクライナ情勢 539
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1658913694/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/07/29(金) 22:58:14.88

>>483
滞ったところでウクライナ人が貧乏になるだけで戦力的に問題ないならそれでいいのが
外国の支援だよ

2022/07/29(金) 22:58:21.23

>>484
総力戦になっちゃったからねー
民族の歴史と価値観を全部かけた戦いで自国の領土で負けたら国体消滅

2022/07/29(金) 22:59:56.46

ロシアの反応を伺いながら準備してるんだろうけど、そろそろ本格的な地対空ミサイルを…

2022/07/29(金) 23:04:19.48

>>406
ロクな辞書も参考書もないウクライナ語をマスターされてるようで羨ましい。

2022/07/29(金) 23:05:24.85

https://www3.nhk.or.jp/news/special/international_news_navi/wp-content/uploads/2022/07/48aca5049aba366b527651c2de74fa00.jpg
https://www3.nhk.or.jp/news/special/international_news_navi/wp-content/uploads/2022/07/735ecd2e5a0de8ef0ef40aa372a233fb-2.jpg
https://www3.nhk.or.jp/news/special/international_news_navi/wp-content/uploads/2022/07/685379262ba4b77007b3c963ed104c56.jpg
https://www3.nhk.or.jp/news/special/international_news_navi/wp-content/uploads/2022/07/4740ed0299fe201b51fa6a81cca6e8d2.jpg

取材に応じたのは、ドンバス地域でウクライナ軍と戦闘をしていた「親ロシア派の武装勢力」の29歳の戦闘員。
黒い帽子と黒い作業着を着用し、手錠など身体を拘束する器具は付けられていませんでした。
がっしりとした体格のその男性は、取材の間、体の後ろに腕を組み、インタビューでは慎重に言葉を選んで、短く答えました。

Q）軍事侵攻についてどう思うか？
A）何のために戦っているのか分からない。双方で多くの人が死んでいる。政治的に解決すべきだ。

Q）プーチン大統領の評価は？
A）政治的な質問は分からない。しかし、彼のやっていることは、もちろん間違っている。

https://www3.nhk.or.jp/news/special/international_news_navi/articles/feature/2022/07/29/23946.html

2022/07/29(金) 23:05:47.73

NASAM Sまだー？

2022/07/29(金) 23:11:43.81

>>485
中国様は多少信用するかもしれんけど絶対買い叩かれるよ。

2022/07/29(金) 23:13:37.05

>>486
何言うてんの！悪ガキのグループにチビで貧乏な家の子が一人混じって虐められてるの見たいんちゃうんか！！

2022/07/29(金) 23:18:24.33

>>479
日本人の嗜好か？
サメ映画顧客の85％が日本人

2022/07/29(金) 23:25:56.38

>>114
230台でメルトポリ奪還だろな。

ヘルソン市は、孤立させとけば、弾薬枯渇し降伏まで、しばらくハイマース攻撃と、ドローン攻撃で良いと思われ。

2022/07/29(金) 23:39:19.16

>>470
別にウクライナの負けパターンを探しても問題ないだろ？

2022/07/29(金) 23:42:47.29

なんだかんだ、ウクライナは資源あるからな。
ガスをロシアの代わりに売れば戦後経済は直ぐに回る。

2022/07/29(金) 23:47:21.26

ノバカホフカから北上する増援部隊、ダムはまだ渡れる感じではある
https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1553012667467579396

1:45からの映像覚えてる人もいると思うけど、最後ロシア兵に監視カメラ見つかったところ
https://youtu.be/p10tRpQokPY

ところでOマークって中央軍管区の部隊であってる？izium撤退した部隊がベルゴロドから来たのかな。
izium方面で露軍が押され気味なのもこれが要因だったりして
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/29(金) 23:50:07.76

ATACMS供与の後に、A10の投入がなされたら戦争終わると思ってる。
あんなのが100機で襲ってきたら継戦出来ないと思うぞ。

M270も数揃えば、地上軍狙いに代わって来るだろう。
もう狙うべき弾薬庫は、ハイマースの一部に任せておけば良いわけで。

2022/07/29(金) 23:50:32.90

グレンコ　アンドリー@Gurenko_Andrii
知り合いのウクライナ医療従事者からの情報。
捕虜交換で帰って来るウクライナ兵の多くは睾丸が切られています。
これに耐えられずに、自殺する兵も多いです。
ロシア人はウクライナ民族が増えない為に、捕虜(ほとんどが若い男性)を去勢するのです。
ウクライナ民族の絶滅が目的である事は明らかです。
https://twitter.com/Gurenko_Andrii/status/1552970528440602624
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/29(金) 23:51:49.30

