ウクライナ情勢 542

2022/07/31(日) 16:17:13.40

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 537
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1658676091/
ウクライナ情勢 538
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1658788946/
ウクライナ情勢 539
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1658913694/
ウクライナ情勢 540
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1659056189/
ウクライナ情勢 541
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1659166243/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/08/01(月) 08:13:26.01

ムィコライウはオセロの角じゃないの？
車両が全部橋を渡ってから橋を完全に破壊すると
キエフ戦線みたく燃料がなくなって放置して数百両鹵獲できる
ポーランドに匹敵するロシアの供出車両

2022/08/01(月) 08:13:41.43

>>538
たった一ヶ月の訓練なんて邪魔になるだけじゃね。ただの荷物の積み降ろしだけとかそんなのならいいけど

2022/08/01(月) 08:14:45.73

>>501
ウクライナの親ロ政党は軒並み活動禁止&反ロに転向したから内戦しようにもその主体が無いんじゃないの？
モスクワ系ウクライナ正教会もモスクワと
縁切ってしまったのに

2022/08/01(月) 08:16:49.08

>>553
ロシアは国土無傷で戦えてるんだぜ？
あくまでロシアの仮想敵はアメリカであってアメリカは人員すら出さないでロシアの国力弱らせてる
これで十分なんだろう
ロシアだってウクライナにダラダラ居座って西側支援と飽きるの待ってる状態の我慢比べ
そもそもこの戦争の前提条件としてウクライナが圧倒的不利なのは火を見るより明らかだろ

2022/08/01(月) 08:18:29.65

>>557
ロシアの負けじゃん、それ

2022/08/01(月) 08:21:20.92

>>557
そもそもロシアの戦争目的って何？
我慢比べが目的なの？
違うだろ？

人によってロシアの戦争目的が違うからややこしいけど、今の状況ならどの戦争目的も達成できそうもない
だから今のままではロシアは詰んでいるんだよ
全力出すなら今出さないといけない場面

2022/08/01(月) 08:21:57.86

この前出たウクライナ分割案がロシアの理想じゃないのかね

2022/08/01(月) 08:22:06.26

ロシアの極超音速ミサイルが飛んで来るの？
https://youtu.be/pNwiRGYmRXU

2022/08/01(月) 08:22:12.84

>>558
まあロシアの国防は舐めない方がいいよ
アメリカ軍がアフガニスタンから撤退したからってアメリカの国防がダメなわけじゃないのと同じ

2022/08/01(月) 08:24:09.88

>>562
アフガニスタンでは第４世代機が数多く撃ち落とされたり
戦車、火砲を大量に失ってません。

まあ、米軍はね？
前のアフガニスタン戦争の時のソ連がどうだったかは
よく知らん

2022/08/01(月) 08:25:47.47

まぁロシアに忠告するなら、惰性で戦争やっているならさっさと止めろ、と
全力出すか、さっさと撤退するか、どちらかだ

2022/08/01(月) 08:26:35.46

ロシアのGDPは韓国より小さいという事実。
とにかくお金がないと、軍の再建は難しいと思う

2022/08/01(月) 08:27:29.88

ところで何で俺のidがコロコロ変わるんだろう？
何もしてないんだが

2022/08/01(月) 08:30:51.45

韓国の一人当たりGDPはもう日本抜いてるし
韓国を対象にするより日本を対象にしたほうがいいな

2022/08/01(月) 08:31:50.21

>>565
それは思う
公共事業、それこそエレベーターのメンテの話が上で出てたけどそういうものを削って軍事費を増やし社会保障はそのままの状態らしい
この戦争が終わった時に元の軍事大国のままいられるかどうかは財政次第だね
あの国土守るのにますます核依存に傾倒していきそうな気がしなくもない

2022/08/01(月) 08:31:54.00

>>567
個人の負債も日本人を抜いてるんだっけ？>韓国

2022/08/01(月) 08:32:43.70

>>559
東部の解放、南部の黒海へのアクセス、ウクライナのNATO加盟阻止なら、ある程度目的を達しているかも？

戦争が続けば、少しずつロシアの占領地が増えていくのではないか。西側の支援がいつまで続くか？

2022/08/01(月) 08:32:44.86

>>568
頭痛が痛くなる案件(双方で

343 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-dSCr [153.165.87.2]) sage 2022/07/31(日) 22:18:38.23 ID:S2eVAowk0
ロシア海軍に巨大潜水艦、海で「新たな冷戦」始まるか
https://www.cnn.co.jp/world/35191235.html?ref=rss