>>501
ふざけてるな。

2022/07/29(金) 23:53:27.20

>>500
アメリカ軍ですら280機しかかいもんどうやって100機も？＞A-10

2022/07/29(金) 23:53:44.83

>>501
ロシア軍を皆殺しにしたいぐらい憎悪が湧いてくる。
プーチンを早く誰か殺してくれ。

2022/07/29(金) 23:54:42.39

>>503
もうそろそろ退役だろA10。スクラップにするならくれてやれ。

2022/07/29(金) 23:58:30.08

>>501
本当の話ならもっと早くに問題になってそうだけどな

2022/07/30(土) 00:04:29.15

今ウクライナに入ってるのはハイマース16基に、ハイマース9基？
もっと入ってるのかな？

2022/07/30(土) 00:09:07.90

>>505
あんなアメリカ軍専用兵器いらないから…
まだストライカー機動砲の方が役に立つよ

2022/07/30(土) 00:10:08.40

>>499
空挺中心に8-9BTGsが増援に入ってるみたい

2022/07/30(土) 00:12:53.45

ヘルソン方面の話題が多いが、イジュームでもウクライナが取り返してるのか

2022/07/30(土) 00:14:27.77

>>501
人権問題じゃん。
こりゃだめだ。核武装しないと。

2022/07/30(土) 00:17:08.99

>>510
イジュームは戦線縮小っぽいな

2022/07/30(土) 00:20:00.71

捕虜の去勢に関しては東部戦線にいるワグネルの部隊が実際にやってる動画を上げてるから本当だな
装備もいい奴らが多くて、今東部戦線を苦境にしてる原因でもあるから戦略的な意味でも真っ先に抹殺しないとダメだな

2022/07/30(土) 00:21:42.40

溶ける…ワシのBTGが溶けていくぅ……！！

ぐにゃぁ～

2022/07/30(土) 00:24:44.01

ロシア軍も配置転換とかなかなか素早いな
ロシア領内の鉄道は中々攻撃しにくそうではある

2022/07/30(土) 00:24:54.64

同じ事やられないとわからないかもなあの連中は

2022/07/30(土) 00:26:10.08

>>513
ロシアとの戦争が核戦争の抑止だけ気にすればいいのではなく、
通常戦争でもこんなことするとなると、対支那でも対北朝鮮でも、
これに類すること起きるわ。まじで、核武装して、全面的な抑止せんとだめだ。
同じことやり返すのもキモいし。

2022/07/30(土) 00:26:20.36

＞捕虜交換で帰って来るウクライナ兵の多くは睾丸が切られています。
ここな
本当ならなぜ何で今まで話題になってなかったのか
ウクライナの有識者もソ連しぐさを色濃く残してるので
発言は諸々割り引いて見る必要がある

2022/07/30(土) 00:27:06.32

ロシア軍、イジュームからO軍をヘルソンに「左遷」させていた。規模は8～9BTG。
https://twitter.com/DefMon3/status/1553030029705203716?t=sEDgUoaGeVzzoOPxRFyo4w&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/30(土) 00:27:27.11

>>516
いや、日本人は動物扱わないから、こういうことはしにくいだろ。
やはり核抑止しかねえわ。

2022/07/30(土) 00:28:20.02

>>518
自分がやられた場合、いいにくいぞ。

2022/07/30(土) 00:30:56.32

ヘルソン転戦は実質的なイジューム投棄にも等しい判断だ。
これはつまりドンバスを諦めてでもヘルソン以下南部を併合したいというプーチン大統領の考えであり、あるいはクリミア喪失を恐れた結果でもある。

2022/07/30(土) 00:30:58.63

>>521
明らかに人道に対する罪なんだから、匿名で告発できるだろ
今回実際にビデオが出てきてからの発言だから
信憑性は怪しいと思う

2022/07/30(土) 00:32:50.22

>>522
ドンバスは別に諦めてないでしょ、やや優勢なんだし
イジュームからのスラビャンスク攻勢は恐らく諦めたと思う

2022/07/30(土) 00:33:21.95

>>513
本当なら、ロシア死ぬまで絶対許さないマンがアメリカで大量発生して絶望ENDになるような・・

2022/07/30(土) 00:34:22.92

ウソだろうがホントだろうが
日本人にできることなんて
人道支援と
ネットで野次飛ばしぐらいしかできねーっしょ

2022/07/30(土) 00:34:51.91

ヘルソン、クリミアを取られたくないからヘルソンを死守せよとしてO軍を転戦させようとしたが、ウクライナ軍に察知されて橋を落とされたわけだ。
ウクライナ軍が先手を取っており、ただイジュームの残兵が粉々になるだけで終わる可能性が高い。

2022/07/30(土) 00:38:06.32

>>524
イジューム南下の圧力があったからルハンスクで勝てたのに、それがなくなったら、もうドネツク州が取れない。
包囲の北翼が張り子の虎なら恐るるに足らない。
イジューム陥落さえもありうる場当たり的な決断だと言わざるを得ない。

2022/07/30(土) 00:38:22.12

あと当然の事ながら衛星等で行動は筒抜けだろうね。何処で駆逐するかのレベルなのでは？

2022/07/30(土) 00:39:24.87

>>525
見たくねぇと思うがURLは貼っておく
https://twitter.com/antiputler_news/status/1552714603506835456

犯人はコイツ、ジョージアの義勇軍が抹殺するために必死に追ってる
http://imgur.com/EnJKfkT.jpg
http://imgur.com/sMiZQEB.jpg
http://imgur.com/k8rNbBC.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/30(土) 00:39:24.93

もしかしてまたプーチンが直接指揮執ってないか？

2022/07/30(土) 00:40:55.09

>>362
こいつはラピュタのムスカっぽい

2022/07/30(土) 00:41:35.81

>>529
橋を落として渡河を強要させ、渡り際を砲撃するんじゃないか
渡河失敗事件の二の舞になるかも知らん

2022/07/30(土) 00:41:58.36

シュタイナー師団を東へ引き返させろ！的なやつか

2022/07/30(土) 00:42:10.57

>>530
説明文読んだけで怖くて見られんわ！！

2022/07/30(土) 00:43:09.49

>>530
なぜジョージア義勇軍が？

2022/07/30(土) 00:43:32.97

漏れは見ないけど、国連総会で上映すればいいのにね

2022/07/30(土) 00:44:22.41

>>528
その辺の判断の正しさは外野からじゃ分からんかもね
上手くいけばロシアはドネツクとヘルソンを両方死守出来るけど
失敗したらドネツクの優勢を失い、さらに橋を落とされたヘルソン手前で送り込んだ軍が立ち往生で遊兵化なんてこともあるかも

2022/07/30(土) 00:45:49.54

現地はもう夕方頃だし、今夜はHIMARS火吹きそう

2022/07/30(土) 00:46:11.37

VDVがヘルソンに出現
https://twitter.com/DefMon3/status/1553041200076185604?t=IPcH2v6mV99Q7lnOFW3v6A&s=19

川の北側で渡河するつもりか？
https://twitter.com/DefMon3/status/1553041204471816192?t=h3NWMSROKJdKXdTiAf18Wg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/30(土) 00:47:05.31

>>501
えっ、これマジ？
戦時中の日本軍ですらここまで悪逆非道なことはしなかったぞ

マジでデマじゃねーだろうな

2022/07/30(土) 00:47:37.00

>>536
なんでかは知らんがグルジア軍団が抹殺命令出したって書いてある
そもそもアメリカとかイギリスの方から来た義勇兵の大半は帰ったのにジョージア義勇兵のほとんどが今も最前線にいるから色々思うことがあるんだろう
まぁそもそもこんなことさせられて黙ってる方がおかしいが

2022/07/30(土) 00:48:18.50

>>536
ロシアに親殺された（ガチで）人らだからな

2022/07/30(土) 00:48:49.43

>>542
よく考えてみるとジョージアも現在進行形でロシアの侵略受けてるもんな。当然ながら同じような事もやられていたのではと

2022/07/30(土) 00:52:41.09

場所がイマイチわからんがV軍も橋を渡っていて、ヘルソンに送られるようだ。
V軍もO軍も激しく損耗しており、残った兵士がかき集められて死地に送られている。
死神の列だ。
https://twitter.com/RoksolanaKrim/status/1553031889463672833?t=Rj6s0bEmOZQSsn46qOolKg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/30(土) 00:55:01.23

https://twitter.com/gurenko_andrii/status/1552970528440602624
…これは酷い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/30(土) 00:58:02.07