2022/08/01(月) 08:32:54.91

韓国が抜いてるのは購買力平価の物価安いと高く出る指数

2022/08/01(月) 08:33:32.24

>>567
日本の1人あたりのGDPはとっくに韓国に抜かれてたな
まあそれだけ貧富の差が激しいってことなんだけどね
アメリカもそうだしな

2022/08/01(月) 08:33:45.87

>>565
そして資本主義圏の一員としてその資本にアクセスし稼ぐ手段を永久に失ったという事実
ショルツが日本に来て「デカップリングだけは許されない」なんて世迷い言をまだ吐いてたのがたった3ヶ月前の事であることを思うと隔世の感
米国はロシアを辺境のガソリンスタンドの地位に堕とす機会を常に伺っていたが、プーチンはそれを自分から与えてしまった
経済安全保障の口実と事実を共に手中にした米国が、これを手放すことはもうないよ

2022/08/01(月) 08:34:47.18

今回の戦争で旧東欧諸国から、ロシア製の兵器が一掃されてしまったよね。

2022/08/01(月) 08:36:18.19

>>575
そろそろ、宇露双方で重砲が尽きそうなんだっけ？

まあウクライナは代わりに105mm受け取ってる模様(イギリスサン…

2022/08/01(月) 08:38:44.40

>>556
そうです。

ウクライナは、すべての野党は禁止、政府側のテレビや新聞以外は禁止、もちろん言論の自由はないです。

**名無し三等兵** (JP 0Hbb-/wG9 [150.91.172.106]) · 2022/08/01(月) 08:40:16.22

>>570
ロシア海軍がダメージ受けてるしウクライナの魔手がクリミアにも届きそうだ。
ぶっちゃけロシアは東部で攻勢かけるよかクリミア篭城する準備と東部諸州に対する締付けしたほうがいいと思うけど
現在短期決戦向けの根こそぎ動員している。政治的軍事的に失敗している。

2022/08/01(月) 08:42:47.82

>>570
ロシアが崩壊するよ

2022/08/01(月) 08:43:45.01

>>537
動員の前に、予備役の招集がある。
ロシアは、今は、まだ、予備役の招集さえしていない。
　
今のロシアの地方の状況は、森翔吾さんなどの、ロシア在住の人のユーチューブを見れば雰囲気がわかりますよ。

2022/08/01(月) 08:45:49.35

ロシアの犯罪者を兵士にするのは恩赦で志願兵を釣れるだろうけど、老人志願兵ってどうやって釣ってるんだろうね？

年寄りなら兵役義務はとっくに終わってるだろうし、年金増額とかかな

2022/08/01(月) 08:46:03.83

>>247
馬鹿言うなNATOの東方拡大を画策したのはプーチンだろ。やつを反逆罪とかで処刑しろ。これが親ロシア派の総意。

2022/08/01(月) 08:46:30.47

まあまだ桁が一つ足りないよな
10万単位で死ぬようになってからが本番

2022/08/01(月) 08:46:34.90

森翔吾の動画はのどかなロシアだな
民衆はもう戦争になれきってる

2022/08/01(月) 08:48:52.47

ロシア人がトロールになるのはまぁ理解できるんだけど
日本人のプーアノンってなんなんだろうな
反ワクチン、放射脳との三連コンボも多く見られる
よほど実生活が不満の塊なのかな

2022/08/01(月) 08:50:56.63

>>581
子供や孫に大金が行くならやる老人は多いだろう

2022/08/01(月) 08:54:17.41

主に前線に送られてるのはロシア人と言うよりチェチェン人が多いらしいな

2022/08/01(月) 08:57:37.64

>>585
一番多いアベガー忘れてるぞ

2022/08/01(月) 08:59:44.99

>>588
つまり四連コンボか、なんか傾向見えてくるなそれ

2022/08/01(月) 09:02:24.74

>>565
>ロシアのGDPは韓国より小さいという事実。
中東産油国と同じで資源輸出を政府歳入にできるので、国防予算をキープするのは簡単で、国内需要喚起できる。
戦災復興も、超大規模公共事業なので景気維持に役立つ。
NATO圏+日本の禁輸が成長阻害するが・・ローテク分野は、なんとか回していくのではないかな

2022/08/01(月) 09:03:04.61

>>590
あそこ、人口流失してるでしょ

2022/08/01(月) 09:06:18.22

議論で負けたときにプーアノンとかパヨク認定してくるやつって多いよな
呆れてるが

2022/08/01(月) 09:06:20.25

>>555
軍で一任期済ませた予備役の再訓練だろ

ウクライナはズブの素人を5ヶ月かけて訓練する計画だし

2022/08/01(月) 09:06:46.09

>>580
句読点ガイジ
NG推奨

お前youtuberを利用するのやめろよ
その人政治ネタはやらないのに変な風評ついたらどうすんだ

2022/08/01(月) 09:06:46.53

老人素人兵とかマジで肉壁要員でしかないな
それ以外に使い道ないだろ

2022/08/01(月) 09:08:24.84

ロシアによるウクライナの戦後復興はすごい景気に良いだろうね
クリミア半島もロシアに占領されてから大発展したし、あいつらの民生復興は信頼できる
クリミアから水を奪ったウクライナとか半分は嫉妬だろうな

2022/08/01(月) 09:10:50.35

>>586

老人兵は予備役兵っぽい(孫のために志願しちゃう人もいるかもしれんけど)

1.退役年齢を65歳に引き上げる
2.予備役招集
3.64歳の人は自分が退役してなくてびっくり

とはいえ、1.の部分は旧制度下での退役済みの人の復帰を含んでいるかわからんから3.が発生してるかわからんけど。

https://news.nifty.com/amp/world/korea/12329-1533581/

2022/08/01(月) 09:12:53.95

防衛戦になったら一年の訓練とかいってられなくない？
侵攻戦でそれやるのはアホの極みだけど

2022/08/01(月) 09:17:52.41

>>596
もともとカネ食い虫のゴミとして切り捨てた土地を復興(笑)ってどーいうこと？

2022/08/01(月) 09:19:55.06

小泉のロシア軍事本を読み直してるけど、
今から考えると、この本かなりロシアの軍事力を誇張してるよな

2022/08/01(月) 09:20:05.19

捕虜の収容所のロシアの言い訳
笑ったw
ハイマースの弾だと証拠写真出してきたけど
なんと、ザポリージャの攻撃の写真と完璧に同じ

使い回しすんなよw w
雑だな

2022/08/01(月) 09:20:54.27

>>599
>カネ食い虫のゴミ
ロシアは総需要不足なので、ゴミ地方の復興でもプラスなんだよ

2022/08/01(月) 09:22:01.47

>>600
ロシアのソースから情報を取るとどうしてもそうなるんだろうな

2022/08/01(月) 09:22:40.35

>>596
貧乏国家のロシアには無理w

2022/08/01(月) 09:24:16.98

>>565
韓国より小さいのも事実だけど
Amazonの方が金持ってる

2022/08/01(月) 09:24:26.42

>>599
そのゴミはロシアに統治されて住民は幸せに暮らしてるね

2022/08/01(月) 09:25:14.76

>>601
それ嘘だって話だぞ
ウクライナですらそんな指摘はしていない

2022/08/01(月) 09:25:20.24

>>603
なるほど。
まああの本のお陰で小泉も今回の戦争でメディアに引っ張りだこで、
名前も売れたし良かったんだろう

2022/08/01(月) 09:29:14.54

2021年度　一人当たGDP
日本　3万9千ドル
韓国　3万4千ドル

間違った情報を広めないように。

2022/08/01(月) 09:33:44.09

>>585
素直に反政府主義者だろうよ

2022/08/01(月) 09:34:59.41

>>606
戦火に晒された土地の住人が幸せとか常軌を逸しているな
そんなに幸せならお前はそこに住したらどうだ？

2022/08/01(月) 09:37:23.36

>>600
小泉としては、「膨大な火力をたたきつけるロシア軍」というのがイメージだったから
セベロドネツク攻防戦あたりでロシア軍が「らしい戦い方」してる時は嬉しそうだったわｗ
今はハイマースの活躍でまたガッカリしてそうだが。

2022/08/01(月) 09:37:41.95

>>609
>2021年度　一人当たGDP
購買力平価のね。
実際の生活感は微妙だね。大衆食堂の値段はたぶん韓国がまだ安いが、スーパーで食品から生活雑貨まで比べると韓国の方がかなり高い。家庭用電力料金以外の物価は、韓国の方が高い印象。