酷い話のURLは戦闘なのかキンタマなのか書いてくれ！

2022/07/30(土) 00:59:37.31

地獄の業火に包まれるヘルソン、何が何だかさっぱり。
https://i.imgur.com/QjAXSz5.jpg

2022/07/30(土) 01:00:31.86

>>548
怒りのヘルソン

2022/07/30(土) 01:01:09.25

>>547
キンタマだけど画像や映像は無いから安心汁

2022/07/30(土) 01:02:32.01

夜の帳が降りたらHIMARSタイム

2022/07/30(土) 01:03:31.99

>>541
戦時中の日本兵が悪逆非道なことしたように見えるのは
対支那戦に集中してる。
シナ共産党が日本人や日本軍をその前に満州や上海で虐殺してるから。

日本が決定的に間違ったのは同害報復の原則をわすれて
シナ軍が弱いと思って調子に乗ったこと。
正当性をそこで喪失した。

シナ共産党と朝日とアメリカの思う壺

2022/07/30(土) 01:03:38.47

>>549
こんなんもうそこら中で焼き討ちがあったのでは？としか思わんわ
あまりの炎上にびっくりする

2022/07/30(土) 01:04:37.78

>>548
燃えてるのが射程距離の外になってる、ウクライナ軍が大挙して入り込んでるの？

2022/07/30(土) 01:05:26.21

>>508
まだ、投入するべきじゃないが訓練期間中にM270とハイマースでS300-400は、破壊しまくれるから。

地上兵力にとって、A10は、脅威。
ドッグファイトもスピード遅く旋回半径小さいから意外と強いらしいぜ。

2022/07/30(土) 01:07:25.97

統一教会の話にずっと夢中になってたグレンコが突然「知り合いの医療者」とやらの話をしだす
こんなに信用できない話もないな

2022/07/30(土) 01:09:19.36

ヘルソンの南は基本的には農業関連によるもの(もちろん一部は違うだろうけど）
そんだけ撃てるなら前線にも半分割いてやれよ、とは思わん？

2022/07/30(土) 01:09:56.05

>>554
特殊部隊かもしれないし、パルチザンかもしれないし、ロシア軍が市民を殺戮しているかも...

2022/07/30(土) 01:13:38.74

場所的に畑じゃない様な気がする

2022/07/30(土) 01:14:06.65

畑だよ

2022/07/30(土) 01:17:38.85

>>501
プーアノン共は将来これを自分にヤられてもまだプーチン崇拝してられるのか

2022/07/30(土) 01:18:15.50

ドイツ国防省、ウクライナに16輌の架橋戦車ビーバー提供を発表
https://grandfleet.info/european-region/german-ministry-of-defense-announces-16-bridged-tank-beavers-to-ukraine/

2022/07/30(土) 01:23:42.40

ドイツはロシアに遠慮してても向こうからガスを絞ってきたから吹っ切れたか？

2022/07/30(土) 01:24:07.04

>>548
ハイマースとM270が近場の弾薬庫を攻撃し終わって移動してきた車列を狙い始めたのでは。

戦闘機の空爆もあるだろうけど。

2022/07/30(土) 01:25:19.07

北マケドニア、ウクライナを支援するため保有するT-72を提供
https://grandfleet.info/european-region/providing-owned-t-72s-to-support-north-macedonia-and-ukraine/

2022/07/30(土) 01:25:23.74

>>562
納期書いてないということは1両目が納入されるのは10年後でも・・・可能だということ・・・!

2022/07/30(土) 01:28:01.09

>>563
アゼルバイジャンとイスラエルのガスが目処たったのか？
ノルウェーが増産とか。

ウクライナも電力をヨーロッパに売るとか言ってたな。
何で電力余るほどあるのか知らんけど。

2022/07/30(土) 01:30:39.98

>>567
避難所で暮らすことが多いので電気そんなに使わないんだよ

2022/07/30(土) 01:30:47.83

>>531
NHKで石川解説委員が形の上ではショイグが統括してる事になってるが、現場を統括する司令官が国防省や参謀本部を通さずプーチンに直接報告できる権限を与えていると言ってたな
https://www.nhk.jp/p/kokusaihoudou/ts/8M689W8RVX/blog/bl/pNjPgEOXyv/bp/pR0dwxzGMR/

2022/07/30(土) 01:31:14.85

155日を迎えたウクライナでの戦い、HIMARS用弾薬の供給問題が浮上
https://grandfleet.info/european-region/the-155th-day-of-the-battle-in-ukraine-raises-the-issue-of-ammunition-supply-for-himars/

米軍備蓄にGMLRS弾が幾らあるのか不明だが、2021会計年度以前に米軍は計5万発のHIMARS用弾薬（訓練弾のM28、GPS誘導のM31、射程拡張タイプのERを含むGMLRS弾＋ATACMS弾の合計）を購入していることだけは確認されており、2022会計年度以降は年間3,000発～5,000発の調達しか予定（2027会計年度までに約2万発）されておらず、仮にウクライナ軍が16輌のHIMARSで1日2回攻撃を実施すれば1ヶ月で5,760発（1輌6発×2回＝12発×16輌＝192発×30日＝5,760発）のGMLRS弾を消費する。