2022/08/01(月) 09:38:34.13

老人って、西部戦線の頃のドイツやな。

2022/08/01(月) 09:43:53.84

>>571
レッドオクトーバーを思い出すなぁ。

2022/08/01(月) 09:44:06.70

>>595
敵陣に突っ込ませて敵がどこから攻撃してくるか探る
という使い道もある
あとはパルチザン対策の警備員としても使えなくはない

2022/08/01(月) 09:44:09.92

最近、ロシアの兵器がうまく機能しないと主張するいくつかの見解があります。
ロシアで製造された多くのシステムの中で時間を過ごしたので、
紙の上のロシアの兵器と現場での性能との間にしばしばギャップがあると思う理由を説明したいと思いました。
https://twitter.com/Jack_Watling/status/1553745899871952897

なかなかに興味深いです
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/01(月) 09:46:02.80

>>585
おかしな理屈を臆面もなく布教よろしく振りまくあたり、宗教団体を名乗っていない
だけで、教祖様がいる何らかの宗教的結社の前身状態な集団なんだと思う。

2022/08/01(月) 09:47:24.18

>>597
予備兵役中は年金も払わずに済むまでありそうだな。

2022/08/01(月) 09:47:37.17

老人も活用しようというのはそれ程悪い案でもない
早めに死んでくれれば年金払わなくて済むしな
ウクライナも真似した方がいいよ

2022/08/01(月) 09:48:28.57

>>602
総需要不足の状態でサプライショック到来か。
どうなっちゃうのかね？

2022/08/01(月) 09:49:39.61

>>612
大砲を大量に並べて強力な砲撃と共に戦車が突っ込んだセベロドネツク戦は、
ロシア陸軍の真骨頂だな。

あと序盤で失敗していた電子戦でロシアが最近盛り返した件でも、
小泉は嬉しそうだった。
電子戦で盛り返して、バイラクタルの撃墜率が上がった模様。

2022/08/01(月) 09:51:26.40

>>613
そもそも変動相場制の時点でGDPの国際比較に何の意味があるのかわからん。

その比較できないGDP同士を無理やり比較するために、物価の違いを考慮しろとか
言われて無理やりひねり出した購買力平価なる概念の存在意義なぞもっと意味が
わからん。

2022/08/01(月) 09:54:39.95

赤十字国際委、捕虜収容所への攻撃非難
現地入り「ロシアが認めず」
https://news.yahoo.co.jp/articles/2c5fcd2cb76f609c677f84f82007b35e7217010a/comments

もうねw
ロシアの嘘にはうんざり

2022/08/01(月) 09:54:54.25

一人当たりのGDPって日本より上の国で日本より人口多い国アメリカしかないじゃん。

2022/08/01(月) 09:56:06.96

>>577
ロシアの手先みたいなとこは軒並み
排除されてるのか？そりゃめでたいことだ。ウクライナ共産党は完全にウクライナで復活することも無くなった。

2022/08/01(月) 09:57:41.69

>>611
クリミアは被害をほぼ受けてないですしお寿司
全ての親露派の独立地域はウクライナの砲撃こそ許しても野蛮人の侵入を許してませんしおすし

ウクライナは領土を切り取られた上で、親露派住民の虐殺がバレて大変だねｗ

2022/08/01(月) 09:59:13.62

>>595
警備員として有能なんだよ
交通整理から住民のご意見聞きまで体力のいらない仕事が多い
社会経験が多いから警官や警備員なら若者より有能

2022/08/01(月) 09:59:40.40

>>623
購買力平価は後進国の方が先進国より購買力があるって数字になるもんだよ
ボールペンがいくらで買えるかって話を考えればいい
先進国のほうが平均単価高くなるのは当たり前だろ？
後進国のような粗悪品が出回っても居ないし、ボールペンですら多数の高級品があるのだから

2022/08/01(月) 09:59:49.21

戦争ではなくスペシャルオペレーションだと言っていたのは対外的な詭弁というよりも、軍部に相談するとソビエトドクトリンの伝統で大ごとになるのを避ける詭弁だったかもしれない

2022/08/01(月) 10:00:19.27

>>577
虐殺や迫害もしてるな
ヘルソンで親露派の住民を殺しまくってるのはドン引きした

2022/08/01(月) 10:02:29.04

>>629
固定相場の国に適用するならまだしも、変動相場の国の比較に使う意味がわからん。

2022/08/01(月) 10:03:11.87

国連がそんな事実はないと言ってるのに親露派虐殺って既成事実化しようとしてるのは何なんだろう
ロシア工作員？

2022/08/01(月) 10:03:38.41

そうか
兵器更新が遅い方が老兵でも即戦力になるんだな
まさに逆転の発想

2022/08/01(月) 10:04:03.35

在日オークの互助会

2022/08/01(月) 10:05:09.89

>>577 >>631
それロシアの偽ニュースでは

2022/08/01(月) 10:06:36.01

>>632
それはまた別の話や
購買力平価が何を表してるのか理解すればそれ自体が全く使えない指標であることが簡単に理解できる
要するにだ、後進国と先進国では売ってるものの内容が全く違うのに
それを同一の品目として扱って数字を出している全くの無駄指標だよ

**名無し三等兵** (JP 0Hbb-/wG9 [150.91.172.106]) · 2022/08/01(月) 10:09:35.61

「ビックマック」おれの出番だな!

2022/08/01(月) 10:12:27.22

>>622
序盤戦のロシアの最大の落とし穴でウクライナ側の最大の功労者はイーロン・マスクだな

2022/08/01(月) 10:18:52.26

3月頃アノニマスがロシア民間航空局のデータ消した言うてたの、結局なんか実害あったんだろか

2022/08/01(月) 10:19:03.67

購買力平価は意味あるに決まってる
為替レートは出鱈目ではなくその時々の通貨価値を表してる

2022/08/01(月) 10:20:39.90

相手の戦力なめてると序盤のロシアのように足元すくわれるんだよね
ロシアの手数が減ってる今こそウクライナは南部多少強引にでも奪還して交渉のテーブルにつくのが現実的だろう
東部二州は戦後のこと考えても無理だろ

2022/08/01(月) 10:22:28.06

>>641
いかに意味があるか説明できないだろ
つまり無いんだよ

2022/08/01(月) 10:26:03.96

こんなことできるんだ。炸薬がない訓練弾？
砲弾に降伏ビラを封入
https://twitter.com/euromaidanpress/status/1553908873291087873?s=21&t=5P682YV5sYVrG8TcqoMx-A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/01(月) 10:27:34.28

>>642
ウクライナがこれから明らかに有利になるし、和平のテーブルなど着く必要ない。
これから西の新兵器利用して武力で東部南部からロシアを全て追い出すのみ。
榴弾砲もオブジェ化して明らかに尻すぼみになるから長期化しても殲滅すべきだろ。

2022/08/01(月) 10:29:26.89

ウクライナが国境まで取り返したら、いわゆる緩衝地帯はロシア領内になるな。
少なくともそこまではやってもらいたい。

2022/08/01(月) 10:30:10.31

あれもうミコライウで激しい砲撃始まってるのか
南部がサクサクロシアの手に落ちたのもウクライナ内部の裏切りが主な原因なんだよな
どうにかならんのかね

2022/08/01(月) 10:33:12.20

>>622
僅か一都市を巡る局地戦を「真骨頂」と称するのは、もはや皮肉を越えて侮辱ですらあるな。ロシア軍には相応しい評価だけれども

2022/08/01(月) 10:33:12.82

>>645
新兵器なんて米露どちらも出さないだろ
ウクライナの財政破綻してるし理想論とマウントトークはお腹いっぱい

2022/08/01(月) 10:34:14.92

>>633
えっ？

https://twitter.com/nanpinQD/status/1519953577942208512

【🇺🇦ミコライウ州知事、ロシアを支持するウクライナ人の処刑を命ずる】
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/01(月) 10:36:41.21

>>628
なるほどなあ
確かに民間警備員は爺が多いし、体力よりも穏やかなコミュニケーション能力の方が必要そう
でもそんなの集めて戦争に勝てるのか？とは思う

2022/08/01(月) 10:38:10.51

購買力平価ってのをGDP比較の指標だと勘違いしている人がいるけど、違うんだよね。

変動相場制になって為替レートの決定方法がわからなくなった。その中で、「べき論」と
して、こういう数字になるべきだと考えて編み出されたのが購買力平価為替レート。

でも、現実の為替レートは全く違う値だし、全ての国は貿易していて、国内価格は為替
レートの影響を受けた輸入価格の影響を少なからず受けているのに、それを無視して、
現時点での購買力（っぽい何か）をもとに、この値なら貿易が均衡すると信じて作られた
のが購買力平価為替レート。

購買力平価為替レートでGDPをドル換算比較しようという発想は、「そこに購買力平価
為替レートという一見もっともらしい換算指数があったから」にすぎず、それをしたら何が
わかるのか考えた事も無い人が使って、数字が独り歩きしているのが現状。

2022/08/01(月) 10:39:22.72

>>647
東部から来た多連装ミサイルと火砲部隊の援軍がミコライウを東部の街みたいに更地にしろっていう命令を受けてるんじゃない？
じゃなきゃ市街地にわざわざ撃ち込まない