この量は今後5年間に米軍が調達するHIMARS用弾薬の約29％に相当、さらに2021会計年度以前に受け取った計5万発のHIMARS用弾薬のうち約2万発をイラクとアフガニスタンで消費したという指摘もあり、このままのペースでウクライナ軍がGMLRS弾を消費すると中国など他の脅威に備えることが難しく、1日あたり消費量を48発（1輌のHIMARSが3発×16輌）に抑えれば「2023年までは弾薬不足に陥らない」と米ディフェンスメディアが試算している。

2022/07/30(土) 01:35:31.48

>>540
開戦当初と比べるとびっくりするくらい減ったな
BMD-4MなんかでPT-91と戦わされるのか

その前に間接砲撃で死にそう

2022/07/30(土) 01:37:02.57

>>569
サンクス。またあの頓珍漢采配が炸裂するのか

2022/07/30(土) 01:37:04.80

>>570
供与決まった時から大量に作り始めてるとは思うがな。
第二次世界大戦で実質2年間で、どれだけの船舶と航空機作ったと思ってるんだ。

2022/07/30(土) 01:40:38.17

>>570
アメリカ「そうだ！　ATACMSなら1発ずつしか減らないぞ！」

2022/07/30(土) 01:40:54.79

M270

湾岸戦争において、米・英軍が200両近くのMLRSを実戦に投入し、絶大な破壊力を見せ付けた。
ロケット弾の一斉射撃をイラク軍は「鋼鉄の雨（スチール・レイン）」と恐れ、これが数多くのイラク軍兵士の投降に繋がったとされている。イラク戦争においても投入された。
一方で、クラスター弾禁止条約に批准した国々では退役もしくは、条約に抵触しない弾頭への換装が行われた

鬼畜兵器だったのね

2022/07/30(土) 01:46:44.04

>>573　この表の、# Ships ordered[3] 　と　# Ships Completed as US DEs の差だよなあ。
最初の方のは出来たときからの外国籍艦として供与したのもあるが、Butler級あたりの差は普通に要らなくなって注文流れになる。
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_destroyer_escorts_of_the_United_States_Navy

注文流れになったフネも最初は本当に作るつもりで資材その他手配していた訳で…

2022/07/30(土) 01:50:48.78

昔のほぼ鉄だけの兵器と違って、半導体の原材料のレアアース・レアメタルなんかでボトルネックが出来て
急に増やせないかもしれない

2022/07/30(土) 01:51:49.96

>>570
平和の実現ためのオスロ条約が平和のための足枷になるとか皮肉だな
M26ロケット弾の在庫が大量にあればもっと早く戦争は終わっただろうに

2022/07/30(土) 01:51:53.59

去勢動画の続報出てきたけど頭撃たれて亡くなってるのな
犯人はワグネルと関係の深いPMCだとかなんとか
こりゃ報復で酷いことになりそう

2022/07/30(土) 01:54:10.99

>>577
WWII期でも冶金にいろいろ必要だろ

2022/07/30(土) 02:02:38.31

>>519
イジューム南はこの動き絡みか。Bohorodychne-Pasika奪回あたりの流れはさすがに機を逃さないね
ドンバスはバクムト攻撃を残してスリャビャンスク攻めはやめて、ヘルソン方面の防御を選択したってことか

2022/07/30(土) 02:05:16.47

ヘルソン防衛はおそらくロシア軍にとっては失策だよ
ヘルソン周辺はウクライナ軍が有利な地勢
ロシア軍にとっては死地に軍を送り込んだようなもの

2022/07/30(土) 02:09:58.14

第二次世界大戦なら戦時に向いた低コストな急造兵器を開発が当たり前だったけど、現代じゃそういうの無いんだろうな

命の値段が高くなってるから安い兵器は持たせられない

2022/07/30(土) 02:10:04.56

>>545
Kerch bridgeってあるからクリミア大橋かな。クラスノダール方面から来たんだろう

2022/07/30(土) 02:12:34.22

>>583
双方テクニカル投入してるやん

2022/07/30(土) 02:12:46.25

人間攻撃されたときに真の賢さが試される
何故なら恐怖心という感情はとても強くて冷静な判断力を失わせるから
恐怖があっても冷静で正しい判断が下せる人間のことを勇気があるという
そういう意味ではプーチンは駄目だね
ウクライナ侵攻で失敗して自分の死が見えてきたときに正しい判断ができなくなる臆病者だ

2022/07/30(土) 02:15:13.40

>>585
それは有る物を有効活用してるんであってステンガンとかヘッツァーみたいな格安兵器の開発ではないだろう